Форум » Объявления, пожелания, поздравления » Вопросы материальной помощи » Ответить

Вопросы материальной помощи

alexir: Рассматриваем здесь вопросы о материальной помощи общине и верующим. И не только общине,и не только верующим. Поскольку выделять последователей в некое сословие, наиболее достойное помощи-нелепо и опасно

Ответов - 71, стр: 1 2 3 All

Rocknroller: Значит, нуждающиеся и нужды по пунктам: --------------------------------------------------------------------------------- ™1) Болотовых : детская обувь, одежда ™2) Галя Гладкова : индивидуально подобранный слуховой аппарат ™3) Твилиневых : солнечные батареи --------------------------------------------------------------------------------- Есть другие нужды, прошу определить конкретней. Ещё вопрос, каким образом гуманитарная помощ может быть транспортированна из форума в общину, завтра принесу десять тысячь солнечных батарей!

alexir: передаю твой запрос илье аристову насчет каким образом может быть передана. посылками переводами или контейнером, если груз громоздкий. Например из ебурга раза два в год идет контейнер на землю. многое передается с теми кто едет и тд. вариантов немало

Rocknroller: Я пердлагал Штемпелеву бензопилу советского производства. Ответ был о том, что на горе, конешно, таких не используюут, но если нет оборудования посовременней, то в деревнях будут рады и "дружбе". К сожаленью пока в реальности вопрос транспортировки (из Латвии г. Вентспилс) решить не удалось - хотя из Риги тоже иногда якобы отправляються контэйнеры. Илья Аристов именно ответственный за материально нуждающихся в общине?


alexir: Rocknroller пишет: Илья Аристов именно ответственный за материально нуждающихся в общине? пока нет. мы только начали с ним разговор-жду его ответов. возможно-подчеркиваю, возможно-удастся наладить дело. если определимся с человеком.который сможет взять на себя ответственость в общине-начнем искать каналы доставки

Rocknroller: А в духовной общине там все против маммоновских вопросов, никто не возмёт ответственности...?

iralex: я так не думаю. возьмут

Rocknroller: Короче понятно, общинникам поношенные шмотки, всяческий там забытый хлам из гаража, а нам - свежее електроническое оборудование...

alexir: Илья Аристов сегодня в 19:58 Друзья мои,я сейчас под Красноярском. Смогу вернуться в село деньков через 10. Опять же,я владею информацией о нашем селе,старосты других деревень должны владеть подобной информацией о положении дел в этих селах. Завтра попробую начать уточнение информации,точный почтовый адрес, фамилия,имя,отчество(меньше всего помнятся именно отчества),возраст детей,в чем именно наибольшая нужда,которую сложно сейчас закрыть собственными усилиями. Главное,еще и умело такую помощь оказать...

alexir: Rocknroller пишет: Короче понятно, ощинникам поношенные шмотки, всяческий там забытый хлам из гаража, а нам - свежее електроническое оборудование... докончи мысль, коли уж начал.

alexir: Помогать надо необходимым, а не избыточным. Роскошество, полученное даром, не принесет пользы, а кусок хлеба вовремя спасет и принявшего, и дающего.И еще неизвестно, кого больше спасет. На твоей планете, - сказал маленький принц, - люди выращивают в одном саду пять тысяч роз... И не находят того, что ищут... - Не находят, - согласился я. - А ведь то, чего они ищут, можно найти в одной единственной розе, в глотке воды... - Да, конечно, - согласился я. И маленький принц сказал: - Но глаза слепы. Искать надо сердцем. Антуан де Сент-Экзюпери "Маленький Принц"

Мартовский Кот: Пока в Общине отсуствует четко отлаженная и реально работающая структура типа "народного контроля" - шансы что гуманитарная помощь дойдет до нуждающихся по официальным каналам ЦПЗ - практически нулевые. Половину проморгают, растранжирят и сгноят - как это множество раз уже было. Моя бывшая когда уезжала, оставила там докучи стройматериалов (на пару тыщ баксов), которые со временем просто пришли в негодность, хотя были оставлены именно на помощь нуждающимся. А то что не разбазарят - растащат по закромам или будут перепродавать те кто первыми ухватят. Кроме того, если бы в Общине действительно была поставлена задача помощи нуждающимся - думаю вполне бы справились даже средствами местных миллионеров и богатеев. Многие домушки-то прекрасно видно, на какие суммы тянут...

alexir: да бог с ними миллионерами-пусть живут как живут. об них что ли речь. речь скорее об нас-мы то способны или нет помочь. или только учить их жить будем. пока что мы только этим и занимаемся. простите кого обидел.но это же правда. мы-болтуны. как только надо протянуть руку-сразу киваем на какие то обстоятельства. да нас.. ть на эти обстоятельства. люди-важнее

alexir: От кого: Илья Аристов Кому: Александр Мерлин Макрушевский Тема: Re: вопросы члена форума Сообщение: По пункту 3 можно уточнить,что для обеспечения приемлимого освещения нужны несколько энергосберегающих ламп на 12 вольт и более мощный аккумулятор,заряда имеющегося в зимний вечер хватает до 21-22 при одной работающей лампе .

Мартовский Кот: Александр, я с тобой принципиально не согласен. Не стоит забывать, что местные упыри поднялись за счет именно тех людей, которые теперь нуждаются в помощи. Видимо пришло время возвращать украденное. Ну и сам подход, тебе не кажется уже черезмерно неадекватным? Что-то не верится, что сил Общины недостаточно для покупки аккумулятора и 12-вольтовых люминесцентных переносок? Понимаю что в ответ тут же начнутся визги, мол есть более важные задачи. Чтож, если есть действительно более важные, чем поддержание уровня жизни тех кто строил Общину, вложив в нее все что имели, да еще кучу собственых сил и времени - ну тогда флаг им в руки... В такой ситуации надо думать уже не о помощи, а о революции.

Rocknroller: alexir пишет: речь скорее об нас-мы то способны или нет помочь. или только учить их жить будем. пока что мы только этим и занимаемся. простите кого обидел.но это же правда. мы-болтуны. Попытка донести весть о конкретной нужде - вполне нормальное усилие. ™3) Твилиневых : солнечные батареи К тому нужны: несколько энергосберегающих ламп на 12 вольт более мощный аккумулятор (заряда имеющегося в зимний вечер хватает до 21-22 при одной работающей лампе) Кто из имеющихся миллионеров форума готов пожертвовать на данные нужды?

alexir: я могу на лампы

Rocknroller: Ну, про лампы и.т.п. думаю так, что нужны не только какой то отдельной семье, так что община могла бы "проглотить" и порцию побольше. Таким образом, полагаю, было бы разумней и чем то легче решать подобный вопрос, то есть, товары некой "первой необходимости", что нельзя изготовить на месте же в общине, закупать оптом и для всех - при условии, что не начинаеться там колхоз какой то очередной. При том, если помогать и денгами, то просто перевести их на реквизиты цэркви(там на квитанции даже можно добавить, на какие конкретные цэли идёт пожертвование).

iralex: Rocknroller пишет: При том, если помогать и денгами, то просто перевести их на реквизиты цэркви(там на квитанции даже можно добавить, на какие конкретные цэли идёт пожертвование). ПОНИМАЕШЬ. НАПРИМЕР НАША ГРУППА ПОСТОЯННО ПЕРЕВОДИТ ЦЕЛЕВЫЕ ДЕНЬГИ НА ХРАМ. НИ ОТЧЕТА-НИ ХРАМА. ДЕНЬГИ ТРАТЯТСЯ КУДА ТО В ПРОСТРАНСТВО. ЗА ТО ВРЕМЯ И ЗА ТЕ СУММЫ ТАДЖИКИ ИЛИ МОЛДАВАНЕ СТО ХРАМОВ ВЫСТРОИЛИ БЫ. СООТВЕТСТВЕННО СЧИТАЮ-ЦЕРКОВЬ САМА СПОСОБНА СЕБЯ КОРМИТЬ. КАК РПЦ. ТЕМ БОЛЕЕ ФИНАНСОВЫЕ ВЛИВАНИЯ В ЦПЗ-СКОРЕЕ ПОДНОЖКА ЧЕМ ПОМОЩЬ. ТАК И БУДУТ ПОЛЗАТЬ В МЛАДЕНЧЕСКОМ СОСТОЯНИИ ИЛИ С ЖЕСТЯНОЙ БАНКОЙ НА ОБРАТНУЮ ДОРОГУ ПРОСИТЬ ПОСЛЕ КОНЦЕРТОВ. А ВОТ ЛЮДИ НУЖДАЮЩИЕСЯ-ДРУГОЙ КОЛЕНКОР. К НИМ МЕНЕДЖЕРА ПО РАСКРУТКЕ ПОДВОРЬЯ НЕ ПРИСТАВИШЬ. ТУТ ПОМОЩЬ НУЖНА

Rocknroller: ПОНИМАЕШЬ. За общинников отвечяет церковный совет и даже если бы выстроено 120 вместо 100 храмов, то их же спрашивать и с них ответственности требовать.

iralex: Rocknroller пишет: ПОНИМАЕШЬ. За общинников отвечяет церковный совет и даже если бы выстроено 120 вместо 100 храмов, то их же спрашивать и с них ответственности требовать. Понимаешь. за человека может отвечать только сам человек. а если Тефаль думает за нас, то и один храм не строится

Rocknroller: Ну и что, понимаешь? Ты, кстати, последователь?

alexir: считаю себя таковым. но это мое личное мнение

Rocknroller: Не кажеться ли тебе, что в данном случяе недоверие к ЦС ведёт к недоверию церкви как таковой, самой общине - а следовательно тем людям, которым мы здесь якобы пытаемся помочь?

alexir: не путай иерархию и людей. руководство и церковь. церковь есть тело христово.а вот руководство чаще всего имеет в виду только свое тело. за очень редкими примерами. но такие люди и вошли в историю как гении ли святые

Rocknroller: Благодарю.

alexir: роллер. не за что.и потом, это сугубо мое мнение. и я могу ошибаться по всем статьям. Хотя,в свое время, пообщавшись с Вадимом, я в нем святого не увидел, зато увидел детский восторг по поводу "буранчиков и джипусиков"

alexir: сегодня в 5:57 От кого: Илья Аристов Кому: Александр Мерлин Макрушевский Тема: Re(3): о небогато живущих. Сообщение: Александр, я не могу сказать за всю общину. Я исполняю обязанности старосты в нашем селе,и я знаю ситуацию только по нашему селу. Поэтому вот такой выход на старост может помочь точнее определиться в этом вопросе:реальные нужды реальных людей,которые самостоятельно не получается решить,а человек старается... Вот та же Галя Гладкова,сломался её слуховой аппарат,надо поехать в Абакан,в магазин "Медтехника" подобрать конкретный подходящий именно ей аппарат,а стоимость их колеблется от 2800 до 14000 рублей. Она получает пенсию,вроде бы откладывая с неё и можно было бы собрать необходимую сумму на такую поездку и покупку... Но... Множество жизненных нужд-поделать дом, обеспечить внука питанием и одеждой,обеспечить себя дровами... и решая всё это,не терпящее отлагательств,свою проблему человек не может решить-не получается отложить средства на это. И у Семьи нашей на медицинском фонде сумма пока недостаточная, чтобы свозить её к специалистам и купить нужный аппарат(самый дешевый можем,но подойдет ли именно он-заранеею не узнаешь),а заработать ей - вообще не видится вариантов. Механизм передачи средств - обычно староста самый ответственный человек...

Rocknroller: Понятно, Медтехника в Абакане. Кто свяжеться с магазином нащёт оплаты?

alexir: сперва деньги собрать надо. думаю легче всего связаться самому Илье или назначить исполнителя из семьи. наше дело деньги собрать ну что. спрашиваю мнение всех кто захочет поучаствовать-будем собирать деньги на слуховой аппарат. отвечайте прямо в этой теме. я-за

alexir: ЕЩЕ РАЗ ПОЯСНЯЮ-ДЕЛО СУГУБО ДОБРОВОЛЬНОЕ

alexir: опять путаешь. счету доверять можно-деньги дойдут. а вот куда они проследуют дальше-вопрос.

Rocknroller: Дальше ими естественно распоредиться наш друг Илья Аристов - в интересах малоимущих общинников. ™1) Болотовых : детская обувь, одежда ™2) Галя Гладкова : индивидуально подобранный слуховой аппарат ™3) Твилиневых : электрооборудование

iralex: Илья, как я понимаю,-не имеет доступа к счету. хотя ты прав. я Илью переспрошу. если послать деньги на счет адресно, указав его и цели,-получит ли он их. Реквизиты Церкви Последнего Завета 662925, РФ, Красноярский край, Курагинский район, д.Петропавловка, ул.Колхозная, д 9 ОГРН 1022400006485 ИНН 2423006021 КПП 242301001 Рублевый счёт Расчётный счёт: № 40703810975420000007 ИНН 2423006021 Кор.счёт: 30101810700000000333 БИК 040484333 Наименование банка получателя платежа: Восточно-Сибирский филиал ОАО АКБ "Росбанк", г.Красноярск Получатель: ЦПЗ Наименование платежа: «благотворительное пожертвование на нужды Церкви» ОБРАТИ ВНИМАНИЕ!!!!

Мартовский Кот: Деньги можно посылать исключительно на счет конкретного человека, пользующегося доверием, и безо всяких посредников. Иначе вероятность что они до него дойдут равна нулю. Вс и ЦС найдут тысячу и одно объяснение и столько же оправданий, почему они их прикарманили. А со временем дело замнется, как будто и не было. По этой части они действительно преуспели, бесследно исчезали просто несопоставимые по масштабам суммы.

iralex: От кого: Илья Аристов Кому: Александр Мерлин Макрушевский Тема: Re(5): вопросы члена форума Сообщение: Смущение вполне нормальное. На счет Церкви трудно делать такие целевые перечисления,если только решение об этом не будет принято на уровне Совета Общины и Церковного Совета. Та же тема,целевая помощь конкретным людям лучше и проще решать,к примеру, через старосту конкретного села,где живет такой человек. На следующем Хоз. Совете Общины попробую поднять эту тему,поговорим со всеми старостами. На этом Круге,кстати,периодически звучат объявления о нуждах,с указанием контактных телефонов и адресов. Видимо,можно их продублировать в форумах в интернете... Сообщение: сегодня в 2:35 От кого: Илья Аристов Кому: Александр Мерлин Макрушевский Тема: Re(7): вопросы члена форума Сообщение: Спасибо за такое старание помочь. Вот сразу же,невооруженным глазом видимая проблема,о чем я вкратце упомянул,необходимые расходные материалы для детского творчества,карандаши,краски,бумага цветная и для рисования,пластилин... В каждой деревне есть люди,занимающиеся детскими вопросами,они прекрасно осведомлены именно об этих нуждах. Второе, опять же связанное с детьми- спортивные как их там называют... Мяч футбольный,волейбольный,ракетки,коньки,клюшки... Сам же был пацаном- отлично знаешь что к чему... Ну и "Камелот"-молодежное движение,очень скромно упоминающее о своих нуждах,так же пытающееся всё сделать,опираясь на собственные возможности. "Школа Робинзонов",школа Славы Лопатина,общинная школа,детские сады, Школа девочек и Школа мальчиков в Петропавловке... Со всеми можно связаться и узнать тихонько-чего не хватает,в чем есть нужда,чем можно помочь...

Rocknroller: необходимые расходные материалы для детского творчества: карандаши краски бумага цветная бумага для рисования пластилин (по почте не отсылаеться) Спортивное оборудование: мяч футбольный мяч волейбольный ракетки (тэнисные или бадминтоновые?) (следовательно, тэнисные мячики или бадминтоновые воланы) коньки клюшки Я здесь попытался выделить материальные нужды, которые как бы можно решать посредством почтовых и.т.п. посланий гуманитарной помощи из мира. Что касаеться возможностей общины, то последний предмет, т.е. клюшки наверное сумеем изготовить, значит, просьба: пересмотреть список с позиции заказа местным ремесленникам.

Rocknroller: Ещё, если посмотреть строго, кажеться странным, что вы там как бы стараетесь жить т.ск. сами по себе, по примеру героев книг Дэфо и Верна, организуете "школы робинзонов", а паралельно продолжаете своеобразные запросы гуманитарной помощи. Например, пластилин, не допускающийся почтовым посылкам, по моему можно легко заменить глиной. Также и всё остальное можно попытаться сделать общине самостоятельно, но всё же по мере влагаемых усилий и ценности достигаемых целей. Что касаеться денежных счетов, то в отдельных случяях можно в прочем создать конкретный фонд помощи - но придерживаюсь того мнения, что ЦС должен быть в любом случяе извещён о более кризисных хозяйственного характера потребностях в общине - и даже среди последователей в миру. В противном случяе понятие некой единой семьи теряет смысл.

luasia: Прошу меня простить, что свой взгляд внести решилась. В общине я ни жила, но в моём понимании, там нет единства, люди разобщены, раз нужды есть. В таких непростых условиях есть повод для реализации себя, чтобы покрыть эти нужды, т.е сама жизнь должна привести к тому, что самим постепенно изготавливать самое необходимое. И конечно очень жаль, что добрая идея не дала пока ещё ощутимых результатов при наличии, как вы говорите огромных денежных поступлений. Из мира конечно можно помогать по возможности. Много чего можно было бы придуматьтам на месте. Не спорю, что со стороны всегда легче советовать и говорить.

iralex: даже малая помощь принесет плоды благие

iralex: мне-приятно.

luasia: Rocknroller пишет: Хочешь сказать, что реальными ресурсами в помощ ближнему не располагаем. Тогда почему бы, брат, не удалить тему? удалить всегда можно. Вдруг найдуься люди, которым есть что реальноотдать.

alexir: Почему ты думаешь, что мы все настолько беспомощны и ничем не располагаем. Просто в теме затишье-я жду от Ильи адреса или счет(мы с ним пробуем обговорить этот момент). А пока можно было бы рассмотреть варианты помощи и ее доставки до адресата.

alexir: я думаю-больших поступлений ждать вряд ди стоит-потому и написал выше. что даже малая помощь-тоже помощь. я например с удовольствием вышлю немного. правда сам сижу и жду, когда фирма расплатится за два месяца. хотел рассказать про тебя кое каким друзьям. но пока их не видел и не знаю. захотят ли они помочь. сам знаешь. как сложно вдохновить богатого человека

Амиго: Надо написать Виссариону, чтобы выделил часть средств в помощь ближним, из своих банковских счетов

daniyar: Амиго пишет: Надо написать Виссариону, чтобы выделил часть средств в помощь ближним, из своих банковских счетов какие счета, амиго, вы о чём?

Амиго: daniyar пишет: какие счета, амиго, вы о чём? На худой конец, Виссариону можно продать один из своих домов, авто или квадроциклов и вырученные средства отдать нуждающимся. Хороший был бы пример остальным верующим.

daniyar: Амиго пишет: На худой конец, Виссариону можно продать один из своих домов, авто или квадроциклов и вырученные средства отдать нуждающимся. Хороший был бы пример остальным верующим. мне кажется Учитель последнее своё отдаст нуждающимся, если не отдаёт, значит знает, что так надо, то человек в этом не нуждается

Амиго: Возможно Данияр. Но белое надо называть белым, а черное черным. Факты вещь упрямая. Закон, истина и правда для всех, в том числе и для Виссариона, для него даже особо ответственно, и нужно соответствовать, раз он Христом назвался.

Мартовский Кот: daniyar пишет: мне кажется Учитель последнее своё отдаст нуждающимся, если не отдаёт, значит знает, что так надо, то человек в этом не нуждается Тебе только кажется... Чтобы перестало казаться, можешь как вариант поехать туда и отдать Виссариону и ЦС все что у тебя есть, до копейки. Им же надо дома, квадроциклы и джипусики на что-то содержать, а это дело недешевое.

alexir: тема снова открыта. завтра пройдет круг и илья пообещал выслать решение по помощи и возможно-адреса или адрес

Rocknroller: Сбросил свои списки в аналогичную тему на форуме Володи. Следовать ссылке.

Rocknroller: Лобзики (и лезвия) Фанера Леска толстая обычная

luasia: Письмо с просьбой о помощи детям: Здравствуйте,Александр и большое спасибо что откликнулись. Вы спрашиваете что нужно деткам, а я отвечу- ВСЁ. Все что нужно ребенку.Я расклеиваю по Березовскому и у себя в Становой объявления. В основном приносят только вещи. ЖЕЛАЮЩИМ ПОМОЧЬ ДЕТИШКАМ-ОТКАЗНИЧКАМ ИЗ ДЕТСКИХ ДОМОВ С огромной благодарностью принимаются: - ходунки, прыгунки, стульчики для кормления, кроватки, коляски, ванночки, горки для купания, качели, столики и стульчики, самокаты, велосипеды - любую одежду и обувь - для детей от 0 до 18 лет. - пеленки, полотенца, памперсы, постельное белье - детские:шампуни,мыло,влажные салфетки, кремы и т.п. - книги,настольные игры и игрушки для детей любого возраста - канцелярские товары (краски, пластилин,тетради и т.д.) - ткани, пряжи По возможности могу подъехать к вам за вещами. Телефон 8-908-63-908-33 Татьяна п.Становая,пер.Лесной,1-а -- Таня* макрушевский александр

alexir: давайте поможем кто чем сможет!!!!

Rocknroller: "Я теперь не вижу правильным просить материальную помощь, а прошу постоянную молитвенную поддержку" В ответ на предложение о размещении его письма и фото на форуме он пишет следующее: "Нет. не против, а даже за это всем своим существом! но только дело в том, что когда я заболел в 2004 году я нашумел, то есть, просил денег, так как пропадал и вот результат -http://www.forum.vissarion.ru/index.php?f=43 просто я очень боялся сойти с ума, так как заболевание было связано с мозгом и хотел жить. мы всей семьей залезли в непосильные для нас долги. то есть максимально по лимитам в долгти банкам и еще столько людям, где мы все пропадали всей семьей. у мамы астма у папы инсульт. вот и просил. не знаю разрешат ли. очень хотелось бы чтобы разрешили. с моей стороны больше не будет никакой просьбы о материальной помощи так как уже помогли! просить еще не считаю по истине! многие последователи не имеют денег. я это понял с 2004 года." Сергей Яшин Текст публикован пользователем Andy1107 03.01.10 на соседнем форуме.

alexir: хорошо что понял.а то я и в 2008 получал его письма. какдумаешь роллер-он искренне пишет?

luasia: Rocknroller пишет: . с моей стороны больше не будет никакой просьбы о материальной помощи так как уже помогли! просить еще не считаю по истине! многие последователи не имеют денег.[/quot alexir пишет: хорошо что понял.а то я и в 2008 получал его письма. какдумаешь роллер-он искренне пишет? e] Rocknroller пишет: Повод сомнениям? после этого сообщения от С. Яшина осенью мне не раз приходили письма с просьбой о мат. помощи.

Rocknroller: Но он ведь поэт, не финансист какой то там! http://www.lovelife21.narod.ru/stihi/index.htm

alexir: инструмент уехал

Rocknroller:

alexir: Роллер, что за вопросы мучают твою светлую головушку?

Мартовский Кот: Rocknroller пишет: пообщялись, я тут в драных джинсах, лохматый, обросший... короче, наконец то себя действительно бомжём почювствовал. Ну и какие ощущения ты испытал? Как чувствовал себя в шкуре бомжа? :) В юности и я тоже хиповал изрядно, в драной джинсовке мотались с подругой по просторам страны. Но правда бомжем себя при этом не ощущал, просто это был другой образ жизни, в противовес официальному. Насчет малоимущих в общине - первый вопрос, что они сами предпринимают чтобы улучшить свое положение? Хотя бы на самом элементарном уровне - прибраться в доме, чтобы пусть и небогато, но чисто. Выполоть бурьян на участке, чтобы при первом взгляде было понятно что там люди живут, а не свиньи. Если забор покосился - думаю не надо быть семи пядей, чтобы самостоятельно сделать подпорку. Ну и т.д... Чтобы ы реале было понятно, что люди действительно хотят улучшить свою жизнь, а не только лишь говорят об этом, сами ничего не прикладывая. В городе я этого насмотрелся - сидит такой, выглядит нищим в каком-то отребье, вещает на всю улицу, мол второй день голодает. Предлагаю ему поделиться продуктами что несу в сумке - а в ответ типа мне яблоко или пирог не надо, лучше бы деньгами :) Ну а на такие запросы разговор короткий - нет, и точка, без объяснения причин. Ибо знаю эту их кухню.

alexir: Rocknroller пишет: Давайте об этом и поговорим. Кто готов помочь? Наверное, говорить уже хватит-помогать пора

alexir: Поможем Володе Камушку и его книге Ребята! В настоящее время Володя Камушек на свои и заемные средства издал книгу "Второе пришествие Христа". Книга нужная и важная, получившая немало хороших отзывов от признанных богословов. Теперь Володя в долгах как в шелках. Общая сумма истраченного-80 тыс рублей. Давайте поможем ему хоть частично восполнить недостающее. Предлагаю посылать ему хотя бы по 500 рублей с получки. Если вы согласны, то я возьму его адрес. Такое же предложение будет рассмотрено на уральской группе последователей. Передавайте мое предложение по цепочке-всем заинтересованным людям. Так же сообщаю, что книгу можно заказать наложенным платежом через почту Володи-kamushek95@yandex.ru

Ящик: Кто его в долг просил брать деньги? В Завете лутше написано, чем в книге. Написать книгу, можно было бы, если Виссарион бы ничего не говорил, но не такой ценой.

alexir: Ящик пишет: Кто его в долг просил брать деньги? В Завете лутше написано, чем в книге. Написать книгу, можно было бы, если Виссарион бы ничего не говорил, но не такой ценой. извини, но это позиция страуса, который спешит отмазаться от действия. Если ты против, так и пиши-Я против. Так будет честно. Не надо искать оправданий

Ящик: Я не буду ему помогать деньгами на книгу.

alexir: спасибо за честную и открытую позицию

Rocknroller: Следует ли учитывать реакцию из общины на разговор Камушка и Учителя на московской конференции если внутри рождаеться недоверие данному тексту по причине некоторого несовпадение изложенного взгляда с собственным пониманием Последнего Завета (что в чястности касаеться правила третьего лица) [11.05.2011 18:43:08] Лидия Терешина: Сообщение от Церковного Совета Общины: [11.05.2011 18:43:50] Лидия Терешина: Последняя видео-встреча с Учителем ( с москвичами 30 апреля) подвела итог действиям Володи Камушка. Володя продемонстрировал, что Слово Учителя не играет для него никакой роли. Он отверг Учителя (так сказал после встречи Учитель). И теперь, конечно, нет смысла Церковному совету отвечать на какие-то вопросы Володи...Если бы он был учеником, то тогда был бы смысл в таком общении. А так как он учеником не является, то утратился смысл объяснять ему что-либо о том, что имеет хоть какое-то отношение к Последнему Завету. И теперь Володе конечно же не надо посещать собрания последователей и видео-встречи с Учителем, пока он не скажет открыто перед всеми (после прямой подсказки Учителя на последней встрече), что больше не будет заниматься своим трудом о Свершении и пытаться распространять его. А так же признает другие свои ошибки, извинится перед всеми и выразит готовность исполнять Завет, обращая прежде внимание на правильность собственных действий. Сейчас же Володя попадает в разряд неверующих [11.05.2011 18:48:10] Лидия Терешина: По сути, сделая по своему, человек не уважает не только рядом идущих, но и доверенных людей Учителя, а значит и самого Учителя! [11.05.2011 18:49:05] Лидия Терешина: Извините, последнее предложение - мой комментарий. Просьба также известить форум в случяе, если упомянутые раньше нужды удовлетворились.

Ящик: Не знаю, я то верю, что текст от общины, от Церковгого совета, а ты как хочешь.

Rocknroller:



полная версия страницы