Форум » Обсуждение Проблемы Миссии Виссариона с Его последователями и оппонентами » Сообщение о четвертом московском телемосте последователей с Виссарионом » Ответить
Сообщение о четвертом московском телемосте последователей с Виссарионом
Gvidon: Сообщение о четвертом московском телемосте последователей с Виссарионом. Итак, в субботу 5.11.11г. был намечен очередной, четвертый телемост московских последователей с Виссарионом, который, к сожалению, не состоялся. Причина – не готовность Горы к проведению телемоста. Чтобы с пользой восполнить время взамен несостоявшегося телемоста было предложено рассмотреть вопросы и помочь каждому правильно их сформулировать в преддверии очередного телемоста с Учителем. Во время этой подготовки выявилась красноречивая картина духовного состояния последователей и успехи по освоению ими Истин ПЗ, коих собралось на собрании 40 человек. Иными словами в московском Центре состоялся экзамен, на котором продемонстрировали свои духовные плоды те, кто на словах горячо любят Учителя, старательно изучают Писание все свободное время, прихватывая и часть ночи. А на самом деле они проявляют то, что произошло на самом деле в тот день на собрании. Поскольку я, Владимир Камушек, тщательно готовился к телемосту, я напечатал свои вопросы дома и первый поднял руку, чтобы озвучить их и услышать подсказки. Последовала незамедлительная реакция: "Тебе больше нельзя задавать вопросы Учителю". Хотя Учитель неоднократно акцентировал внимание на том, что нужно выслушать своего собрата, задать уточняющие вопросы, чтобы лучше понять его мотивацию, сделать подсказку и по возможности согреть своим теплом. Да вот в чем незадача! Как можно отдать это самое тепло, если его самим не хватает, а квалифицированные подсказки как то не получаются. "ЦС определил тебя неверующим", - поясняли другие, хотя Сам Учитель акцентировал внимание на вере Отцу, в Которого я искренне и безусловно верю. А поскольку не существует прибора "Веромер", объективно определяющего веру, то понятно, что только Отец может безошибочно определить содержание наших сердец, а не погрешимый человек. Третьи недоумевали: "Почему это Камушек – неверующий? И где это решение Церковного Совета?" Здесь уместно сделать сравнение ЦС и ЦК. Во времена Советского режима люди не полагались на свое мнение, а беспрекословно руководствовались указаниями ЦК, хотя Совет по своему определению – это общеединое мнение всех членов Церкви ПЗ. Чтобы ознакомиться с решением ЦС, решили обратиться по сот. тел. к С.Колмогорцеву, который зачитал текст для московских последователей. Этот текст состоял из заготовленных клише, ни с одним из последователей не сверялся, был противоречив и явно надуман. В решении ЦС значилось, что я никого отношения к Церкви ПЗ не имею, несмотря на то, что я неоднократно упоминался в ПЗ, как много сделавший на поприще Свершения. И несмотря на то, что я написал целый богословский труд "Второе Пришествие Христа" в тексте черным по белому было написано: "Володя попадает в разряд неверующих". Когда вердикт был вынесен, далее последовали материальные вопросы. Н.Фролова, выйдя из себя, кричала: "Камушек не платит десятину! Он не заплатил и за посещение концерта В. Капункина. И пишет свои статьи в интернете". Здесь также необходимы пояснения. Вообще десятина была определена как добровольная отдача денег руководству ЦПЗ, а сами деньги были определены как зло, от которого необходимо освобождаться идущим во след Учителю. Отсюда, правильно ли в принудительном порядке отдавать сей мусор в руки тем, кто стремиться очиститься от сего зла? Далее во время своего выступления В.Капункин акцентировал внимание на спокойствии духа всегда, если даже возникнут провокации. Я спросил его при всех: "Правильно ли я тебя понял, что если я пройду мимо тебя после твоего концерта, сохраняя спокойствие духа и с улыбкой, не заплатив тебе за выступление, то я как верующий поступлю правильно?" Володя при всех отреагировал так: "Да, правильно!" Выходя из помещения, я пояснил Володе: "За твой честный и правдивый ответ, возьми 100р.!" Я пояснил ему, что мой вопрос был всего лишь моей проверкой, которую он достойно выдержал, а потому я решил отдать деньги. Мы с улыбкой обняли друг друга и, понимая друг друга, поделились своими мнениями об изъянах руководства общины. Н.Фролова, естественно, не зная об этом розыгрыше и последующей его развязке, пыталась при всех изобличить меня как злостного неплательщика во время концерта В. Капункина, ссылаясь на мой прилюдный вопрос к В. Капункину. Другая последовательница Т.Портнова металлическим голосом внесла на собрании предложение: "Мы не собираемся здесь выслушивать Камушка? Давайте проголосуем, оставаться ему здесь или нет!" Проголосовали. Мнения опять разделились. Большинство решило, что мне необходимо удалиться. Мне так и дали высказаться по наболевшим вопросам и соответственно услышать подсказку от тех, кто, в буквальном смысле зубря Писание, не исполняет, с моей точки зрения, даже его азов. При этом, очевидно, так и поняв, что все Писание сводится всего лишь к двум строчкам: 1. Возлюби Бога всем своим сердцем. То есть возлюби Истину Отца, а не циркуляры ЦС. 2. Возлюби ближнего своего. То есть не делай другому того, чего не хотел бы, чтобы сделали тебе. А к Учителю были мои следующие вопросы: Первый вопрос: "Учитель! Перед своим вопросом я напомню фрагмент моего общения с Тобой во время прошлого телемоста. Владимир: "Поскольку вопрос не утерял свою силу, что скажет мне на этот раз Вадим, после того как я озвучил Тебе этот вопрос?" Ответ Виссариона: "Ну ты ему позвонишь". Владимир: "Хорошо, позвоню. На этот раз только без шуток, как это было ранее: выпроваживание меня во время Твоего поощрения. А вопрос ведь был серьезный, Учитель!". Ответ Виссариона: "Ты перегибаешь. Ты уже заранее начинаешь его обвинять". Итак, Ты, Виссарион, в апреле 2011г. порекомендовал мне обратиться к Вадиму. После телемоста я так и поступил, обратившись к Вадиму по сот. телефону. Но после моих слов: "Я хотел бы обсудить с тобой, Вадим, по общепринятым, цивилизованным правилам", в сот. телефоне в ответ послышалось: "Пи, пи, пи...", что на техническом языке, очевидно, означало: "Вадим не собирается общаться по цивилизованным правилам, а заодно выполнять Твои пожелания, сказанные мне во время телемоста". Как выяснилось, что я в свое время не ошибся, утверждая, что Вадим в очередной раз неумело пошутит, и по этой причине я не смогу выяснить интересующие меня моменты. Эта ситуация многократно обсуждалась в интернете. Ко мне поступил вопрос Михайло, подтверждающий мои выводы: "Я не могу опираться на факты, предоставленные Володей Камушком, потому что они не подтверждены Вадимом". Итак, сам вопрос: "Как мне еще пригласить Вадима для обсуждения назревших вопросов, если он уклоняется от обсуждения, а последователи не могут опираться на мои факты без подтверждения их Вадимом?" Второй вопрос: "Виссарион! Твои Слова: "Я не все помню и не хочу все помнить!", сказанные во время телемоста, вызвали разнопонимания на форуме". Мнения следующие. Одни из последователей считают, что Ты на самом деле все помнишь и все знаешь; другие считают наоборот, что Ты, действительно, не все помнишь и не все знаешь. Итак, сам вопрос: "С Кем я говорил во время телемоста со Словом Божиим, Который, как известно Все Помнит и Все Знает, или Сыном Человеческим, Который, как известно, действительно не все помнит и не все знает, а пребывает в роли Наблюдателя?" Владимир Камушек.
Мишаня: Мартовский Кот пишет: А вообще грустное впечатление - сколько времени прошло, а самостоятельных попыток в чем-то разобраться как не было, так и нет. Ну да, грустно понимать, что не понимаешь, что всё наоборот. Одни лишь тренинги на совершенствование техники самообманов, вывертов и оправданий. И так-же понимаю, что ты понимаешь во многом так-же как и я...
Mariposa: iralex пишет: твои обязаности просты. читать все. править ошибки и недостойное отмечать сперва предупреждением а потом по общему решению 3 модераторов и баном. недостойное же--это хула брата твоего и искренняго.))) ой, Иралекс, спасибо за доверие постараюсь не подвести! только я вот такая добрая уже стала, что по мне пусть пишут всё и с ошибками тоже недостойное же--это хула брата твоего и искренняго Иралекс, я уже так начиталась повсюду, что у меня уже рефлекс выработался любить братьев наших меньших Мишаня пишет: Ну да, грустно понимать, что не понимаешь, что всё наоборот. И так-же понимаю, что ты понимаешь во многом так-же как и я... прикольно коллега написал хорошо когда люди всё понимают или наоборот или понимают так-же как и все! Мишаня, а что понять надо? Мартовский Кот пишет: цитата: А вообще грустное впечатление Мишаня пишет: Ну да, грустно понимать Ну что вы всё о грустном и о грустном?! Учитель же сказал, что шутите больше, улыбайтесь ...
Мартовский Кот: Ах, ну да, конечно: Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники, и радоваться.
iralex: Марипоза-ты пусть и новоявленный но модератор. И потому ТОЖЕ участвуешь в голосовании. Как svуtlana kuldas ты можешь изучить подоплеку ситуации на группе Время поворота в теме"Нужны ли общине деньги"
luasia: Мартовский Кот пишет: Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники, и радоваться. С чего ты это взял?
Мишаня: Mariposa пишет: Мишаня, а что понять надо? Это я для Мартовского Кота написал предполагая, что он поймёт о чём речь.
Mariposa: Мартовский Кот пишет: Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники, и радоваться. Ну вот опять не по-русски Что такое ПЖ, кот??? пацакам??? что сие значит? Пиши, пожалуйста, по русски для особо одарённых т.е для Марипозы!! Вот котов как-то я в наморднике вообще себе плохо представляю, на ремешке (поводке) видела - ходют бывает (домашние если ) А вообще это не было приказом от Учителя, а просто добрым пожеланием для всех - мне так понравилось и я этим добрым пожеланием буду пользоваться! Пусть кот предложет что-нибудь своё, а мы поддержим спасибо заранее. *********************** iralex пишет: Марипоза-ты пусть и новоявленный но модератор. И потому ТОЖЕ участвуешь в голосовании. Как svуtlana kuldas ты можешь изучить подоплеку ситуации на группе Время поворота в теме"Нужны ли общине деньги" Спасибо Иралекс, непременно посмотрю! Мишаня пишет: Это я для Мартовского Кота написал предполагая, что он поймёт о чём речь. Мишутка, я поняла!! Я просто пошутила, если не читать цитаты, к которым твои реплики относилось, меня просто рассмешило немного. Ничего, Миша, немного пообщаешься со мной и привыкнешь ко мне, к моим репликам, я просто как и ты стараюсь исполнять, сказанное ПЖ или ЖП (как выражёвывается кот) я так и не поняла о ком он!! Но хочется больше радости в жизни, чем негатива, которым и так уже через чур наполнен этот мир!
luasia: Mariposa пишет: Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники, и радоваться. ПЖ - ПЗ, пацак - пацан Угадала?
iralex: Всем смотреть фильм Данелия "Киндзадза". И вопросы отпадут.
Мишаня: Mariposa пишет: Я просто пошутила... Понятно... Все мы тут, люди весёлые собрались Я вот, тут на днях про Мартовского кота вспоминал, думал: "Куда он пропал, что-то его не видно..." И тут на тебе, - появился! Видимо действительно у него глаза зрячие, - высмотрел мои мысли однако!
Ящик: Mariposa пишет: Ну что вы всё о грустном и о грустном?! Учитель же сказал, что шутите больше, улыбайтесь ... Только как улыбаться и шутить если Путь Истины это самый трудный путь, это постоянно под танк бросаться. Бросился, он переехал тебя, но ты жив, больно и сново бросился и так постоянно бросаешься. И как тут можно улыбку держать и шутить когда так больно, тяжело? Не будут ли наигранными шутки, когда так больно?
Ящик: Либо тогда Виссарион преувеличил, что это постоянно под танк бросаться? Либо это только очень зрелые постоянно бросаються и чем больше созревают, тем больше соответствуют этой тяжести. "Вад.Ч20.29:264 Но это ж подвиг, Я же говорил вам. Подвиг, сравниться с которым не может ничто. Броситься на амбразуру или под танк — это всё ерунда, это „семечки“. А вот то, что вы делаете, — это бросаться на танк, под танк, под гусеницу каждый день, каждый час: раз — вылезли, опять бросились… вылезли, опять бросились…" Т.11Вад.Ч18.4:85 И если как-то уж слишком вас придавило и вы чувствуете себя очень нехорошо, значит, вы неправильно пользуетесь или вообще не пользуетесь этим так, как как будто бы собрались пользоваться, как хотели изначально когда-то, но на какой-то момент перестали это делать, вас увлекло что-то другое. Ну, раз увлекло, плоды будут незамедлительные. А тут вроде бы не так тяжело. Поэтому это только тем очень тяжело, кто очень быстро развиваеться и очень точно очень стараеться исполнить Завет? Т.3.кн.1-2Вад.Ч9.51:211 И здесь уметь быть бдительным, чтобы не осудить того, кто к вам относится строго, -- очень важно. Если вы будете требовать - это опасно для вас, вы так погибнете. Лучше отступитесь, идите в мир и живите по законам мира; вам будет сразу легче. Хотя это так условно: вы всё равно прибежите потом...
Mariposa: luasia пишет: ПЖ - ПЗ, пацак - пацан Угадала? Не знаю, Луазия!! Это надо у МУРЗИКА спросить - он кот особый и поэтому мяукает иногда невнятно: я так вообще думала, что ПЖ - это "Помощник Железнодорожника" сказал смеяться всем и веселиться - да будет бал!!! Мишаня пишет: Я вот, тут на днях про Мартовского кота вспоминал, думал: "Куда он пропал, что-то его не видно..." а ты по крышам искал? И тут на тебе, - появился! Миша, а куда он денется с подводной лодки? не переживай, Мишунь, вот будет Рождество, а потом и март - сам выползит Видимо действительно у него глаза зрячие, - высмотрел мои мысли однако! Глаза зрячие, слова жгучие - огнь парень! ps: пока не буду больше над МК шутить, а то сбежит ещё опять, Миша его только нашёл, поэтому я не хочу, чтобы кот уходил. А то он был на одном форуме, потом так плавненько ушёл по английски никому ничего не сказав! Хорошего всем дня!
Mariposa: Ящик пишет: Только как улыбаться и шутить если Путь Истины это самый трудный путь, это постоянно под танк бросаться. Бросился, он переехал тебя, но ты жив, больно и сново бросился и так постоянно бросаешься. И как тут можно улыбку держать и шутить когда так больно, тяжело? Не будут ли наигранными шутки, когда так больно? Сам ящик и мысли деревянные! (шучу, не обижайся только) Я понимаю, что Путь Истыны - это трудный путь постижения и самооизменения. Но зачем же под танк сразу бросаться? Ты этот танк так хитренько обходи, обыгрывай ситуации, особенно негативного рода и всегда с улыбкой на лице и на душе. Мне помнится Учитель сказал, что ко всему надо относиться легко (или как-то так), чтобы всегда легко было бы на душе, всетло и радостно!! Бросился, он переехал тебя, но ты жив, больно и сново бросился и так постоянно бросаешься. такое ощущение, что тебе это самому нравится!! И как тут можно улыбку держать и шутить когда так больно, тяжело? А с этого момента поподробнее, пожалуйста, друг ты наш Ящик. Расскажи от чего тебе больно и тяжело. Тут Миша, Луазия, Кот - пообщаемся с тобой по душам - подлечим! Не будут ли наигранными шутки, когда так больно? Неа, от шуток ещё никто не умирал!!!! А ты не пытайся их делать наигрынными (будь сам собой, шути, радуйся - тут тебя никто ни за что не осудит), только вот боль, наверное не надо в себе держать - расскажи, поделись с кем нибудь (может с Мишей, может в привате если на форуме не хочешь) - не знаю, может Луазия что-то добавит ещё ....
iralex: Маладец, Марипоза. Ты не Ящщика высекла. Он же Виссариона цитировал в вольном пересказе. Вот что значит Истина, пересказанная от души)))
Мишаня: Mariposa пишет: Но зачем же под танк сразу бросаться? Эх, было бы всё так просто, - нашёл ближайший танк в какой нибудь казарме, и так, раз сто под него раз! ... И святой стал! Ну, а если серьёзней, то, - на то и сложности чтоб становиться лучше! А разве, понимая, что становишься лучше грустно станет? - Нет, конечно-же. Ты будешь радоваться, возможности стать ещё лучше.
Mariposa: Мишаня пишет: Эх, было бы всё так просто, - нашёл ближайший танк в какой нибудь казарме, и так, раз сто под него раз! ... И святой стал! ну да, как Анна Каренина увиделя вблизи проходящий поезд, дай, подумала "Святой" стану и нырнула под него как ящик под танк- на этом книга и закончилась! Ящик, ты наверное танкистом в армии служил? Ну, а если серьёзней, то, - на то и сложности чтоб становиться лучше! А разве, понимая, что становишься лучше грустно станет? - Нет, конечно-же. Ты будешь радоваться, возможности стать ещё лучше. Всё правильно, Мишенька! но это для нас с тобой, а некоторым для остроты ощущений вот танки нужны (т.к танк машина тяжёлая, я так понимаю и трудности нужны подобного рода) - у всех людей есть свои трудности в жизни, но думаю, что необходимо всегда их преодолевать с улыбкой и шутками, тогда и трудности легче станут, преодолел одну трудность с хорошем настроением, значит другая ещё легче сама преодолеется! Вот ты, Миша, хоть и живёшь в Тайге в сложных условиях с постоянными трудностями, но чувства юмора никогда не теряешь. Спасибо тебе!
Ящик: Mariposa пишет: Но зачем же под танк сразу бросаться? Ты действительно не знаешь зачем? Последовательнице Виссариона не знать зачем - это оплошность если так... Mariposa пишет: Расскажи от чего тебе больно и тяжело. От агресии, от поля смерти на Земле, от исполнения Истины. То есть должно быть легко Исполняя Истину? Непонятно твое понимание... Мишаня пишет: Эх, было бы всё так просто, - нашёл ближайший танк в какой нибудь казарме, и так, раз сто под него раз! ... И святой стал! От сто раз святым не станешь. Надо годами бросаться, десятилетиями. После миллиона раз может стал бы. Mariposa пишет: Ящик, ты наверное танкистом в армии служил? Нет... Видемо многие не бросаються под танк, а бросаються только под каляску детей возить, поэтому им не так сложно. А под танк бросаються единици и то редко. А Виссарион видемо самую высокую планку дал и далше уже кто как хочет так делает. Хочешь быстро очень развиваться, бросаешься бод танк постоянно. Хочешь медленно очень, но почти не больно - бросаешься под каляску. Многие бросаються под каляску, подавляющее большинство, а очень зрелые, которых единицы бросаться пробуют под так, но и то наверное очень редко, а так тоже что-то по легче выбирают. Т.10Вад.Ч16.1:113 И в самых ещё первых встречах Я умудрялся не раз вам сказать, что этот путь самый трудный, какой вообще человек в состоянии себе вообразить. И то он не сможет вообразить всю эту трудность, потому что, если показать вам в реальности эту трудность, вы бы, наверное, умерли от страха и никуда бы не пошли. Т.12Вад.Ч19.3:99 Мы же говорим о чём? Что это трудный Путь. Вот вспоминайте слова Мои, что Путь, на который вы встали, — это самый сложный, который можно вообще для вас представить, вообще придумать. Путь верующего — это самый сложный Путь, это серьёзная борьба с самим собой. Вад.Ч20.6:127 Поэтому это ваша работа. Это и есть праведный труд, самый сложный на Земле труд, самый трудный. Это очень непростое дело, чему надо учиться. Учиться. И прежде научиться видеть в этом что-то самое ценное в своей жизни. То есть найти некоторую заинтересованность в этом, иначе сделать это очень будет непросто.
iralex: не надо под танк бросаться. надо со страстями бороться. раскопал классную книги по православию. в инете за нее большие деньги дерут. так что придется сканировать и ставить кусочками
Мишаня: iralex пишет: надо со страстями бороться Это верно
iralex: Миша, а что такое страсти? Вот ты со мной согласился. а вдруг мы о разном?
Mariposa: Ящик пишет: Ты действительно не знаешь зачем? Последовательнице Виссариона не знать зачем - это оплошность если так... Все люди разные, духовное развитие у всех людей тоже разное, уровень понимания всего происходящего тоже разный, жизни разные, жизненные ситуации разные – поэтому как можно всех под один танк положить? Кому-то для лучшего исполнения и понимания истин необходимо, чтобы его танк переехал, а другому, как ты говоришь и простой детской коляски хватит. Каждый исполняет всё как может – главное не нести зло никому и негатив. Ведь под словом «танк» подразумеваются сложные трудности на пути постижения Истин, чтобы не упасть духом, а постоянно двигаться вперёд и их преодолевать с благодарностью. От агресии, от поля смерти на Земле, от исполнения Истины. То есть должно быть легко Исполняя Истину? Непонятно твое понимание... Главное, чтобы ты сам агрессию не нёс ни на кого!!! Учитель же сказал, что в глобальные проблемы не надо вдаваться, чтобы пытаться их изменить, а надо начинать менять себя в первую очередь. а что значит "от поля смерти на Земле"?? от самой смерти, что-ли?? А что такое смерть? Ну выбросил тело как ненужное старое потрёпанное рванное пальто на помойку с другими такими-же, потом тебе новое дадут или пальто или тело (выбирай, ящик ) - так даже интереснее!!! Один раз пожил с одними людьми, дркгой раз с другими или с теми-же, но в другом пальто ты сам как бы хотел, Ящик????? от исполнения Истины. То есть должно быть легко Исполняя Истину? Не легко, а весело!! А что по твоему "морду кирпичом" - угрюмым, невесёлым, с глазами опущенными вниз - зато истину исполняю!!!
Mariposa: iralex пишет: Миша, а что такое страсти? Вот ты со мной согласился. а вдруг мы о разном? Да, страсти могут быть разными - кому какие нужны тот с теми и борется. Зачем вдаваться в подробности - так даже интереснее, загадочнее что-ли! НО страсти на Вашем форуме Иралекс накаляются - это точно! так что придется сканировать и ставить кусочками если так можно - давайте!! начитаемся ещё Вам здесь больше страстей добавим!!
Ящик: Mariposa пишет: а что значит "от поля смерти на Земле"?? от самой смерти, что-ли?? Нет. Хотя это могут юыть образ и его трудно опровегнуть и трудно поттвердить. Мы живём в мире смерти. Поля агресссии, ненавести, оно создаёт тяжесть. И люди своими грубыми вибрациями, своими нехорошими словами и действиями тоже создают тяжесть. Вот всё это есть поле смерти. Оно как озоевый слой вокруг Земли. Только где больше гневаються, източают агресию, там оно сильнее, плотнее и от её тяжелее там.Mariposa пишет: ты сам как бы хотел, Ящик????? Чего хотел?
Просто прохожий: Ящик пишет: Видемо многие не бросаються под танк, а бросаються только под каляску детей возить, поэтому им не так сложно. А под танк бросаються единици и то редко. Любопытный образ! Наверное у каждого из нас свой танк(или детская коляска) внутри, - это бастион эгоизма. Чаше всего, когда этот танк начинает двигаться в сторону условного противника, вместо того, чтобы броситься под его гусеницы и защитить ближнего от наезда, мы быстренько запрыгиваем в этот танк и начинаем палить из пушки в сторону ближних, защищая своё понимание, свою позицию. Так что танкисты, получается практически мы все .
iralex: справедливое замечание. более того, мы сами его выводим на позиции и рассчитываем цели. только видим это, как благие действия, не замечая, как нами банально управляет бес
Mariposa: Просто прохожий пишет: Молодец прохожий, хорошо подметил!! видимо наши "грешки" со стороны простых прохожих хорошо видны?! Ну что, админ, переименуем Ваш форум в танковый батальон, где мы все тут на танках друг на друга наезжаем
Мишаня: iralex пишет: Миша, а что такое страсти? Вот ты со мной согласился. а вдруг мы о разном? Страсти это то, что вытекает из чрезмерно разросшегося эгочувственного человеческого мира. А именно жадность, зависть, ревность, обжорство (инстинкт самообеспечения). Чрезмерное стремление удовлетворить сексуальное желание (инстинкт продолжения рода). Значимость, гордыня, самобичевание (инстинкт самосохранения) Это вкратце.
iralex: Понятно. вернусь с работы-отпишу. мы точно о разном
Gvidon: Мишаня пишет: Страсти это то, что вытекает из чрезмерно разросшегося эгочувственного человеческого мира. Мишаня, ответь мне: "Почему у последователей возникает "чувственное неприятие иного понимания", которое "создает своеобразную слепоту и глухоту у имеющих глаза и уши" ("Время Поворота", Гл.9, п.61,62)? Связано ли это со слушанием голоса Учителя и исключением мнений как своих собратьев, так и отключением голоса своей совести?" Владимир Камушек.
полная версия страницы