Форум » Обсуждение Проблемы Миссии Виссариона с Его последователями и оппонентами » Сообщение о четвертом московском телемосте последователей с Виссарионом (продолжение) » Ответить
Сообщение о четвертом московском телемосте последователей с Виссарионом (продолжение)
Gvidon: Сообщение о четвертом московском телемосте последователей с Виссарионом. Итак, в субботу 5.11.11г. был намечен очередной, четвертый телемост московских последователей с Виссарионом, который, к сожалению, не состоялся. Причина – не готовность Горы к проведению телемоста. Чтобы с пользой восполнить время взамен несостоявшегося телемоста было предложено рассмотреть вопросы и помочь каждому правильно их сформулировать в преддверии очередного телемоста с Учителем. Во время этой подготовки выявилась красноречивая картина духовного состояния последователей и успехи по освоению ими Истин ПЗ, коих собралось на собрании 40 человек. Иными словами в московском Центре состоялся экзамен, на котором продемонстрировали свои духовные плоды те, кто на словах горячо любят Учителя, старательно изучают Писание все свободное время, прихватывая и часть ночи. А на самом деле они проявляют то, что произошло на самом деле в тот день на собрании. Поскольку я, Владимир Камушек, тщательно готовился к телемосту, я напечатал свои вопросы дома и первый поднял руку, чтобы озвучить их и услышать подсказки. Последовала незамедлительная реакция: "Тебе больше нельзя задавать вопросы Учителю". Хотя Учитель неоднократно акцентировал внимание на том, что нужно выслушать своего собрата, задать уточняющие вопросы, чтобы лучше понять его мотивацию, сделать подсказку и по возможности согреть своим теплом. Да вот в чем незадача! Как можно отдать это самое тепло, если его самим не хватает, а квалифицированные подсказки как то не получаются. "ЦС определил тебя неверующим", - поясняли другие, хотя Сам Учитель акцентировал внимание на вере Отцу, в Которого я искренне и безусловно верю. А поскольку не существует прибора "Веромер", объективно определяющего веру, то понятно, что только Отец может безошибочно определить содержание наших сердец, а не погрешимый человек. Третьи недоумевали: "Почему это Камушек – неверующий? И где это решение Церковного Совета?" Здесь уместно сделать сравнение ЦС и ЦК. Во времена Советского режима люди не полагались на свое мнение, а беспрекословно руководствовались указаниями ЦК, хотя Совет по своему определению – это общеединое мнение всех членов Церкви ПЗ. Чтобы ознакомиться с решением ЦС, решили обратиться по сот. тел. к С.Колмогорцеву, который зачитал текст для московских последователей. Этот текст состоял из заготовленных клише, ни с одним из последователей не сверялся, был противоречив и явно надуман. В решении ЦС значилось, что я никого отношения к Церкви ПЗ не имею, несмотря на то, что я неоднократно упоминался в ПЗ, как много сделавший на поприще Свершения. И несмотря на то, что я написал целый богословский труд "Второе Пришествие Христа" в тексте черным по белому было написано: "Володя попадает в разряд неверующих". Когда вердикт был вынесен, далее последовали материальные вопросы. Н.Фролова, выйдя из себя, кричала: "Камушек не платит десятину! Он не заплатил и за посещение концерта В. Капункина. И пишет свои статьи в интернете". Здесь также необходимы пояснения. Вообще десятина была определена как добровольная отдача денег руководству ЦПЗ, а сами деньги были определены как зло, от которого необходимо освобождаться идущим во след Учителю. Отсюда, правильно ли в принудительном порядке отдавать сей мусор в руки тем, кто стремиться очиститься от сего зла? Далее во время своего выступления В.Капункин акцентировал внимание на спокойствии духа всегда, если даже возникнут провокации. Я спросил его при всех: "Правильно ли я тебя понял, что если я пройду мимо тебя после твоего концерта, сохраняя спокойствие духа и с улыбкой, не заплатив тебе за выступление, то я как верующий поступлю правильно?" Володя при всех отреагировал так: "Да, правильно!" Выходя из помещения, я пояснил Володе: "За твой честный и правдивый ответ, возьми 100р.!" Я пояснил ему, что мой вопрос был всего лишь моей проверкой, которую он достойно выдержал, а потому я решил отдать деньги. Мы с улыбкой обняли друг друга и, понимая друг друга, поделились своими мнениями об изъянах руководства общины. Н.Фролова, естественно, не зная об этом розыгрыше и последующей его развязке, пыталась при всех изобличить меня как злостного неплательщика во время концерта В. Капункина, ссылаясь на мой прилюдный вопрос к В. Капункину. Другая последовательница Т.Портнова металлическим голосом внесла на собрании предложение: "Мы не собираемся здесь выслушивать Камушка? Давайте проголосуем, оставаться ему здесь или нет!" Проголосовали. Мнения опять разделились. Большинство решило, что мне необходимо удалиться. Мне так и дали высказаться по наболевшим вопросам и соответственно услышать подсказку от тех, кто, в буквальном смысле зубря Писание, не исполняет, с моей точки зрения, даже его азов. При этом, очевидно, так и поняв, что все Писание сводится всего лишь к двум строчкам: 1. Возлюби Бога всем своим сердцем. То есть возлюби Истину Отца, а не циркуляры ЦС. 2. Возлюби ближнего своего. То есть не делай другому того, чего не хотел бы, чтобы сделали тебе. А к Учителю были мои следующие вопросы: Первый вопрос: "Учитель! Перед своим вопросом я напомню фрагмент моего общения с Тобой во время прошлого телемоста. Владимир: "Поскольку вопрос не утерял свою силу, что скажет мне на этот раз Вадим, после того как я озвучил Тебе этот вопрос?" Ответ Виссариона: "Ну ты ему позвонишь". Владимир: "Хорошо, позвоню. На этот раз только без шуток, как это было ранее: выпроваживание меня во время Твоего поощрения. А вопрос ведь был серьезный, Учитель!". Ответ Виссариона: "Ты перегибаешь. Ты уже заранее начинаешь его обвинять". Итак, Ты, Виссарион, в апреле 2011г. порекомендовал мне обратиться к Вадиму. После телемоста я так и поступил, обратившись к Вадиму по сот. телефону. Но после моих слов: "Я хотел бы обсудить с тобой, Вадим, по общепринятым, цивилизованным правилам", в сот. телефоне в ответ послышалось: "Пи, пи, пи...", что на техническом языке, очевидно, означало: "Вадим не собирается общаться по цивилизованным правилам, а заодно выполнять Твои пожелания, сказанные мне во время телемоста". Как выяснилось, что я в свое время не ошибся, утверждая, что Вадим в очередной раз неумело пошутит, и по этой причине я не смогу выяснить интересующие меня моменты. Эта ситуация многократно обсуждалась в интернете. Ко мне поступил вопрос Михайло, подтверждающий мои выводы: "Я не могу опираться на факты, предоставленные Володей Камушком, потому что они не подтверждены Вадимом". Итак, сам вопрос: "Как мне еще пригласить Вадима для обсуждения назревших вопросов, если он уклоняется от обсуждения, а последователи не могут опираться на мои факты без подтверждения их Вадимом?" Второй вопрос: "Виссарион! Твои Слова: "Я не все помню и не хочу все помнить!", сказанные во время телемоста, вызвали разнопонимания на форуме". Мнения следующие. Одни из последователей считают, что Ты на самом деле все помнишь и все знаешь; другие считают наоборот, что Ты, действительно, не все помнишь и не все знаешь. Итак, сам вопрос: "С Кем я говорил во время телемоста со Словом Божиим, Который, как известно Все Помнит и Все Знает, или Сыном Человеческим, Который, как известно, действительно не все помнит и не все знает, а пребывает в роли Наблюдателя?" Владимир Камушек.
Ящик: alexir пишет: Дорогой Володя. Уже полная вранья родословная Виссариона 2христа2 четко показывает. что он просто не знает своих корней. Сплошные ошибки с местом рождения, которое ныне археологически подтверждено, с местом захоронения девы Марии-что тоже подтверждено, с днями по смерти до воскрешения и многое другое. Виссарион и его создатели не учли, что время идет ученые ищут, археологи копают и подтверждают Библию, Новый Завет, а вот последний ну никак почему то не подтверждается. Как те архиологи могли знать, что это тело Марии, а не другого человека? Поэтому их подтверждения у меня вызывают сомнения. Но даже если это так, это погремушки, надо было сказать не правду во благо, напридумать во благо, но это не суть, это ничего не меняет, сама суть Христа, это его учение, как он учит жить правильно, как следуя его учению люди развиваються, становяться чище, добрее.
JH: Ящик пишет: Так его истины ему очевидны, для этого ему не надо образования, а кто без образования, тому не очевидны, а Виссарион Слово Бога. То ты пишешь, что образование не нужно, то что люди с высшим образованием способны это понят. Разберись сам с собой прежде всего
JH: Mariposa пишет: Разьве это Учение?? Я понимаю для тебя учение видимо это нагромождение тайн, недоговорок и прочей экзотерики- якобы откровенных знаний, которую расписывают аж по 12 томам, но подумай, почему тогда 2000 лет это люди считали учением и до сих пор считают.
JH: Ящик пишет: Как те архиологи могли знать, что это тело Марии, а не другого человека? Поэтому их подтверждения у меня вызывают сомнения. Но даже если это так, это погремушки, надо было сказать не правду во благо, напридумать во благо, но это не суть, это ничего не меняет, сама суть Христа, это его учение, как он учит жить правильно, как следуя его учению люди развиваються, становяться чище, добрее. Найдено место, где была похоронена она, тела нет. Археологи особо не при чём, они просто подтвердили это. Это место указанно очевидцами захоронения и записано в древних свитках, также и охраняется тысячами лет. Так-же известно место захронения Иисуса, но тела там нет. А вот где тела Марии и самого Христа? Тело Марии так и не найдено никем и никто не знает, где оно. Сведения о действительном месте нахождения Тела Иисуса Христа апостолы дали в виде иносказаний, раскрытие их есть предсказанный ими важный момент истории. Обнаружение Тела Христа есть второе, физическое пришествие Его в мир. Раскрытие сути Его учения есть второе пришествие Его в мир как истины. Обнаружение Тела Иисуса Христа и раскрытие сути и смысла Его учения есть вместе Его второй приход в мир — второе пришествие. Да, такая разумная точка зрения сейчас присутствует. Сам Христос не учил и не верил никакой теории реинкарнации, поэтому такой вариант событий наиболее разумный, с точки зрения самого Христа. Он сам себя учеников просил похоронить в земле. Начавшиеся исследования в окрестностях Иерусалима почти два года назад, привели исследователей к скелету взрослого мужчины, чей возраст - приблизительно от тридцати до сорока лет. Тело, завернутое в саван, было обнаружено в нише, вырубленной в скальной породе (работы велись в катакомбах), на высоте примерно четырех метров над землей. Целый ряд анализов, проведенных в химической лаборатории университета г. Хайфа, показал, что захоронение относится, скорее всего, к самому началу нашей эры. В нише также были найдены две каменные рыбы, служившие, как известно, в первые века христианства, тайным религиозным символом. Таким образом, нет никакого сомнения в том, что этот человек был одним из самых первых христиан, жил во время Иисуса и, скорее всего, был одним из его прямых учеников или, во всяком случае, одним из слушателей и последователей, имевших возможность лицезреть своего учителя. Но даже не это оказалось главным. Настоящей сенсацией оказалось то, что там же был обнаружен аналог известной по всему миру Туринской плащаницы, с запечатленным на ней ликом Христа. Именно это обстоятельство и позволяет говорить ученым, что мы имеем дело с останками самого Иисуса. Новая плащаница была отправлена в Италию, где ведутся работы по ее сличению с Туринской реликвией, а также другие экспертизы-генетические, биологические и т.п. Исследования должны закончиться...к концу 2012 года
Ящик: JH пишет: То ты пишешь, что образование не нужно, Где я такое писал? И на самом деле не самое главное есть образование, но пока так получилось, что только с Высшим образованием в основном сумели увидеть Христа, но в будущем все будут его видеть, образование тут не будет важным, они сердцем будут больше видеть наверное, а не разумом.
JH: Ящик пишет: о в будущем все будут его видеть, образование тут не будет важным, они сердцем будут больше видеть наверное, а не разумом. В каком будущем?
Solaw: Ящик пишет: Так его истины ему очевидны, для этого ему не надо образования, а кто без образования, тому не очевидны, а Виссарион Слово Бога. Яша, а у тебя есть высшее образование?
Mariposa: JH пишет: Почему тогда Виссарион как огня боится христианских духовников и избегает встречи с ними? Не потому-ли, что они легко покажут его несостоятельность? несостоятельность??? У Учителя? Как раз таки Учитель и встречался со многими лидирами разных религиозных конфессий и иностранных тоже. Ему даже премию научную хотели присудить, а он отказался. Они от ЦПЗ и письма писали о прошении встретиться как с Римским Папой, так и Главой Православной Церкви, только там столько секретарей надо пройти, что до Главы и не достучишься. А потом стоит лт Христу самому идти к христианским духовникам?? Учитель СЛОВО принёс для всех в этот мир, для всех людей без исключения, как когда-то Христос. Не разделяя людей на духовных наставников и нет. А хотят ли духовные наставники оставить свои богатства и пойти за Христом? Ведь если Православная церковь объявит, что Христос на Земле (Виссарион), то все их прихожане ринуться к Нему. С чем и с кем тогда останется Православная Церковь? Поэтому ей это не выгодно и она всё делает, чтобы только оболгать Учителя и предоставить всё против него. Подумай сам! Посмотри интересное видео и прочитай ссылку: http://www.gazeta.lv/story/11035.html У меня даже стишок возник на этот счёт -------------- В Православии Кирилл На веру в Бога он забил На наркоте и табаке Он состояние срубил Книг как Учитель не писал Он и картин не рисовал Не будет рук своих марать И в краску кисть он опускать Чтобы картину написать Он бизнесмен и должен знать По чём барилий нефть продать Чтоб заработать на часы Швейцарской марки ROLEX-сы Зачем ему идти к Христу Когда так сладко на посту В России Патриархом быть Колпак из золота носить Богато в рясу одеваться Чтоб верующим всем показаться Вот только не понятно мне По заповеди во Христе Богатства не создай себе Ты на земле, а лишь в душé! Но а в Общине люди сами Всё делают они руками Дома там строят и творят Картины пишут, мастерят Никто им там не помогает Лишь критикуют их и хаят А люди учатся там жить Любить друг друга и дружить Детей воспитывают дружно В любви и доброте как нужно Чтоб стали новыми людьми И в мир пример свой понесли И в этом всем им помогает Учитель наш и возлагает Все силы лишь на них одних Людей в Общине, дорогих! ---------------- А вы тут домик новый Учителя так громко критиковали и обсуждали, когда он всю жизнь в хибаре прожил и вот только сейчас ему последователи из-за любви к нему и его семье своими же силами домик выстроили. А найти тебе дворцы и яхты Православных?? Где тут их вера?? В таком случае я как Иралекс могу сказать: "а Иисус ведь на ослике только ездил ..." И как же заповедь, чтобы не создавать себе богатсва на земле??
Mariposa: JH пишет: Я понимаю для тебя учение видимо это нагромождение тайн, недоговорок и прочей экзотерики- якобы откровенных знаний, которую расписывают аж по 12 томам, но подумай, почему тогда 2000 лет это люди считали учением и до сих пор считают. Нет. Не тайн. Это то, где ещё видится какой-то лучик чистоты и проссвета для людей. Основа этого Учения базируется на заповедях Христа, только сейчас когда Учитель с нами Он дал это в более понятном и доступном виде, рассказывая прямо о самом человеке, о передвижении души, о Боге (Кто именно есть Отец наших душ и есть Единый, создатель всего прочего и материального). На самом деле Учитель много дал именно того, чего люди не знали ранее. Разве Попы могут тебе рассказать о таком?? Их научили в Семинарии Библии, той, которая сейчас есть в продаже, которую можно и самим прочитать. Просто, чтобы знать историю религии как ты это делаешь, мне тоже нравится познавать всё новое, но верю я Учителю, что человек не живёт один лишь раз на земле, а имеет возможность снова прийти на землю (пока), а не как в древности говорили да и сейчас, что отжил и пошёл на небо в вечность (такое уже кажется более примитивным). Потом верю как говорит Учитель, что когда-нибудь люди заполнят и вселенную преоражая её, но пока необходимо стать действительно людьми на этой земле (т.к земля наш дом, начальный), а потом уже будет нам расскрыто и многое другое. Поэтому Учитель просто повёл людей дальше, базируюясь на Учении и заповедях Иисуса Христа! Как можно их отрпицать? А вот именно сейчас Учитель и расскрыл многие тайны мироздания, которые люди раньше не знали.
alexir: Ящик пишет: «Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце» Так Иисус как раз это и сделал-перед тем как его схватили. Читай с 13 по 16 главы от Иоанна. Кстати, ты спрашивал какое имя принес Христос-Он сказал-Бог есть Любовь. Это имя Бога)))
alexir: Mariposa пишет: несостоятельность??? У Учителя? Я понимаю смех Марипозы. Очень состоятельный гражданин ВХ. Согласен с нею. Mariposa пишет: Как раз таки Учитель и встречался со многими лидирами разных религиозных конфессий и иностранных тоже. Стеняев, Берестов(заочно) кто еще? Не будь голословной.Mariposa пишет: А потом стоит лт Христу самому идти к христианским духовникам?? 2 000 лет назад Христос был видимо тупой, в синагоги ходил, в храм Иерусалимский. А этот поумнел-сразу к уф ологам, слабослышащим и шизикам двинул. Mariposa пишет: Ведь если Православная церковь объявит, что Христос на Земле (Виссарион), то все их прихожане ринуться к Нему. Не дай Господь. Так в Сибири ВХ по малу щиплет, а тут такое поле охмурежа откроется, что мало не покажется. На одних лоскутах от хитонов(помните как их раздавали в 2005) состояние почище Онассиса сделает.
alexir: Что касается патриарха Кирилла.Посмотрел мало-мало. Конечно тот еще брат. Разница с ВХ-в масштабах да в том, что на титул Христа не посягает. А так одна компания. И тот и другой мало общего имеют с Христом. Что в пентхаузе, что в "скромненьком" коттедже. Ни там ни там-Христос не заночует
Solaw: Mariposa пишет: У меня даже стишок возник на этот счёт Все ваши беды от неграмотности. Сказал некто - "одинаково безобидны умные и глупые. Опасны только полоумные недоучки, они способны оправдать любое свое безумие". Виссарион - недоучка, и возраст уже не тот, конечно, поздно теперь. Но раз возникла проблема зависти к яхтам и часам "ролекс", посоветую из сочуствия - чтобы и у Виссариона были дворцы и яхты, нужно работать. И головой тоже. Пахать нужно. А не по азиатским курортам тунеядствовать. Так что пусть кукует на горе, в домике на куриных ножках. И это даже слишком хорошо, а то он сам и гвоздя забить не умеет, все нахаляву, и бизнес-проект свой губит. А все лень - Матушка. И мазню бросил свою, лень потому что Ему бы хоть немного забот Святейшего, сразу забыл бы как малолетних совращать и двоеженстовом заниматься.. Некоторые сочинения Святейшего Патриарха Кирилла Книги «Становление и развитие церковной иерархии и учение Православной Церкви о ее благодатном характере» (Ленинград, 1971 г.); Вызовы современной цивилизации : Как отвечает на них Православная Церковь? : Чл. Свящ. Синода Православ. Церкви, Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл отвечает на вопр. читателей. — М. : Данилов. благовестник, 2002. — 141, [3] с.; 21 см. ISBN 5-89101-112-3; Слово пастыря. Бог и человек. История спасения : беседы о православ. вере Слово пастыря. Бог и человек. История спасения : беседы о православ. вере / митр. Кирилл. — М. : Отд. внеш. церков. связей Моск. Патриархата : Изд. совет Рус. православ. церкви, 2004 (Киров : ОАО Дом печати — Вятка). — 423 с. : ил., карт.; 21 см. ISBN 5-94625-093-0; Слово пастыря : Бог и человек. История спасения : беседы о православ. вере / митр. Кирилл. — 2-е изд. — М. : Отд. внешних церков. связей Моск. Патриархата : Издат. совет Рус. Православ. Церкви, 2005 (ГУП Сарат. полигр. комб.). — 423 с. : ил., портр.; 21 см. ISBN 5-94625-093-0 (в пер.) «L’Evangile et la liberte. Les valeurs de la Tradition dans la societe laique» (Paris, 2006 г.); Свобода и ответственность: в поисках гармонии : права человека и достоинство личности / митрополит Кирилл. — Москва : Отд. внешних церковных Московского патриархата, 2008. — 236, [3] с.; 22 см. Марфо-Мариинская обитель милосердия, 1909—2009 : к 100 летию создания Обители : [монография] / [М. М. Горинов и др. ; редсовет. : Кирилл (сопредс.) и др.] ; Правительство Москвы, Гл. арх. упр. г. Москвы. — Москва : Изд-во Гл. арх. упр. г. Москвы : Белый город, 2009. — 494, [1] с. : ил.; 33 см. ISBN 978-5-7228-0160-9 Золотой фонд души : Смоленщина от Бориса и Глеба : [в 40 т.] / [ред. совет: патриарх Московский и всея Руси Кирилл и др.]. — Смоленск : Маджента, 2009 -. — 22 см. ISBN 978-5-98156-188-2 Передовой отряд Церкви / Патриарх Московский и всея Руси Кирилл; [сост. В. В. Степанов] ; Отдел по делам молодёжи Русской православной церкви, Тверское рег. отд-ние Всероссийского движения «Православная молодёжь». — Тверь : Православ. молодежь, 2009 (Тверь : Тверской полиграфкомбинат детской литературы). — 159 с. : ил.; 17 см. ISBN 978-5-900971-98-8 Патриарх и молодежь: разговор без дипломатии / [ред.-сост. В. Пономарев, А. Добросоцких]. — Москва : Данилов мужской монастырь : Даниловский благовестник, 2009. — 207, [8] л. цв. ил., портр.; 20 см. ISBN 978-5-89101-381-0 Святая Русь — вместе или врозь? : Патриарх Кирилл на Украине. — Москва : Данилов мужской монастырь, Даниловский благовестник, 2009 (М. : Новости). — 252 с., [8] л. цв. ил.; 20 см. ISBN 978-5-89101-276-9 Украина встречает Патриарха : летопись первосвятительского визита, выступления и проповеди / под общ. ред. архиепископа Волоколамского Илариона. — Москва : Синодальный информ. отд. Московского Патриархата, 2009. — 118, [1] с., [8] л. цв. ил.; 22 см. ISBN 978-5-98827-003-4 Предстоятель [Текст] / [ред.-сост.: К. М. Мацан, А. С. Соколов]. — Москва : Индрик, 2009. — 215, [1] с. : цв. ил., портр.; 29 см. «Неизвестный» Патриарх Кирилл / [ред.-сост. Алла Добросоцких]. — Москва : Данилов мужской монастырь : Даниловский благовестник, 2009. — 185 с., [4] л. цв. ил.; 20 см. ISBN 978-5-89101-360-5 Проповеди. 2009—2010 [Текст] / святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. — Сергиев Посад : Свято-Троицкая Сергиева лавра, 2010. — 558, [1] с., [1] л. цв. портр.; 26 см. ISBN 978-5-903102-43-3 Статьи Церковные награды Святейшего Патриарха Кирилла Награды РПЦ: Орден святого равноапостольного великого князя Владимира II степени (16 сентября 1973 года)[2] Орден преподобного Сергия Радонежского I и II степени Орден святого благоверного князя Даниила Московского I степени Орден святителя Иннокентия митрополита Московского и Коломенского II степени Орден святителя Алексия, митрополита Московского и всея Руси II степени Именная панагия (1988 год) — за активное участие в подготовке и проведении Юбилейных торжеств, посвященных 1000-летию Крещения Руси Орден преподобных Антония и Феодосия Печерских I степени (УПЦ МП, 2006 год) Орден святого благоверного воеводы Стефана Великого II степени (Православная Церковь Молдовы, 2006 год) — в знак признательности за усердное служение и во славу Православной Церкви в Молдове[3] Серебряная юбилейная медаль святого первоверховного Апостола Петра (Санкт-Петербургская епархия, 2003)[4] Орден в честь 450-летия принесения на землю Волынскую Почаевской иконы (УПЦ МП, 2009 год)[5] Орден святителя Феодосия Черниговского Украинской Православной Церкви (2011 год)[6] Награды Поместных Православных Церквей: Ордена Александрийской, Антиохийской, Иерусалимской, Грузинской, Сербской, Болгарской, Элладской, Польской, Чешских земель и Словакии, Американской и Финляндской. Орден святых апостолов Петра и Павла I степени (Антиохийская православная церковь, 2011 год)[7] Золотая медаль святителя Иннокентия (2009 год, Православная Церковь в Америке)[8] Награды других Церквей и конфессий: Орден святого Григория Парумальского (Сиро-маланкарская католическая церковь, Индия, 2006 год)[9] Орден святого Григория Просветителя (Армянская апостольская церковь, Армения, 2010 год)[10] Орден «Шейх уль-ислам» (Управление Мусульман Кавказа, 2011 год)[11] Государственные награды и поощрения Орден «За заслуги перед Отечеством» II степени (20 ноября 2006 года) — за большой личный вклад в развитие духовных и культурных традиций и укрепление дружбы между народами[12] Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (11 августа 2000 года) — за большой вклад в укрепление гражданского мира и возрождение духовно-нравственных традиций[13] Орден Александра Невского (7 января 2011 года) — за особые личные заслуги перед Отечеством в деле сохранения духовных и культурных традиций[14] Орден Дружбы (28 декабря 1995 года) — за заслуги перед государством, успехи, достигнутые в реализации комплексной программы строительства, реконструкции и реставрации исторических и культурных объектов города Москвы[15] Орден Дружбы народов (1988 год) Юбилейная медаль «50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» Юбилейная медаль «300 лет Российскому флоту» (1996 год) Медаль «В память 850-летия Москвы» (1997 год) Благодарность Президента Российской Федерации (14 августа 1995 года) — за активное участие в подготовке и проведении празднования 50-летия Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов[16] Почётная грамота Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (2001 год) Награды российских регионов: Орден «Ключ Дружбы» (Кемеровская область, 2003 год) Орден «Доблесть Кузбасса» (Кемеровская область, 11 октября 2003 года)[17] Медаль «60 лет Дню шахтёра» (Кемеровская область, 2007 год) Медаль «60 лет Кемеровской области» (2006 год) Знак отличия «За безупречную службу городу Москве» XX лет (Москва, 24 декабря 2004 года) — за большой вклад в укрепление международного авторитета Москвы и поддержание межконфессионального мира и согласия[18] Губернаторский почётный знак имени адмирала Российского флота святого праведного Феодора Ушакова (Ярославская область, 2005 год) Орден Республики Тыва (2012 год)[19] Ведомственные награды: Медаль «200 лет МВД России» (МВД России, 2002 год) Медаль «300 лет Балтийскому флоту» (Минобороны России, 2005 год) Знак отличия «Главный маршал артиллерии Неделин» (Минобороны России, 2002 год) Медаль «За отличие в службе» (Федеральная служба железнодорожных войск Российской Федерации, 2002 год) Медаль «За заслуги в укреплении международной безопасности» (Совет безопасности России, 2006 год) Знак «Министерство иностранных дел Российской Федерации. 200 лет» (МИД России, 2002 год) Нагрудный знак МИД России «За вклад в международное сотрудничество» (2004 год) Памятная медаль А. М. Горчакова (МИД России, 2011 год)[20] Почётная грамота Министерства науки и технологии Российской Федерации (1999 год) Знак отличия «За укрепление сотрудничества со Счётной палатой Российской Федерации» (2010 год)[21] Награды иностранных госудаств Орден «Чести» (Азербайджан, 2010 год)[22]. Орден Республики (Молдавия, 2011 год)[23]. Орден Святого Месропа Маштоца (Армения, 2011 год) — в связи с 65-летием со дня рождения и за значительный вклад в дело углубления традиций дружбы народов Армении и России, сохранение и развитие духовных ценностей[24]. Награды непризнанных госудаств Медаль «65-летие Победы в Великой Отечественной войне» (Приднестровье, 2010 год)[25] Звания Почётного гражданина Почётный гражданин Лукояновского района Нижегородской области (2000 год) Почётный гражданин Смоленской области (5 февраля 2009 года)[26] Почётный гражданин Калининградской области (5 марта 2009 года)[27] Почётный гражданин Кемеровской области (2010 год)[28] Почётный гражданин Смоленска (2003 год) Почётный гражданин села Ризское Вяземского района Смоленской области (2004 год) Почетный гость города Обера (2006 год, Аргентина) Почётный гражданин города Немана Калининградской области (2006 год) Почётный гражданин Вяземского района Смоленской области (2006 год) Почётный гражданин Калининграда (2006 год) Почётный гражданин района «Хорошёво-Мнёвники» Северо-Западного административного округа города Москвы (2006 год) Почётный гражданин Республики Мордовия (2011 год) — за выдающийся вклад в сохранение и развитие отечественных духовно-нравственных традиций, укрепление взаимодействия церкви и государства[29]. Учёные степени Honoris causa Почётный член Санкт-Петербургской духовной академии (1986 год) Почётный доктор богословия Богословской академии в Будапеште (Венгрия, 1987 год) Почётный профессор военной Академии ПВО Сухопутных войск (1996 год) Почётный доктор политологии Государственного университета города Перуджи (Италия, 2002) Почётный доктор Христианской богословской академии в Варшаве (Польша, 2004 год) Почётный профессор Смоленского гуманитарного университета (2004 год) Почётный профессор Астраханского университета (2005 год) Почётный доктор Российского государственного социального университета (2005 год) Почётный профессор Балтийского военно-морского института имени адмирала Федора Ушакова (2006 год) — за крупный теоретический и практический вклад в совершенствование учебно-воспитательного процесса, наполнение и развитие педагогики православным мировоззрением[3] Почётный доктор Санкт-Петербургского государственного политехнического университета (2007 год) Почётный доктор богословских наук Киевской духовной академии (2009 год)[30] Почётный доктор наук Института теологии Белорусского государственного университета[31]. Почётный доктор Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации (2009 год)[32]. Почётный доктор Национального исследовательского ядерного университета «МИФИ» (2010 год)[33] Почётный доктор Ереванского государственного университета (11 марта 2010 года)[34] Почётный профессор Военной академии Ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого (5 апреля 2010 года)[35]. Почётный доктор Национального Университета «Одесская юридическая академия» (Украина, 2010 год)[36]. Почётный доктор Днепропетровского национального университета имени Олеся Гончара (Украина, 2010 год)[37] Почётный доктор Московской Духовной Академии (11 октября 2010 года) — за многостороннюю и научную деятельность и весомый вклад в развитие богословской науки[38] Почётный доктор Воронежского государственного университета (31 августа 2011 года) — за большой вклад в развитие внутрироссийских и международных социально-политических процессов, обоснование системы базисных духовных ценностей, создание модели взаимодействия Церкви и государства на современном этапе[39]. Почётный доктор Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова (2011 год) — за заслуги в деле воспитания молодежи и плодотворное сотрудничество с Московским университетом[40]. Прочие награды Медаль Советского фонда мира (1988 год) Премия мира Ловизского форума (Финляндия, 1993 год) Награда имени Святого Брата Альберта (Христианский общественный союз Польши, 1995 год) Знак «За заслуги в развитии олимпийского движения в России» (Олимпийский комитет России, 2003 год) Специальная премия газеты «Труд» (2003 год) Медаль «За заслуги» (МГИМО, 2004 год) Золотой почётный знак Российского государственного социального университета им. Петра Великого «За благородные труды» (2005 год) Памятная медаль «Десятилетие Российского Дворянского собрания» (2005 год) Серебряная роза святителя Николая (Фрибургский университет, Швейцария, 2006 год) Европейская премия в области культуры за 2006 год Премия святителя Иоанна Златоуста (Всемирный русский народный собор, Союз писателей России, Союз художников России) Золотая медаль академика А. Н. Бакулева (Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А. Н. Бакулева РАМН, 2006 год) Крест «В память создания Союза потомков российского Дворянства — Российского Дворянского Собрания» (2006 год) Почётная награда Святая София (Ассамблея деловых кругов, 2006 год) Диплом Олимпийского комитета России (2006 год) Международный орден «Звезда дружбы» (Росзарубежцентр при МИД России) Звание «Человек года — 2006» по итогам опроса газеты «Смоленские новости» (2007) Медаль святых равноапостольных братьев Кирилла и Мефодия (Славянский фонд России, 2007 год) Золотая медаль «За миротворческую и благотворительную деятельность» (Российский фонд мира, 2007 год) Почётный знак и почётная грамота «За заслуги в развитии динамовского движения» (ВФСО «Динамо», 2007 год) Серебряная медаль «От понимания к единению» (Петербургское общество защиты русской культуры, 2007 год) Орден Святого Александра Невского (Российский императорский дом, 2006 год)[41] Премия «Человек года» в номинации «Религия» (Русский биографический институт, декабрь 2009 года) — за выдающийся вклад в духовное возрождение России[42] Международная премия Андрея Первозванного «За Веру и Верность» (2010 год)[43] Премия «Фемида» (12 февраля 2011 года) — за подвижническое служение, яркую проповедь мира и гражданского согласия, заботу о поддержании законопослушности и правопорядка[44] Юбилейная золотая медаль Российского фонда мира (2011 год) — за активную деятельность по духовному возрождению России, большой вклад в развитие миротворчества и межконфессионального диалога[45]. Понятно, что некоторым тут захотелось, чтобы Святейший прибежал запыхавшись к мистеру Б/У ГИБДД Торопу и поделился ролексами и яхтами, но не тут-то было Или еще лучше, чтобы православные кидались дерьмом в Патриарха и друг друга Правильно Ящик сказал, не хватает образования. Учиться нужно вашему Учителю. А не давать советы вселенских масштабов и таких же масштабов глупости.
Mariposa: Solaw пишет: Все ваши беды от неграмотности. Сказал некто - "одинаково безобидны умные и глупые. Опасны только полоумные недоучки, они способны оправдать любое свое безумие". Виссарион - недоучка, и возраст уже не тот, конечно, поздно теперь. Но раз возникла проблема зависти к яхтам и часам "ролекс", посоветую из сочуствия - чтобы и у Виссариона были дворцы и яхты, нужно работать. И головой тоже. Пахать нужно. А не по азиатским курортам тунеядствовать. Так что пусть кукует на горе, в домике на куриных ножках. И это даже слишком хорошо, а то он сам и гвоздя забить не умеет, все нахаляву, и бизнес-проект свой губит. А все лень - Матушка. И мазню бросил свою, лень потому что Ему бы хоть немного забот Святейшего, сразу забыл бы как малолетних совращать и двоеженстовом заниматься.. Злой язык у тебя, Солав, а тоже говоришь что верующий!! Вот тоже можно сказать чему вас Православие учит , задели их ПОПа немного, так понеслось теперь!! Учитель работал и работает, и рисовал, а не портил здоровье людей, продавая им табак! Наоборот приятные для глаза и души картины Учителя и др. художников, которые, наоборот, ЗДОРОВЬЯ ещё больше прибавляют людям!!
Mariposa: alexir пишет: Что в пентхаузе, что в "скромненьком" коттедже. Ни там ни там-Христос не заночует вот, хоть одну мысль умную Алексир высказал!!
Solaw: Mariposa пишет: приятные для глаза и души картины Учителя и др. художников, за "др. художников" не знаю кого имеешь ввиду, а Торопа картины видел. Повторюсь, учиться и работать нужно брату Торопу. Это его святая обязанность, чтобы как-то вписаться в общество нечаянно созданной им секты высокообразованных людей. Mariposa пишет: Злой язык у тебя, Солав, а тоже говоришь что верующий!! Вот тоже можно сказать чему вас Православие учит , задели их ПОПа немного, так понеслось теперь!! Я уже в курсе, что слово "верующий" в среде почитателей Виссариона означает не то, что у нормальных людей. Поскольку ЦС Виссариона меня не назначал "верующим", имею право называться виссарионовцем "неверующим". Mariposa пишет: Учитель СЛОВО принёс для всех в этот мир, для всех людей без исключения, как когда-то Христос. Ну Камушек-то ? Исключение, или где? Напиши хоть: " для всех людей за исключением Камушка" А как же фильтр по высшему образованию?: "для всех людей без исключения, но с высшим образованием и кроме Камушка". ("и с плоскими ногтями" добавка от Платона)
alexir: Mariposa пишет: хоть одну мысль умную Алексир высказал!! я рад, что и ты не видишь в Висарионе Христа-Христос в коттедже-нонсенс
Mariposa: Solaw пишет: за "др. художников" не знаю кого имеешь ввиду, а Торопа картины видел. Др. художники - это Николай Онищенко и Игорь Гончаров (Гончаров, кстати, был барабаньщиком в группе "Наутилус Пампилус", http://www.liveinternet.ru/community/1726655/post106215732/ а Вадик играл в группе "Интеграл". Посмотри по ссылке - красивые картины, мне так вообще у Виссариона портреты нравятся и с попугайчиками (жаль что рисовать прекратил) :( http://samvis.narod.ru/fotoalbom.files/pictvis.html http://vissarion.ru/ Повторюсь, учиться и работать нужно брату Торопу. Это его святая обязанность, чтобы как-то вписаться в общество нечаянно созданной им секты высокообразованных людей. Так в том и ценность, что человек, Виссарион, никогда, нигде, ничему не учился, а как рисует и на одном уровне с учёными разговаривает, книги написал. Разве обыкновенный человек без образования так может? Это и говорит об Учителе, что он не обыкновенный человек. Когда Религиозные лидеры для этого Семинарию заканчивают, а чтобы стать художником учатся технике рисования в художественных училищах и бываю так рисуют "мазню", что и не поймёшь какртина это или прикол :) а здесь человек ничему не учился, а картины прекрасные и техника соблюдена и оттенки. Натюрморты так фообще как фотографии и портреты тоже. Говорят, он и девочку - цыганку по памяти нарисовал (только раз её видел), а это Рижские цыгане (у них Барон есть богатый и знаменитый, один аж со Швещии приезжает когда учитель в Прибалтике был) и потом когда они увидели сами удивились этому. А вы говорите ... поэтому высообразованные люди поняли его, кто он и пошли за ним! Solaw пишет: Я уже в курсе, что слово "верующий" в среде почитателей Виссариона означает не то, что у нормальных людей. не выдумывай и не злорадствуй!! истинно верующий человек среди разных почитателей есть, был и всегда остаётся верующим! можешь не язвить! Solaw пишет: Поскольку ЦС Виссариона меня не назначал "верующим", имею право называться виссарионовцем "неверующим". конечно!! не сомневаюсь! тебя никто не заставляет верить Учителю именно сейчас, придёт время и для тебя а Учитель, кстати, прекрасно разрешает оставаться на уровне 2000 летней давности и исполнять заповеди Христа, если большее человеку непосильно, то нельзя заставлять его и требовать от него именно того, чего он не сможет сейчас исполнить, я и сама такая (мне тоже многое непосильно) Но есть люди, которые взяти на себя эту ношу и идут за Учителем, наш Миша, например! Главное, чтобы не ты ни я, зло не несли никому в этом мире! Ну Камушек-то ? Исключение, или где? Напиши хоть: " для всех людей за исключением Камушка" А что Камушек!?? Камушек сам запутался в своих обидах и прочем, плюс вы его ещё бембаете так, что он уже вообще ничего не понимает. Мне так жаль его, что он сам запутался плюс ещё и вы его ещё больше путаете вашими постами. Кстати, я видела в сети "в контакте" как-то, что кто-то написал из верующих, что хотели бы там с г-ном Камушком пообщаться, да он туда больше не приходит! Видимо он друзей здесь себе новых нашёл, которые его хорошо поддерживают и ещё больше с тольку сбивают! ------------ «L’Evangile et la liberte. Les valeurs de la Tradition dans la societe laique» (Paris, 2006 г.); --------- Кстати, я бы это на французском почитала немного, для улучшения языка ссылку скинь s'il te plait! а в этой группе художник Гончаров играл на ударниках - he was a drummer! У Бутусова! а вот группа Интеграл (не знаю, наверное, в этой Вадик Р. был ) может Алексир лучше знает!? ВИА «Интеграл» — Усть-Каменогорск. Саратовская филармония. Руководитель Барри Алибасов. Ансамбль был создан на самодеятельной сцене в студенческом клубе «Интеграл» Усть-Каменогорска. В первом профессиональном звездном составе коллектива работали: Александр Назаров — бас-гитара и банджо, Ирина Комарова — скрипка, бас-гитара и вокал. Юрий Лоза — акустическая гитара, вокал и губная гармошка, Альберт Гумаров — бас-гитара и вокал, Юрий Ильченко — соло-гитара и вокал, Халил Даукаев — барабаны, Петр Березовский — барабаны, Игорь Сандлер — клавишные, Сергей Шмелев — клавишные, Виктор Щедрин — гитара, поющий конферансье Сергей Серебрянский. Ансамбль принимал участие в эстрадных программах «Москон-церта» и, в частности, «Наша дискотека» (1980). Очень интересный период, когда в группе работали четыре Игоря. Это Игорь Копнинцев — скрипка и вокал, Игорь Новиков — вокал и бас-гитара, Игорь Плисов (экс-ВИА «Шестеро молодых» и ВИА «Музыка») — вокал,банджо, баян, гитара, тромбон), Игорь Луцив-ударные, Группа «Интеграл» лауреаты первого фестиваля популярной музыки «Тбилиси-80». В киноверсии рок оперы «Звезда и Смерть Хоакино Мурьетты» Алексея Рыбникова музыканты коллектива сыграли роли и записали саундтрек. Также принимали участие в записи музыки Полада Бюль-Бюль Оглы к фильму «Не бойся, я с тобой». В дальнейшем в «Интеграле» работали: Сергей Перегуда — гитара, Евгений Белоусов — бас-гитара и вокал, Вадим Редькин — клавишные, Игорь Луцив — ударные, Валерий Юрин — гитара и вокал, Сергей Челобанов — клавишные, Марина Хлебникова — вокал, Андрей Разин (1987). На базе группы была создана шоу «На-На».
Mariposa: alexir пишет: я рад, что и ты не видишь в Висарионе Христа-Христос в коттедже-нонсенс просто когда был Иисус коттеджей не было, а сейчас времена другие!! --- чего я не вижу, так это верующего торгующего табаком и с часами в 30.000 евро, с дворцами и катерами типо "люкс" когда есть в миру голодные дети и старики!
alexir: Mariposa пишет: просто когда был Иисус коттеджей не было, а сейчас времена другие!! Ну так зато были палаццо и проч римская роскошь и иудейское роскошество. Mariposa пишет: чего я не вижу, так это верующего торгующего табаком и с часами в 30.000 евро, с дворцами и катерами типо "люкс" когда есть в миру голодные дети и старики! Согласно рангу и рамеры ухищенного. ВХ пожиже-вот и имеет только коттедж, Рав4, мерс(был вроде) скутер, личный квадроцикл, охранные квадроциклы и не помню точно сколько снегоходов. Счета в банках и недвижимость как и у Гундяева-на подставных лиц.
alexir: А-забыл. Еще ООО "Виссарион" в Выборге-торгует кедром с скандинавами и прибалтами. Так же брат числится труженником Бол-сиба и вносит взносы на пенсию. Так что не ждите конца света-пенсию ВХ точно никому не отдаст. Сам всю истратит.
Solaw: Mariposa пишет: поэтому высообразованные люди поняли его, кто он и пошли за ним! ну да, конечно, конечно, сам себя не похвалишь, никто не похвалит Mariposa пишет: истинно верующий человек среди разных почитателей есть, был и всегда остаётся верующим! можешь не язвить! могу и язвить уже полгода почти в этой ветке выясняют, что такое верующий у Виссариона. Одна Марипоза не в курсе, что это решает ЦС Mariposa пишет: чего я не вижу, так это верующего торгующего табаком Повторяюсь: ЦС общины решает, кто верующий, не парься Mariposa пишет: Но есть люди, которые взяти на себя эту ношу и идут за Учителем, наш Миша, например! Главное, чтобы не ты ни я, зло не несли никому в этом мире! Миша за тебя все сделает. А мы можем просто потрепаться: что нибудь умное про Патриарха напишешь, глядишь и жизнь не зря пропала ..
Gvidon: Дорогие форумчане! Я прошу извинить меня за задержку ответа. И одновременно прошу не делать преждевременных и поспешных выводов. У меня возникли технические трудности при работе с компьютером. Например, я не могу перебросить отзыв Якова Кротова "Вера и ее тени" о моей книге и мой ответ В.Пасечнику из рабочего стола на форум в виде ссылки. То есть, я не могу сделать ссылку, какую квалифицированно выполняют форумчане: http://samvis.narod.ru/fotoalbom.files/pictvis.html, http://vissarion.ru/ Поэтому я прошу оказать мне техническую помощь для последующего серьезного обсуждения со ссылками на фактический материал, которого у меня предостаточно. Владимир Камушек.
Solaw: Gvidon пишет: То есть, я не могу сделать ссылку, какую квалифицированно выполняют форумчане: http://samvis.narod.ru/fotoalbom.files/pictvis.html, http://vissarion.ru/ Владимир, такие ссылки ставятся при помощи значка "ссылка" сверху в полосе редактора сообщения. Ты идешь на нужный сайт в сети, копируешь адрес страницы и нажимаешь кнопку "ссылка" редактора. Разберешься. Другое дело, если ты сохранил страницы себе на компьютер и пытаешься подгрузить их на форум со своего компьютера. В принципе это возможно, но, думаю, у тебя не получится. Если я что-то недопонял, объясни еще раз.
Gvidon: Просьба Владимира Камушка к форумчанам Дорогие форумчане! Я, Владимир Камушек, продолжаю ожидать от вас тех. помощь по работе с компьютером, чтобы мотивированно ответить на ваши вопросы. Я согласен, что с обеих сторон накопилось много вопросов и фактического материала. Но процесс обсуждения острых вопросов на форуме из приемлемой формы перешел в стадию взаимных оскорблений, что не служит цивилизованному обсуждению и объективному разрешению этих вопросов. Естественно, что и у меня есть свои вопросы, которые я намерен задать в цивилизованной форме, и, не кривя душой, ответить на поступающие ко мне вопросы. И я очень прошу не приписывать мне обиду вместо ответа на мои вопросы. Владимир Камушек.
Gvidon: Solaw! Спасибо тебе за тех.подсказку. Но, учитывая мою тех. немощь, я хотел бы получить ее по скайпу. Возможно ли это осуществить завтра, т.е. в воскресение? Владимир Камушек.
JH: Mariposa пишет: Учитель работал и работает да не работает он ВООБЩЕ!! Картины пишет редко, когда совсем нечем заняться, картины так себе, если-бы последователей не было-был-бы "бедный художник". А так даже палец о палец не ударит. Лень всему виной, правильно Солав пишет об этом. И про неграмотность его проявляется в ответах тем-же последователям (читай ПЗ), даёт или глупые советы или вообще ничего не отвечает-несёт откровенный бред, который потом последователи с придыханиями выдают за истины.
JH: Gvidon пишет: Естественно, что и у меня есть свои вопросы, которые я намерен задать в цивилизованной форме, и, не кривя душой, ответить на поступающие ко мне вопросы. И я очень прошу не приписывать мне обиду вместо ответа на мои вопросы. Владимир Камушек. да, ради бога. Ждём ваших комментариев с интересом. Если нужна помощь-окажем.
JH: alexir пишет: ООО "Виссарион" в Выборге- http://www.rus-larch.com/ http://www.rus-larch.com/index.php/ru/fotogalereya ООО "Кедроф" тоже самое, только в Москве.
alexir: Володя. Чтобы получить помощь, надо как минимум выйти в скайп. А ты в нем давно не появляешься. Сегодня в воскресенье жду в 18.00 по Москве.
полная версия страницы