Форум » Обсуждение Проблемы Миссии Виссариона с Его последователями и оппонентами » Духовный фашизм: продолжение последовало » Ответить
Духовный фашизм: продолжение последовало
alexir: Духовный фашизм: продолжение последовало Уже по горячим следам казанских событий я пришел к выводу, что в основе жизнеустройства общины Виссариона лежит явление, которое можно обозначить как духовный фашизм. Последовавшие вскоре московские события вокруг Владимира Камушка и харьковские, связанные с Виктором Игорченко, только укрепили это понимание. Однако еще оставались некие иллюзии, что в общине сохранились остатки здоровых человеческих душ. Увы, история с изгнанием Геннадия Волошина из Черемшанской единой семьи расставила все точки над i. Краткая преамбула. Геннадий Волошин-один из давних последователей Виссариона. Когда то, до переезда на ЗО вел активную пропагандисткую работу, распространял аудио и видеокассеты с выступлениями «учителя».На ЗО много сил отдал горе, строительству и другим насущным делам. Женат. Пятеро детей. В настоящее время проживает в Черемшанке, в домике, который выстроил сам. В этом году закончил 2 этаж дома-пока он холодный. Норма на человека 8 кв. метров теплого помещения. Доходы: пособие на детей, пенсия Гены и помощьпенсионеров-родителей, так же проживающих на ЗО. Состоял в черемшанской единой семье, однако в связи со строительством в делах семьи активного участия не принимал. Это делала его жена Ольга. Ходила и на труд и помогать. К ней обращались многие женщины последовательницы и до сих пор продолжают это делать. Формальный повод к изгнанию из семьи - неучастие Гены в делах семьи. Между мною и представителем данной структуры Михаилом Борзовым состоялся приватный разговор о судьбе Геннадия, в котором Михаилу было сказано, что Совет семьи нарушил сразу два указания Виссариона. О том, что воспитание большого количества детей приравнивается к труду на благо едсемьи и то, что строящий в одиночку освобождается от общественного труда. В ответ я получил заявление, что Гена сам совершил ошибку и ему надо было ставить вопрос о помощи в строительстве. На мое заявление, что ошибку совершили обе стороны и сторона большая должна первой признать свои ошибки и их исправить, я с удивлением выслушал тираду о Магомете, который идет к горе, поскольку Горы к Магометам не ходят. То есть, прояснился общий подход в делах Камушка, Игорченко, Казанского и Волошина. Даже неправильный поступок руководства общины или единой семьи не вызывает у них горячего и искреннего желания исправить ошибку. Вся тяжесть исправления перекладывается на плечи пострадавших, которые обязаны себя смирить и с извинениями покаяться перед обществом и признать их ошибки. Все мы не без греха, но больший из вас да будет вам слугой, говорил Христос. Здесь же с точностью до наоборот. Подобный подход характерен для партийных структур рейха и КПСС. Где и там и там не допускалась сама мысль, что партия может быть не права перед ее членом. Череда событий, имеющих схожую внутреннюю мотивацию, однозначно дает мне право сделать вывод, что секта Висариона от тоталитаризма явно перешла к фашизму. При этом и сам вождь секты ушел от имиджа Христа к имиджу Учителя, что развязало ему руки в части исполнения им же введенных моральных норм. Плоды учения Виссариона не только появились, но и вызрели. Не случайно община вооружается и активно постреливает. Давно и глубоко зажатая агрессия ищет выход. Пока она прорывается внутрь общины. А завтра?
Ответов - 189, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
alexir: Приложение: Копия разговора в привате. Александр миша. я готов к разговору Михаил Готов Александр давай Михаил Ты хотел по скайпу? Александр скайп у меня не потянет. я ездил с другого компа разговаривал ваша чер. семья нарушила 2 прямых указания учителя Михаил Тогда почему тот, кто это видит не приходит на семью? Александр потому что он туда не ходит зато ходишь ты Михаил Он может прийти и проговорить то, в чём он видит эти нарушения. Это, даже, нужно было бы сделать. Александр вот и скажи. почему нарушено указание, чо при наличии много детей их воспитание приравнивается к труду на единую семью. Михаил Я "посредником" не могу быть. Могут быть масса вопросов... Александр миша. брат конкретно не будет светиться. он не дурак Михаил Такого нет, что воспитание детей приравнивается к труду на семью. У нас несколько многодетных семей, и они, как и все участвуют в трудах... Александр ну конечно. как нет и того, что строящийся освобождается от труда в ед. семье. скажешь у вас и норма 8 кв. метров на чела тоже не действует в том числе и соседи гены? которые в единой семье)))) Михаил Строящийся освобождается. 12кв. м. на человека. Там соседей много... Александр итак. хоть с чем то огласился. гена в одиночку строил 2 эаж дома. кстати-холодный. оля посещала собрания и беременная ходила помогать вместо гены. в чем претензии семьи? богдановы Михаил В этом и была ошибка Гены, что строил в одиночку. Получается он - "одиночка". Изначально нужно было ставить в известность совет о строительстве и договариваться. Открыто обозначать свою нужду. Бояться нечего, там не глупые парни сидят. Договориться можно. Если что, то можно выносить на собрание, и вся семья решает. Александр ошибка одного не может быть поводом к ошибке многих. Михаил Семья - это общность где не решает окончательно узкая группа людей. Александр да? то то на петропавловку ведерников кааак надавил и те-лапки вверх миша. вашей семье надо не оправдания искать а исправить косяк не дожидаясь прихода гены и его просьб. это будет по божески Михаил Ошибок каждый день ещё делаются тысячи... Нужно грамотнее подходить к вопиросам Александр надо не грамотнее а по людски. ты согласен что вы не правы? при том что гена тже где то в чем то не прав? Михаил Семья не пойдёт к Гене. Александр тьфу. тогда это не семья а сборище гордых собою жлобов . и никакого духовного роста вам не предвидится у кого любви должно быть больше? Михаил Пока Гена проявляет явное отсутствие заинтересованности исполнять Слово Учителя: "Верующий стремится быть в семье". Александр конечно я могу организовать приход гены. Михаил Я уже достаточно тебе сказал. Можешь передать дальше... Александр да ну? имено гена с оле как раз стремились быть в семье. имею массу свидетелей я то передам. не на группу а прямо в нужные руки. ты сейчас подписался в том, что с вами лучше дела не иметь если я еще имел некие иллюзии что хотя бы что то у вас не криво-теперь их нет. спасибо за помощь Михаил Есть такая поговорка, где не Магомед идёт к горе, а гора идёт к Магомеду... Так вот не семья идёт к Гене, а Гена идёт к семье, - именно в данном его случае. Таковы условия, как своеобразный экзамен. Тебе, Саша, это, конечно не понятно, - просто передай, - там поймут. Александр не дорогой. сперва надо стать горой-мертвой и неподвижной, чтобы магомет к ней ходил. впрочем, кто веру имеет, к тому и горы ходят. ну а удя по делам-вы не гора и даже не пригорок. кочка, мнящая себя пупом духовности и знания законов. а гадите-как первоклассники при этом разумные доводы вас не устраивают и указания вашего же учителя для вас тьфу Михаил У тебя ещё есть что спросить? Александр да нет.гене передадут. дальше пусть сам решает. если что-к тебе подойдет Михаил Хорошо. Пока и спокойной ночи :)) Александр тебе тоже
alexir: Геннадий Волошин на фоне его дома
alexir: Надеюсь на развернутое обсуждение темы. Админ
alexir: Для желающих сравнить две доктрины. Бенито Муссолини. ДОКТРИНА ФАШИЗМА http://www.nationalism.org/vvv/library/mussolini-doctrina.htm
Сильвер: да не пойму я - что за шум? у него что - дом отняли, не дают возможность вырастить пищу, или заработать денег где-то? в чём проблемма? в уязвлённой самости - выгнали мол...ну и ладно, не с Земли же прогнали, да и из деревни - наверное же не гонят... пусть вспомнит то, что иногда прав может быть тот кто идёт не в ногу... но зачем же тогда он страдает если он знает что - прав, ...зачем же он стремится вновь пойти в такт с теми кто по его мнению - не прав??7 почему он не доволен тем что есть у него?? дети, дом, земля, жизнь наконец... у многих - этого нет...жирует наш друг... чего бросаться в панику - не дают творить, или творить добро - не позволяют??? что случилось ...какой фашизм, Сандро??? ты хоть поясни сначало - что по твоему есть фашизм, потом приведи пример того что вот это самое ты увидел там и там... и разъясни людям - что есть именно духовный фашизм... и опять - покажи что вот тут это прослеживается... а может где-то можно и простить челу его промашку? а? милость - где?7 что сразу так - увесисто да по котелку - бабах!!! - фашизм и всё тут ... а может тут и нет никакого фашизму - услышал слово солидное и решил бабахнуть со всего... да и как можно судить о ситуации - если ничего практически об этом не известно...слухи какие-то...видел кто-то сам, присуитствовал кто там??? а что сам пострадавший говорит - можжет он и не знает ни о чём, а чего он сам хочет - это всё надо изложить - чтобы было хоть что-то ....
Сильвер: довольно интересная статья. благодарю за наводку. чуть пробежал - такое ощущение - что фашизм -самое совершенное учение.. тут как раз пример того как искусно замешано хорошее и точное с мутью... и сказать тут - не скажешь что-то сходу - против.. вроде всё правильно... это - такая манера ведения дискуссий - присуще многим религиозным течениям, многим посланиям от разумов - будто все правильно, но мозги так забивает что и сказать будто ничего не можешь.. это так - первое впечатление. но этот приём поражения собеседника красивыми словами - нужно разжевать спокойно и подробно...
Сильвер: Гитлер наверное использовал идеи фашизма, извратив несколько - точно пока не скажу. но то что касается фашизма в Италии тогда - сама идея не плоха, если не видеть некоторых нюансов. само слово - фашист - примерно означает по сути - устремиться в соединении с другими...этакий мощный поток... ничего плохого нет в таком образе... всегда какая-то значимая идея, некий образ со значимым таким смыслом использовался для называния либо объединения масс для неких целей. ту на первый взгляд прослеживается идеи ...присущие воинствующим расам - типа марсиан - они ощущали себя не индивидами но лишь частью некого целого. но к этой концепции тут искусно добавлено ещё и ощущение себя индивидом - это хитро и несомненно шаг вперёд. думаю - это влияние не только разума человеков. но и усовершенствованная попытка разумных получить расу способную между собой договариваться. их цели ... небольшое пояснение - заинтересованность идеями изложенными в статье про фашизм объясняется не тем что я увидел совершенство либо полезность концепции, идей. нет, восприятие моё этой идеи однозначно - не то это. но вот чтобы объснить подробно - что тут и где - не то и не так - надо подробно пройтись, по строчно... - по концепции. однозначно - то что концепция построена на идеях силы, но вот к сему ещё и примешана религия - довольно искусно...
alexir: НАСЧЕТ ГЕНЫ. ВОТ ТЫ ЖИВЕШЬ СРЕДИ ПАПУАСОВ. ПРИНЯТ В ПЛЕМЯ. И ВДРУГ ТЕБЯ ИЗГОНЯЮТ. А ВОКРУГ ОДНИ ПАПУАСЫ-НО ТЕБЯ ДЛЯ НИХ КАК БЫ И НЕТ. СЛАДКО? КСТАТИ С ПОЯВЛЕНИЕМ ТЕМЫ ПРО ГЕНУ ЛИДИЯ ТЕРЕШИНА С НИМ УСПЕЛА ПОВИДАТЬСЯ И ТЕПЕРЬ ИСПОЛНЯЕТ МЕЛОДИЮ-ВСЕ ХОРОШО, ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА Лидия Извини, ТВОЕ мнение и Твое понимание мне не очень интересны, потому что я с этим жила больше 40 лет и возвращаться туда НЕ ЖЕЛАЮ, ни при каких условиях. То. что я увидела, почувствовала в Виссарионе, в ЕГО Учении дало мне возможность ЖИТЬ совсершенно другой жизнью и хочется это продолжить как можно дольше)))) Вмешиваться во что-то возможно при условии. что человек нуждается в помощи, поддержке, если ему угрожает какая-то опасность....., такого у Гены, по крайней мере сейчас, нет. Александр зато есть пятеро детей и плохое здоровье. а моральгый вред ты не учла. конечно. это ж не кошелек отнять. всего лишь в душу плюнуть Лидия Да, с чего ты взял, что ему нанесен вред? Гена в нормальном состоянии, вчера с ним общалась! и про здоровье и его и детей....можешь помочь - помоги, не можешь - не переживай, потому что. ты таким образом, отбираешь силы у человека. Александр я то ни с чего не брал и с геной не общался. общались другие люди Лидия Другие? Это твой корреспондент что-ли? Так у него тоже СВОЕ видение и понимание....., не вижу необходимости менять что-либо в другом человеке, неблагодарное занятие и бессмысленное.... Александр каждому свое. ты не видишь и слава богу. комфортнее жить Лидия Саша, если бы я даже не увидела, а просто почувствовала, что Гена нуждается в помощи, была бы рядом с ним. Ты даже, видимо, не представляешь насколько мешаешь, забираешь силы у человека, о котором "переживаешь", а по сути "питаешься" силами этого человека, т.е. вампиришь его. Это известные упражнения, а в моем случае и проверенные на себе. Александр )))извини-мистикой не увлекаюсь. да и геной я не занимаюсь. слишком далеко. просто всвязи с ним возникли вопросы к представителю черемшанской семьи Лидия Ты о какой мистики? Про "забирание" сил, добавление сил? Так это известные опыты, которые легко можно провести самому и убедиться. А то, что мы все дети ОДНОГО Отца и следовательно и естественно связаны между собой - это что-ли новость для тебя? А как это не занимаешься Геной, но есть вопросы к Черемшанской семье. Что-ли семья БЛИЖЕ, чем Гена? Александр извини лида. но я не занимаюсь геной. это дело семьи. я поднял тему. посмотрим на реакцию. так сказать - увидим чего семья стоит и чем дышит. чтобы заниматься геной надо быть последователем. тогда бы я просто поставил вопрос о нарушении семьей учения. но это не в моей компетенции. Лидия Саша, ты что-ли серьезно думаешь, что кто-то из Черемшанкой или какой другой семьи сидит и читает твои темы? Миша не в счет :))) И что Вадим и Учитель "лазают" по твоим сайтам??? Друг мой - ты мыслишь так, как научило тебя то время, в котором ты живешь: подглядывать, подсматривать, бороться за мнимую справедливость, мне плохо - почему им хорошо....... ТАМ люди ЖИВУТ, думают по другому, по НОВОМУ и точно не мечтают никого переделывать, кроме себя самого любимого. Александр извини лида. думают там по старому-на уровне доктрин бенито муссолини. ну а мне нет нужды чтобы вы читали . достаточно что люди в миру читают и мотают на ус, а кормушка усыхает Лидия Откуда ты знаешь, как и что думают там люди? Твой корреспондент - это твой корреспондент и он точно не в семье и более того, я бы не назвала его и последоватем, он совершенно не понимает Учение. А что за кормушка? Разве кто-то там просит у кого-то в миру денег? Последователи в городах помогают сами, если ХОТЯТ!!!! Александр ага. помню я как на скайп вучителю собирали. самое смешное что ваши просьбыденег инет то СБЕРЕГ
alexir: ПРИЕМ КОНЕЧНО НЕХОРОШИЙ. ЛИЧКУ ПУБЛИКОВАТЬ. НО КАК ИНАЧЕ ВЫСВЕТИТЬ НУТРО ЭТИХ ВОЛЧАР В ОВЕЧЬИХ ШКУРАХ
alexir: Лидия Саша, просили же последователей помочь и помогали те, кто видел в этом необходимость, кто мог это сделать. Это же не было обязательным! Или ты понял, что каждый обязан дать какую-то определенную сумму? а если не дал?...., то что? ))) Александр ну вот. слава богу. признала. а дал или не дал-дело десятое. поглядел бы я на последователя когда все дают а он нет. )))) и чего бы он потом обьяснял* только ради бога-не надо прессоватб гену из за этой темы. я с ним контактов не имею. зато есть кому проследить за ситуацией Лидия посмотри на меня, я тогда денег не давала Александр молодец. ну ты разговор особый по тв выступаешь. можно и не сдавать. я то о рядовых говорю Лидия и ничего, жива и в гостях и в этом году была, аж 2 недели, да еще и с внуком. я абсолютно рядовая, не член никакого совета, ни... и + еще и женщина )))) Лидия Знаешь, мне представляется, что ровно, как Камушек "двинулся" на своей книге и Вадике, так и ты борешься, потому что кто-то что-то делает не так. как ты видишь, как тебе представляется.... Разве ТЫ (или я) можем знать, КАК должен вести себя Христос? Надо быть ВЫШЕ Христа, чтобы знать, как должно быть!!! Разве ты, я можем знать, КАК именно справедливо? Где же ТВОЯ Вера Отцу, доверие, что ОН все контролирует, заботится о тебе и о каждом??? контролировать ситуацию? )))) ты гестапо хочешь там устроить? или пытаешься запугать ? кого? смешно...или это мои глупые мозги?)))) Александр поскольку для тебя виссарион-и есть христос, ты намекаешь что он в курсе ситуации? не. я не запугиваю. что ты. зачем. просто если ситуация начнет напрягаться-она тут же попадет в инет.)) гласность понимаешь ли и эта-толерантность дело в том что я ОЧЕНЬ ХОРОШО УСВОИЛ КАЗАНСКИЙ УРОК Лидия тебе пишу о Боге и Христе в том понимании, в котором ты , вероятнее всего, это понимаешь, принимаешь. Александр А. ДРУГОЕ ДЕЛО. КОНЕЧНО НА ВОЛЮ БОГА НАДО ПОЛАГАТЬСЯ, КАК И НА ТО, ЧТО ОН НИЧЕГО НЕ ОСТАВИТ БЕЗ ВНИМАНИЯ. И РАЗ ТАК ПРОИСХОДИТ-ТО ТАК И ДОЛЖНО Лидия Ты урок понял так, как понял, как позволил тебе понять ТВОЙ эгоизм, а я со стороны видела, что Учитель Андрея СПАС, ситуация была настолько "воспалена" , что надо было что-то делать, откладывать было, видимо, уже нельзя. Тогда получается, что ты темой об Учителе и общине ПИАРИШЬ СЕБЯ любимого! Ну, чтож: Бог тебе в помощь. Александр ага. спас.)))). ну да ладно.я понялты сейчас в общине. возьмешься отследить ситуацию с геной? именно ты, как близкая к виссариону себя не пиарю-не зачем. мое место гав и под лавку ))) Лидия Вообще-то я уже дома. А ситуацию с Геной мне контролировать не надо, я думаю о нем и он знает, что по необходимости, может обратиться ко мне за помощью. Мы очень близкие друзья. Александр тогда отлично. если что-есть кому реально помочь Лидия это что же у тебя за миссия такая? Мне страшно подумать, что у Отца была именно такая задумка. Александр ага. жуткая миссия Лидия не уверена, что хорошо ТАК шутить Александр тебе в тон. чтоб не ужасалась зря. хорошая миссия. Лидия что же хорошего?
alexir: Лидия Знаешь, Саша, это отличный урок, конечно, если ты хочешь получить-принять урок! Кто-то не увидел и пустил слух: не было!!! Точно также со всем остальным: выгнали из семьи Гену, например! А там столько ньюансов, столько проблем, которые.благодаря этой ситуации решит, уверена, семья и Гена тоже.....Людям просто необходимо это пройти, уж раз это произошло! А ты кричишь: фашизм ...и прочее. Вечером вчера разговаривала с Вадиком, все в порядке, бодр и весел, впрочем как всегда)) Александр за известие о вадике спасибо.передам. ну а насчет фашизма. ты ж не читала его доктрины и гоподина розенберга не читала)))
Gvidon: alexir пишет: НО КАК ИНАЧЕ ВЫСВЕТИТЬ НУТРО ЭТИХ ВОЛЧАР В ОВЕЧЬИХ ШКУРАХ Аlexir! А зачем высвечивать? Их нутро видно даже невооруженным глазом! Особенность их подхода в том, что они не ищут Истину в своей демагогии, а хотят увидеть свою самость в Истине. А для подобного вывода достаточно лишь одной тирады "о Магомете, который идет к горе, поскольку Горы к Магометам не ходят". В этом случае никаких Евангельских слуг в лице старших на Горе и в помине нет! На Горе внедрилось иное понимание Евангелия: "Что положено Юпитеру: не дано быку". Разве Евангельский слуга что-то имеет общее с Юпитером из иного понимания Евангелия? Это псевдохристианство принесено чиновниками С.Казаковым, В.Ведерниковым и др. из изживающего Мира: "Я начальник, - ты дурак!", которые не знакомы с подвижническим опытом подлинных святых. Например, меня всегда умиляет реакция Преподобного Сергия, когда братия сообщили ему об его избрании: "С великим уничижением и даже со скорбью Преподобный Сергий стал отрегаться от предлагаемой ему чести стать Приемником Святителя Алексия!" Однако, я допускаю, что эти перекосы могли возникнуть в силу духовного несовершенства руководства общины. Но Свершение перешагнуло свой 20-и летний рубеж! Так сколько еще надо лет совершенствоваться, чтобы, наконец-то, понять азы христианства? Вопрос остается открытым. Владимир Камушек.
Gvidon: alexir пишет: Вечером вчера разговаривала с Вадиком, все в порядке, бодр и весел, впрочем как всегда)) Особенность поведения Вадима в том, что он бодр и весел с теми, кто ему угождает. Но он труслив, теряет дар речи и бросает трубку телефона, когда ему говорят правду в глаза. И все это происходит под мощной защитой Учителя, который не разрешает ему приехать на стульчик мудрости в Москву, где в неприватной беседе хотелось бы поставить все точки над i. А если он будет косить под "дурачка", то хотелось бы с любовию приласкать его крапивой по тому месту, где спина его теряет название за то, что он не соизволил на телемосте напомнить Учителю информацию о приезде комиссии от РПЦ, поскольку у Учителя - проблемы с памятью. Говорят, этот метод успешно помогает детям для исправления их от шалостей. Его применяет к Вадиму и Сам Учитель, когда Вадим забывает о своей великой ответственности секретаря. Говорят, что тоже помогает! Владимир Камушек.
Gvidon: Лидия пишет: Знаешь, мне представляется, что ровно, как Камушек "двинулся" на своей книге и Вадике, так и ты борешься, потому что кто-то что-то делает не так. как ты видишь, как тебе представляется.... Лидия! Мое пожелание к тебе: Перестань быть дешёвой "шестёркой" у Вадима! Ты напоминаешь мне Меледи, которая как "..." прислуживала кардиналу в "Трех мушкетерах" Прежде чем утверждать: "Кто из нас на самом деле "двинулся", и кому из нас надо привести голову в порядок?", необходимо обратиться к фактам. На прошедшей 2-й международной научно-практической конференции от 19.08.2009 г.: "Новое Сознание – Новый Человек – Новое Общество", д. Петропавловка я, Владимир, был прописан на конференции как исполнитель следующих мероприятий: "Нестеров Владимир Иванович (г. Реутов, Московской обл., сайт: [BR]http://vladimir-kamushek.narod.ru/index.html, е-mail: kamushek95@yandex.ru,): предложения "О приглашении православной церкви к участию в обсуждении темы "Предложения к Концепции Переходного Периода", информация об издании книги "Второе Пришествие Христа. Богословские исследования…" Как следует из Решения конференции на ней черным по белому прописано: 1. Совместное обсуждение с православными Концепции Переходного Периода. 2. Презентация моей книги "Второе Пришествие Христа". Не прошел и год как в апреле 2010 года в Харькове состоялась Международная книжная выставка. Вадим, вопреки Решению конференции, от имени ЦПЗ запретил мне делать всякие усилия в адрес Православной Церкви, а соответственно, и презентацию моей книги на Харьковской выставке. Вопрос: "Кого я должен слушать в этой ситуации и почему: указания конференции под преседательством С.Чувалкова или Вадима, если оба они - члены ЦС?" Я считаю, что надо выполнять указания конференции как коллективное решение. Вадиму, чтобы выполняли его указания от ЦС, надо внести свое пояснение, типа: "Я, Вадим, как член ЦС наделен правом отменять решения конференции, а потому вношу ясность в решения конференции от 19.08.2009 г.: "Во изменение Решения Конференции Владимиру Камушку не рекомендуется делать всякие усилия в адрес Православной Церкви и не нужно распространять книгу на Харьковской выставке и вот почему (указать причины)". Подобные указания можно считать юридически обоснованными и правомочными, в отличие от тех, которые проделаны, и которые, с моей точки зрения, логически противоречивы. Иными словами, ребята, почините светофор на Горе и только затем показывайте свет, причем только один из двух: красный или зелёный, а не вините шофера в том, что он "двинулся". Шофер, безусловно, в этом случае абсолютно прав. На самом деле руководство не дорабатывает и вводит других в заблуждение. А из-за отсутствия необходимой культуры оно не приносит свои извинения за упущения, при этом призывая к смирению шофера. Владимир Камушек.
alexir: Gvidon пишет: А для подобного вывода достаточно лишь одной тирады "о Магомете, который идет к горе, поскольку Горы к Магометам не ходят". В этом случае никаких Евангельских слуг в лице старших на Горе и в помине нет! На Горе внедрилось иное понимание Евангелия Володя, как ты думаешь. возможно ли внедрить иное понимание Евангелия и межличностных отношений помимо воли Виссариона, если Единые семьи его любимое детище и он сам лично курирует этот вопрос. со всей очевидностью делая ставку в свершении именно на Единых семьях. Отношения начальник-дурак введены именно самим Виссарионом. Помнишь ты сам рассказывал о фразе Виссариона насчет того, что иначе все развалится.
Gvidon: alexir пишет: Володя, как ты думаешь. возможно ли внедрить иное понимание Евангелия и межличностных отношений помимо воли Виссариона, если Единые семьи его любимое детище и он сам лично курирует этот вопрос. со всей очевидностью делая ставку в свершении именно на Единых семьях. Отношения начальник-дурак введены именно самим Виссарионом. Помнишь ты сам рассказывал о фразе Виссариона насчет того, что иначе все развалится. alexir! Я обратил внимание на то, как красноречиво лжет или говорит неправду, а точнее брешет, Лидия, "шестёрка" Вадима. И основываясь на её высказываниях, я имею достаточное представление о её правдивости и духовном приросте. Лидия пишет: ТАМ люди ЖИВУТ, думают по другому, по НОВОМУ и точно не мечтают никого переделывать, кроме себя самого Но так ли это на самом деле? Обратимся к фактам. Лидия пишет: Ты урок понял так, как понял, как позволил тебе понять ТВОЙ эгоизм, а я со стороны видела, что Учитель Андрея СПАС, ситуация была настолько "воспалена" , что надо было что-то делать, откладывать было, видимо, уже нельзя. Интересная ситуация. Вначале ставится диагноз: "ТВОЙ эгоизм". Затем идут её пояснения: "ТАМ люди ЖИВУТ, думают по другому, по НОВОМУ". То есть, указывая на твой эгоизм, Лидия вначале прописывает свой, а заодно и эгоизм других собратьев с Горы, а в довершение дается самореклама. Все просто! Налицо - обычное лохотронство сознанием! Цель очевидна! Чтобы восторжествовало свое мнение: надо устранить другую точку зрения. Очевидно, это и есть по Лидии "думать по другому, по новому". Далее Андрей в своей статье "Записки грибника" дал правдивый срез о жизнедеятельности общины и наглядно показал: какими принципами руководствуется верхушка общины. Как же отреагировала верхушка на это? Лидия предлагает "смиренную" в кавычках саморекламу: "Там... точно не мечтают никого переделывать, кроме себя самого". Да, я согласен с Лидией! Действительно, там переделывают. Но только кого? А вот кого: Андрея, того самого, кто указал на изъяны! Как? А вот так! Путем оказания мощного воздействия на Андрея в течение нескольких недель со стороны руководства за его правдивые факты. И ни слова по изъянам в свой адрес! Вот так на практике на ЗО переделывают себя те, о которых громко заявляет Лидия! А в довершение ко всему в силу своего невежества руководство вообще не применяет слова, практикующиеся во всем цивилизованном мире: "Простите или извините нас за те ... или другие изъяны" Вот такую мудрость и благо постигают на ЗО последователи через неправду, согласно Заповеди № 3! Для воплощения всей этой мудрости нужен безусловный авторитет. В нашем случае - это Христос. Отвечая на этот вопрос, Лидия предупреждает: Разве ТЫ (или я) можем знать, КАК должен вести себя Христос? Надо быть ВЫШЕ Христа, чтобы знать, как должно быть!!! Разве ты, я можем знать, КАК именно справедливо? Да! По этому доводу Лидии трудно возразить! Христос есть безусловный Авторитет для всех человеков на всей Земле! Однако, мне непонятно: "Почему нужно устранять с должности врача, если он определил рак у больного?" Вместо того, чтобы лечить недуг больного, устраняют указавшего на болезнь. И как это сочетается со словами Лидии: "Там... точно не мечтают никого переделывать, кроме себя самого"? Ну, а теперь, я непосредственно отвечаю на твои, alexir, вопросы и выводы: 1. "Володя, как ты думаешь. возможно ли внедрить иное понимание Евангелия и межличностных отношений помимо воли Виссариона, если Единые семьи его любимое детище и он сам лично курирует этот вопрос". Ответ: "Безусловно, нет! Все происходит под строгим контролем и попустительством Самого Виссариона". 2. "Отношения "начальник-дурак" введены именно самим Виссарионом". Ответ: "Да именно, так! Это типичная тоталитарная система, унаследованная из изживающего себя мира, а не из христианства". 3. "Помнишь, ты сам рассказывал о фразе Виссариона насчет того, что иначе все развалится" Ответ: "Да, действительно, так! Практикуемые правила и сами плоды в общине достаточно слабы и незрелы, чтобы ЦПЗ из тоталитарной секты стала Приемницей и Наследницей всех Новозаветных Апостольских Церквей. ЦПЗ пока не готова к этой высокой планке. Поэтому Виссарион значительно снизил её высоту. Иначе руководство просто не выдержит этих требований, и всё вообще развалится. А потому на ЗО всё происходит так, как это происходит на самом деле". И последнее. Я сохраняю за собой право свидетельствовать, что Виссарион есть Христос, независимо от того, каким меня считают последователи или их оппоненты. Я свободен в своих выводах. И этой свободой наделил меня Отец! И ни кому, даже Виссариону Христу не удасться лишить меня этой Свободы. Среди последователей Виссариона много "шестерок", да и просто боящихся видеть и говорить правду в глаза. Я не боюсь этого делать!" Владимир Камушек.
alexir: Володя, тогда обьясни мне, почему 2 000 лет назад планка для Апостолов, так же начинавших строить Церковь Божию-не была снижена. Ведь что делается сейчас в Сибири и в чем суть так называемого свершения? Если убрать болтовню, то в общине идет попытка построения новой церкви на принципах, заложенных Виссарионом. Ни более, но и не менее того. Вот и весь секрет свершения. Строительство церкви единой веры. Итак, если Христос изначально поставил предельную планку, то Виссарион берет минимальную из возможных. Почему?
alexir: Кстати, Володя. Не знаю, как твоя переписка с Отцом Виктором. Но я на свой страх и риск ознакомил с твоими мыслями отца Алексия Решетникова. Посмотрим что он скажет
Gvidon: alexir пишет: Володя. Не знаю, как твоя переписка с Отцом Виктором. Но я на свой страх и риск ознакомил с твоими мыслями отца Алексия Решетникова. Посмотрим что он скажет Саша! Наша переписка с о.Виктором из Каратуза прервалась. Я могу привести свое последнее письмо, на которое не получил ответа. Арбитром во время нашей переписки был О.Дашевский, журналист из Кишенева. О.Виктор пытался рассматривать проблему Второго Пришествия Христа и другие вопросы с точки зрения Православного учения. Это ошибка о.Виктора! Всякое Пришествие Христа несет элемент неожиданной новизны, которую ошибочно рассматривать с точки зрения традиционного учения. Об этом свидетельствует поучительный опыт прошлого Свершения на Земле Израиля. Вопрос: "О.Алексей Решетников, православный священник, из Черемшанки?" Возможно я его видел на Рождественских чтениях РПЦ в Москве. Спроси его, Саша, об этом. Я мог бы поделиться с ним своими соображениями по проблеме на основе многолетних, всесторонних исследований проблемы. В свое время мне приходилось общаться с Виссарионом подряд по 6 часов, 8 часов и даже целых 3 дня. Безусловно, это общение мне дало много. Хотелось бы быть предельно честным в своих выводах, не бояться говорить правду, какая она не была бы, ибо речь идет о судьбоносном вопросе. И ошибка может дорого обойтись. Владимир Камушек.
luasia: alexir пишет: ПРИЕМ КОНЕЧНО НЕХОРОШИЙ. ЛИЧКУ ПУБЛИКОВАТЬ. НО КАК ИНАЧЕ ВЫСВЕТИТЬ НУТРО ЭТИХ ВОЛЧАР В ОВЕЧЬИХ ШКУРАХ а как на счёт того, что все на ладони Бога? ведь человек не имеет права судить ближнего, остаётся прринимать его таким, какой он есть, пусть даже в волчьей шкуре, она всё равно спадёт, всему своё время,....
Gvidon: alexir пишет: Володя, тогда обьясни мне, почему 2 000 лет назад планка для Апостолов, так же начинавших строить Церковь Божию-не была снижена. Саша, согласись со мной, чтобы утверждать это, надо быть по крайней мере быть свидетелем того Свершения на Земле Израиля. В Св.Евангелии сказано: "Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах. Потому что вы ещё плотские. Ибо, если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы, и не по человеческому ли обычаю поступаете" (1 Кор.3: 2,3). "Еще многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух Истины, то наставит вас на всякую правду; ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам" (Ин.16:12) Здесь совершенно ясно говорится, что и тогда между учениками была зависть, разногласия и прочие плотские слабости. И Христос тогда не мог сказать им всё, ибо они не способны были вместить, чему учил Христос. То есть высота планки тогда не была предельной. Поэтому Христос обещал наставление на Истину продолжиться по втором Его Пришествии на Землю. Христос Придет как Утешитель, Который будет говорить то, что услышит от Отца. alexir пишет: Итак, если Христос изначально поставил предельную планку, то Виссарион берет минимальную из возможных. К сожалению, мы ныне видим те же пороки современных учеников: зависть, разногласия и прочие плотские слабости и по Втором Пришествии Христа. Поэтому Виссарион берет минимальную возможную высоту планки и на этот раз. Одновременно выяснилось, что и Сам Виссарион не выполняет все, о чем Он говорит. Кроме того Он не всё помнит и не всё хочет помнить, часто следует принципу политической целесообразности, а не правде в чистом виде и т.д. Владимир Камушек.
Gvidon: luasia пишет: а как на счёт того, что все на ладони Бога? ведь человек не имеет права судить ближнего, остаётся прринимать его таким, какой он есть, пусть даже в волчьей шкуре, она всё равно спадёт, всему своё время,.... luasia! В данном случае речь идет не о суде над ближним, а о необходимой оценке с целью правильного отношения к нему. Например, Вадим пообещал мне, что он сообщит мне, когда подморозит в Сибири, он пригласит в общину комиссию от РПЦ. Но он не сообщил мне об этом, а затем не извинился за это. Мои попытки выяснить эти причины на телемосте, не увенчались успехом. На телемосте Вадим демонстрировал не к месту свое "великое смирение". А Учитель ответил, что Он не всё помнит, и не всё хочет помнить. После настойчивых моих попыток выяснить причины молчания Вадима по поводу несостоявшейся поездки комиссии от РПЦ, я обрел ярлык "Не верующий". А Вадим, не исполнивший просьбу Виссариона о нашем телефонном разговоре, очевидно, остаётся "Верующим" по сей день. Хотя, как не выполнивший просьбу Учителя, Вадим является "Не верующим". Комедия какая-то! Проще говоря, Вадим солгал мне. А поэтому, согласно Заповеди № 8: "Если не веришь, не имей дел с этим человеком", я больше не доверяю Вадиму. И вся ответственность за последующие события ложится на Вадима. В данном случае я не сужу Вадима, я даю ему оценку как лжеца. И в этом смысле допускается оценка поступка своего собрата. Причем у Вадима сохраняется право внести ясность в тот случай. Всю эту историю, безусловно, видел Отец! А моя совесть в этом случае чиста! Владимир Камушек.
JH: luasia пишет: , пусть даже в волчьей шкуре, она всё равно спадёт, всему своё время,.... она уже давно спала
Gvidon: JH пишет: она уже давно спала Это утверждение верно, насколько верно и другое утверждение: "не всё плохо на ЗО" А в целом я выразился бы так: "Если кто-либо мне скажет, что на ЗО уже полный РАЙ, я не поверю. Но если мне будут утверждать другое: На ЗО всё плохо, я тоже не поверю. На ЗО обстоят дела так, как они происходит на самом деле со всеми положительными и отрицательными проявлениями. А конкретную оценку происходящего я хотел бы сделать голосом своей совести, а не теми клише, которыми наделили себя и свои интересы руководители ЗО". Например, я прошу Вадима объяснить мотив его поступка, когда он пытался выпроводить меня из помещения во время поощрения. Вадим вместо ответа на мой вопрос дает поучение (цитирую): "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе. Например, вариант твоего вопроса: "Вадик, был ли я (Володя) в чем - то виноват, или груб, если ты поторопился, на мой взгляд, выпроводить меня?" Что этим сказал мне Вадим? Своим встречным вопросом, спекулируя своими знаниями ПЗ как её летописец, прячась за спину Учителя, Вадим по сути пытался прикрыл свой опаленный эгоизм от неприятного вопроса. Этот простой вывод можно сделать ссылаясь на свой голос совести, не зная никаких клише, которые надуманы на ЗО в обход голоса своей совести. Об этом инцинденте, вопиющем для ученика Самого Христа, я намерен говорить на любых уровнях, пока у Вадима не проснётся голос совести, и этот голос не заговорит в нём. Равно, если я буду утверждать, что на ЗО происходят только одни безобразия и квартирные лохотронства, я, в свою очередь, буду также неправ. На ЗО, безусловно, происходят и положительные явления. И в этом заключается момент истины и сложность изучения Свершения! Владимир Камушек.
luasia: JH пишет: она уже давно спала 'это у тебя спала, у других тоже спит Gvidon пишет: luasia! В данном случае речь идет не о суде над ближним, а о необходимой оценке с целью правильного отношения к нему. Например, Вадим пообещал мне, что он сообщит мне, когда подморозит в Сибири, он пригласит в общину комиссию от РПЦ. Но он не сообщил мне об этом, а затем не извинился за это. Камущек, скоро подморози, пора собирать чемодан, орудие не забудьте Gvidon пишет: Вадим является "Не верующим". Комедия какая-то! ожелаем ему Gvidon пишет: Проще говоря, Вадим солгал мне. А или убъём? Gvidon пишет: Всю эту историю, безусловно, видел Отец! А моя совесть в этом случае чиста! вот и славненько!! Могёте спать сладко и спокойно, а им сторицей вернётся
Gvidon: luasia пишет: Камущек, скоро подморози, пора собирать чемодан, luasia! А в чемодане том надо положить крапиву. Говорят, крапива - прекрасное средство для тех, у кого не всё в порядке с совестью. Поглаживание крапивой определенных мест в нижней части спины активизирует аккупунктурные точки, которые пробуждают в человеке голос совести. Возможно, этот метод имеет больший успех, чем ученичество Вадима у Самого Христа в течение целых 20-и лет в качестве секретаря и летописца! Ибо крапива мгновенно лечит от многих пороков, в том числе и от бессовестности. Во всяком случае дети в старину, прошедшие эту процедуру, переставали затем защищаться заранее заготовленными, неубедительными клише, типа: "Это не я, а Миша разбил стекло в окошке!" Владимир Камушек.
luasia: Камушек, думаю, что крапива на пользу пойлдё - несомненно, осталось в дело пустить Добраться бы до Горы... кстати, зачем такую тяжесть ташить с собой? Её и там хватает, только до заморозкоы это .... "пробудисовесть"сорвать бы
Solaw: Gvidon пишет: Ибо крапива мгновенно лечит от многих пороков а я думал ею только голову моют раньше заморозков теперь тебя точно не позовут Как раз к тому времени вся крапива умре
alexir: Думаю, что никого из православных не позовут. Время заигрываний у ВХ прошло. Он ныне окуклился и черт его знает, какая бяка вылупится из общины.
Gvidon: alexir пишет: Думаю, что никого из православных не позовут. Время заигрываний у ВХ прошло. Саша! Ты можешь дать мне адрес о.Алексея Решетникова или стать нашим посредником? Владимир Камушек.
luasia: alexir пишет: окуклился ето что?
JH: luasia пишет: это у тебя спала, у других тоже спит зря ты так, ты не знаешь реалий, начиталась дури про заповеди у Висса, теперь мнишь себе, что познала истину, без обид.
luasia: JH пишет: зря ты так, ты не знаешь реалий, начиталась дури про заповеди у Висса, теперь мнишь себе, что познала истину, без обид. ну вот и тут шуток не понимают но спасибо за искренность - ценю Но иначе у меня не получается, только вот дурой быть и более -НИ ЧЕ ГО... прошу простить, если приношу только раочарование
alexir: немудрое посрамляет мудрое. у Люси много важного в мыслях есть. только пока неупорядочено это важное. но она на верном пути. теперь не сбиться только бы ей.
JH: alexir пишет: теперь не сбиться только бы ей. ага, а то Светка молчит, небось уже в монастырь подалась- грехи замаливает
luasia: alexir пишет: у Люси много важного в мыслях есть. да уж... по моему важнее любви ничего нет, можно просто молчать.. А Света.. - она поймёт, надеюсь,что шутки помогают снять напряжениев общении ....
alexir: JH пишет: ага, а то Светка молчит, небось уже в монастырь подалась- грехи замаливает свету я забанил. за очередное хамство. ну не может она нервы держать в узде
luasia: alexir пишет: свету я забанил. за очередное хамство. ну не может она нервы держать в узде Саша, ну почему ты видишь хамство там, где его нет? Но она просто такой человек, не всем быть мягкими и пушистыми, ты ведь тоже н сахар и что??? Ты этим заставляешь человека подстраиваться под тебя, ломать себя, лицемерить, не нужно этого делать я так понимаю.... Ну уйлёт она и что??? Не знаю как вы, но мне будет её нехватать... Конечно - это инет, но всёже и отношения реальные...
Gvidon: Володя! Бери билеты на Симферополь, чтобы был 17 сентября утром на вокзале. Оттуда поедем в Судак. Проводим слет. Обсудим наши вопросы, искупеемся. Отдохнеш, приглашай Макрушевского. Женщины из Беларуси тоже едут, плюс из Украины я приглашаю людей. Человек 12 наберется. Если разменемся на вокзале или билетов не будет, мой тел тот же ; +380967813389 . Слет 17 - 22 сентября. Темы: Семья, дети, организация поселения, несение Вести. Разбор ситуаций наболевших. Ориентир : Судак, ул. Суворова, 28, недалеко от автовокзала. Мы там в прошлом году с Алыцкой отдыхали, хорошие условия! Там много комнат, хорошие туалет и душ, террасы. В крайнем случае у Лены Ионовны разместимся, в крайнем случае. В Дачном пос.
JH: luasia пишет: ы этим заставляешь человека подстраиваться под тебя, ломать себя, лицемерить, не нужно этого делать я так понимаю.... причём здесь ломка, у каждого форума есть правила в сети, они примерно похожи, но несколько отличаются друг от друга. Одним из краеугольных камней таких правил практически везде является простое правило "не хами". Правила есть и не раз объяснялись Светлане, которой даже был выдан длинный карт-бланш, но терпение любого админа не безгранично, на любом другом форуме она бы с такими фразами не продержалась бы и сутки до пожизненного бана. Это чисто морально-технические условия, для пользы форума и пользы самого пользователя в данном случае Светланы. luasia пишет: но она просто такой человек, не всем быть мягкими и пушистыми, ты ведь тоже н сахар и что??? Есть просто общение, где люди поддерживаются своего стиля, кто мягкий и пушистый, кто-то совсем наоборот. Есть некая грань, например один к другому собеседнику постоянно может обращаться начиная со слов "ты сволочь.." или "ты придурок..." или ещё что-то в этом роде, не знаю может вам самой нравятся такие обращения или вы действительно не умеете отличать хамство от разных стилей общения, но работа админа в том и заключается, чтобы пресекать именно хамство.
luasia: ПРавила есть правила. Но Она вам подражаеет. Вы в сторону Висса, она вам в ответ, вот и все ваши правила Вот простой секрет обшения. что желаете , то получаете. Древний закон
alexir: Люся. Да не в Виссе тут дело а в Валере И психи ее отсюда. Да простит меня Господь а ее помилует. Ведь девченка сама не понимает что творит. Это по Виссу, вилы ему в бок, можно треугольники устраивать. А по христиански-грех почти смертный. Ну как ей обьяснить это.
JH: luasia пишет: ПРавила есть правила. Но Она вам подражаеет. Вы в сторону Висса, она вам в ответ, вот и все ваши правила Тему форума вместе вверху читаем внимательно, Торопу или Редьке никто не мешает придти и ответить, но они предпочитают сидеть в потаённых комнатах попивая красное винцо и смеясь над вами-дураками-последователями.
JH: alexir пишет: Люся. Да не в Виссе тут дело а в Валере И психи ее отсюда. Да простит меня Господь а ее помилует. Ведь девченка сама не понимает что творит. Это по Виссу, вилы ему в бок, можно треугольники устраивать. А по христиански-грех почти смертный. Ну как ей обьяснить это. Бесполезно это объяснять женщинам, если что в голову вбили, особенно на чувственном и эмоциональном тут уж держись-грядёт война Я уже попадал в такую ситуацию, лечиться быстро и эффективно, но сейчас просто нет желания прибегать к этому, я добрею с годами Поэтому сейчас вариант с банами и "воспитанием" наверное лучше.
Ciliègia: alexir пишет: Люся. Да не в Виссе тут дело а в Валере И психи ее отсюда. Да простит меня Господь а ее помилует. Ведь девченка сама не понимает что творит. Это по Виссу, вилы ему в бок, можно треугольники устраивать. А по христиански-грех почти смертный. Ну как ей обьяснить это. JH пишет: Бесполезно это объяснять женщинам, если что в голову вбили, особенно на чувственном и эмоциональном тут уж держись-грядёт война Я уже попадал в такую ситуацию, лечиться быстро и эффективно, но сейчас просто нет желания прибегать к этому, я добрею с годами Поэтому сейчас вариант с банами и "воспитанием" наверное лучше. СОВСЕМ НЕ В ЭТОМ - ДУРАКИ ВЫ СТАРЫЕ!! КОМУ ВЫ ВООБЩЕ НУЖНЫ!! МНОГО МНИТЕ ИЗ СЕБЯ!! ОСОБЕННО ЭТОТ ЛЫСЫЙ В КЕПОЧКЕ JH !!! НАЙДУ ФОТКИ ВСЕ ВЫЛОЖУ!! РАЗ ВЫ НАГЛЫЕ ТАКИЕ И ДВА СПЛЕТНИКА!!
alexir: Ты чего, пусси райт обьелась?
Ciliègia: alexir пишет: Ты чего, пусси райт обьелась? я не пусси райт и никогда не была ею!! Вы лично очень плохо влияте на JH! и всё Вы выдумываете, мне действительно не нравятся его глупые шутки по отношению к Учителю, совсем дело не в нём. Я просто хорошо относилась к человеку только и всего, считала его за порядочного, но теперь вы показали своё лицо!! Всего вам доброго!
luasia: JH пишет: Тему форума вместе вверху читаем внимательно, Торопу или Редьке никто не мешает придти и ответить, но они предпочитают сидеть в потаённых комнатах попивая красное винцо и смеясь над вами-дураками-последователями. да пусть пьют за наше здоровье или кним поедем? веселее будет .
Solaw: luasia пишет: или к ним поедем? "Приезжайте к нам на Колыму! -Нет уж, лучше Вы к нам!" "Бриллиантовая рука" JH пишет: Бесполезно это объяснять женщинам, если что в голову вбили, особенно на чувственном и эмоциональном тут уж держись-грядёт война уж если в Володю влетел и лопнул какой-то красивый шар, то что говорить про остальных последователей. Это дело рук нечеловеческих. Был такой судьбоносный для многих момент в нашей истории, люди как мухи на .. мед искали истину, оказавшись один на один со своей совестью. И вот, кто к чему готов был, тот то и нашел. Люссия говорит, ничего трогать не надо - это дао (сама, конечно, нет-нет да и поправит чей-нибудь путь ). Дао-то дао, а все-таки получается, действительно, фашизм. Фридрих, дорогой наш, Ницше, как писал? "О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то нужно еще толкнуть! Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его! Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они скатываются в мои глубины! Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои! Пример! Делайте по моему примеру! И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее падать! --" этому и виссарион учит, как может, единственное, он летать не умеет, так чему он может научить? "Как-то слепой и хромой решили навестить девчонок. Хромой сел на слепого и когда тот шел - говорил ему, куда поворачивать. Но вдруг ветка дерева ударила его по глазам, и он ослеп. Хромой: "Приехали, елы -палы, @@@!" Слепой: "Здра-а-авствуйте, девочки!"
luasia: Solaw пишет: этому и виссарион учит, как может, единственное, он летать не умеет, так чему он может научить? а вы проверяли?
Solaw: luasia пишет: а вы проверяли? так по фактам и плодам судим Люссия. ты, наверно думаешь, раз что-то есть позитивное в ПЗ для тебя лично, то значит это все хорошо? У виссариона всё плохо, Люссия, даже хуже, чем плохо. То, что ты нашла в нем, действительно хорошего, - это есть в тебе от Бога и твоих родителей.
Solaw: luasia пишет: alexir пишет: цитата: окуклился ето что? это когда неумеющая летать мечтательница-гусеница самоизолируется и превращается в кокон-куколку. Но вот кем она станет? такой ? или такой ? в сказке все хорошо кончается
JH: Solaw пишет: Это дело рук нечеловеческих. скорее античеловеческих. Solaw пишет: Люссия говорит, ничего трогать не надо - это дао (сама, конечно, нет-нет да и поправит чей-нибудь путь ). Джайнизм :) Solaw пишет: Дао-то дао, а все-таки получается, действительно, фашизм. увы да, фашизм или близкая идеология.
JH: luasia пишет: да пусть пьют за наше здоровье или кним поедем? веселее будет . езжайте, только вам-то пить с ними не придётся, не обольщайтесь.
JH: Ciliègia пишет: ОСОБЕННО ЭТОТ ЛЫСЫЙ В КЕПОЧКЕ Лени что-ли ? Или Лужков Ciliègia пишет: СОВСЕМ НЕ В ЭТОМ - ДУРАКИ ВЫ СТАРЫЕ!! КОМУ ВЫ ВООБЩЕ НУЖНЫ!! ну вот, а разве к кому-то напрашиваемся?
JH: Ciliègia пишет: Вы лично очень плохо влияте на JH! и всё Вы выдумываете, мне действительно не нравятся его глупые шутки по отношению к Учителю, совсем дело не в нём. Я просто хорошо относилась к человеку только и всего, считала его за порядочного, но теперь вы показали своё лицо!! Света, мы все так или иначе друг на друга влияем, а про остальное- на форум я пришёл добровольно, изначально обозначил что к Виссариону я отношусь как к злу, объяснил тебе сразу, что у меня твой Тичер совсем вызывает отвращение, Александра я ещё не знал-поэтому не нужно приписывать человеку того, что он не делал и выдумывать всякий бред. Позже просто на форуме здесь состоялся обмен информацией и мыслями, которые ты видеть не хочешь или вызывают у тебя негатив-так есть другие форумы, где возможно будет приятно общение с кем-то. Теперь о порядочности, таких непорядочных лжецов, аферистов и мошенников как Тороп и Редькин ещё нужно поискать, а ты коли встала на их сторону и защиту, слушаешь их болтовню - значит с ними заодно.
Gvidon: Д о р о г и е. ф о р у м ч а н е! Я, Владимир Камушек, довольно часто рассматриваю на форумах те или иные поступки учеников Виссариона: Вадима Редькина, Стаса Казакова, Володи Ведерникова и других. Эти ученики, с моей точки зрения, став чиновниками, обюрократились. Они навытяжку стоят перед Учителем и в тоже время упорно не хотят слышать своих собратьев, отделываясь заготовленными клише, типа «Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе» или когда разговор не в их пользу напоминают «Закон о третьем». В результате многие вопросы на ЗО не разрешаются в течение многих лет. При этом на ЗО старших рекомендуют воспринимать такими, какими они, а младших призывают к смирению. А в целом на ЗО создается иллюзия гармоничного духовного развития всех членов общины. На самом деле на ЗО возникла тоталитарная система с жестким правлением. Есть ли среди последователей примеры, кто, с моей точки зрения, не имея каких либо должностей, достойно выполняет функции старшего? Да, есть! Одним из таких последователей является Виктор Игорьченко из Харькова. Виктор пример яркого, инициативного и способного организатора ежегодных слетов в Крыму. Он способен квалифицированно и оперативно решать административные и хозяйственные вопросы, что называется «хорош и в огороде и в хороводе». Я лично ставил ему только пятёрки, причем по всем мероприятиям. Будучи достаточно мудрым, он способен рассматривать те или иные ситуации с каждым последователем как на собраниях по Правилам ПЗ, так и отдельно с каждым в частной, неформальной беседе. С моей точки зрения, Виктор по многим позициям как организатор и руководитель значительно превосходит В.Редькина, С.Казакова, В.Ведерникова и многих других на ЗО. Но руководство общины на ЗО, опасаясь такого, более способного последователя, блокирует его инициативные шаги и не поддерживает его добрые начинания. Если вы желаете убедиться во всем этом, я приглашаю вас в Крым на слет. Не пожалеете! Лично я, ежегодно посещая слет, ни разу не пожалел об этом и в очередной раз получил приглашение. Но, к сожалению, у меня тяжело больна теща. Если мне удастся договориться с женой Татьяной, то я обязательно приеду на слет. Ниже я помещаю текст этого приглашения мне. Этот текст относится к каждому, кто возжелает поехать на этот слет. «Володя! Бери билеты на Симферополь, чтобы был 17 сентября утром на вокзале. Оттуда поедем в Судак. Проводим слет. Обсудим наши вопросы, искупаемся. Отдохнешь, приглашай Макрушевского. Женщины из Беларуси тоже едут, плюс из Украины я приглашаю людей. Человек 12 наберется. Если разменемся на вокзале или билетов не будет, мой тел тот же ; +380967813389 . Слет 17 - 22 сентября. Темы: Семья, дети, организация поселения, несение Вести. Разбор наболевших ситуаций. Ориентир : Судак, ул. Суворова, 28, недалеко от автовокзала. Мы там в прошлом году с Алыцкой отдыхали, хорошие условия! Там много комнат, хорошие туалет и душ, террасы. В крайнем случае у Лены Ионовны разместимся, или в пос. Дачном». Владимир Камушек.
luasia: JH пишет: езжайте, только вам-то пить с ними не придётся, не обольщайтесь. ну им просто пример надо показать, что пить восе не нужно - эток добру не приведёт Solaw пишет: То, что ты нашла в нем, действительно хорошего, - это есть в тебе от Бога и твоих родителей. именно это и нужно найти в каждом человеке, мне не важно кто он.... JH пишет: Бесполезно это объяснять женщинам, если что в голову вбили, особенно на чувственном и эмоциональном тут уж держись-грядёт война Знаете, молодой человек, у вас опыть естЪ, но вы никогда не поймёте женщин, потому что вы мужчина. То что между вами - этого не нужно просто поднимать на всеобщую тему, вы сами разобрались уже, сделали выводы.
alexir: Заметь, Люсенька. Не мы-Света сама вытащила чувства наружу атеперь отнекивается. Типа я не я, корова не моя. Смешно.
luasia: ну и ладно, нчего страшного в этом нет - это здорово, что чувства есть - это прекрасно, а справиться - всё получится, всему научится и поймёт, была бы любовь
Ciliègia: alexir пишет: Заметь, Люсенька. Не мы-Света сама вытащила чувства наружу атеперь отнекивается. Типа я не я, корова не моя. Смешно. Алексир!! Моё отношение лично к Вам далеко не из хороших и у меня хватит благородства не отнекиваться от человека, к которому несмотря ни на что я всегда хорошо относилась и сейчас отношусь. Я и сейчас не скрываю и никогда не скрывала, что JH с самого первого дня на другом форуме вызвал у меня по отношению к нему самые добрые и хорошие эмоции, чего не происходит с другими и моё внутреннее отношение к человеку, к JH, несморя на всё то, что пишет и, что многое мне не нравится не влияет на моё отношение к нему (внутри меня это ничего не меняет) внутри меня я попрежнему чквствую, что он очень добрый и хороший (значит так оно и есть, сердце никогда не обманет) чего лично к Вам, Алексир, я вообще не испытываю, даже больше какая-то неприязнь зараждается, а я доверяю своим чувствам т.к мы с вами не общаемся в реале и вас всех не вижу, также как и вы меня, но по Вашим выходкам, ехидствам, переносам нелепых тем с форума на форум, вытаскивания разного рода сплетен с других сайтов и другого прочего негатива для обсуждения их другими людьми (такое я не принимаю и мне это противно) Вы сами вносите раздор между людьми, прежде чем будучи уже в зрелом возрасте и смягчать ситуацию, Вы её ещё больше усугубляете. Вы против меня людей настраивали и бойкот мне объявляли - вот Ваша сущность. Я могу и продолжить .... но нет желания. Поэтому "корову" я люблю (не думайте, что я побоюсь этого слова), Учителя уважаю и Вадима - очень хорошие люди, Учитель много хорошему учит только вам этого не понять, а то, что вы пишите, Вы и на меня пишите много плохого, поэтому нет доверия к Вам, смогу поверить только если сама убежусь своими глазами, а пока нет такого, я никогда об Учителе, который только всё хорошее принёс в мою жизнь как и многим другим никогда ничего плохого сказать не смогу, нравится Вам это или нет, меня не интересует у меня тоже есть своя жизнь, своя голова и всё своё!!
alexir: Ciliègia пишет: Алексир!! Моё отношение лично к Вам далеко не из хороших Ciliègia пишет: чего лично к Вам, Алексир, я вообще не испытываю Ciliègia пишет: Вы сами вносите раздор между людьми, прежде чем будучи уже в зрелом возрасте и смягчать ситуацию, Вы её ещё больше усугубляете. Вы против меня людей настраивали и бойкот мне объявляли - вот Ваша сущность. Я могу и продолжить .... но нет желания я плачу. Света. извини, но ты просто реально ничего не поняла и не понимаешь. разжевывать тебе что к чему и почему-бессмысленно. жизнь научит. а не научит-помрешь с девственным мозгом. тоже хорошо. нечего будет стирать. идеальный вариант для генофонда будущего.
Ciliègia: alexir пишет: я плачу. Света. извини, но ты просто реально ничего не поняла и не понимаешь. разжевывать тебе что к чему и почему-бессмысленно. жизнь научит. а не научит-помрешь с девственным мозгом. тоже хорошо. нечего будет стирать. идеальный вариант для генофонда будущего. Зря думаете, что не поняла - поняла!! И прекрасно поняла: Вы и JH - один человек! Всё равно Вы для меня останетесь самым плохим человеком на этой земле!!!!
alexir: все-замкнуло. света. я тебя даже банить больше не буду. пиши что хочешь. выговаривайся. глупости потом сама сотрешь
Ciliègia: JH пишет: Александра я ещё не знал-поэтому не нужно приписывать человеку того, что он не делал и выдумывать всякий бред. ну да, как щас помню, сама тебя в общий скайп к нему и притащила JH пишет: так есть другие форумы, где возможно будет приятно общение с кем-то а на других не интересно - мне драйв нужен, чтобы от эмоций кровь по жилам быстрее бежала а этот эффект только с вами здесь и получается во всех отношениях - это всё равно, что перцу острого нажраться (никогда не пробывал пасту с перцем?) и для здоровья полезно т.к сердце укрепляет JH пишет: аферистов и мошенников как Тороп и Редькин ещё нужно поискать и в чём машенничество не пойму?? мне оно как-то знать совсем неинтересно, знаешь! они у меня ничего не просили и не отнимали. Gvidon пишет: Д о р о г и е. ф о р у м ч а н е! Царя Гвидона жалко , здесь у него на странице все всегда свои проблемы решают, а в последнюю очередь когда уже вообще не о чём говорить, так о нём вспоминают! А Гвидон - молодец как истинно верующий терпиливо ждёт и помалкивает!! alexir пишет: я плачу. Света. извини, но ты просто реально ничего не поняла и не понимаешь не плачьте на самом деле, я не заслуживаю Ваших слёз!! В сущности я не плохая, но мне доставляет удавольствие дразнить Вас (в этом мы с Вами похожи) я реально понимаю всё, о чём Вы все здесь пишите, иногда делаю вид, что не понимаю, на самом деле многое мне просто не приятно читать и не хочется понимать. Я реально поняла и понимаю, чего Вы от меня добиваетесь и хотите, поэтому не обижаюсь на Вас. А вот Вы меня понимаете с трудом, хотя по видому вредничая вместе мы в чём-то воспитываем друг друга?! Покрайней мере страемся дать прнять человеку, самому догадаться чего мы от него хотим. Ведь я же тоже в свою очередь от Вас требую (для себя, как Вы говорите) что если Вы настоящий верующий Православный, чтобы и вели себя подобающе верующему человеку - хорошо относились бы ко всем людям на этой земле, даже если видите, что кто-то совершает ошибки - это его ощибки и на своих ошибках люди учатся. Поэтому я больше понимаю Луазию, мы с ней одинаковое имеем представление, может в чём-то похожи, поэтому понимания больше межу нами. Но она опускает ситуацию, любую, старается не обращать внимания (наверное для себя, чтобы не портить себе здоровье), а я требую от вас того, чего требуете от меня и вы!! Поэтому и ссоримся, получается : моя твою не понимает! или как щука, рак и лебедь - каждый в свою сторону тянет. Ciliègia пишет: Всё равно Вы для меня останетесь самым плохим человеком на этой земле!!!! Вот видите как мне хочется сделать непроизвольно Вам больно (хотя я так не думаю о Вас, но могу написать) наверное, чтобы иногда дать прочувствать именно то, что когда Вы пишите вызывает бурные эмоции. Мне действительно хотелось бы мирное общение, радостное, шутливое и приятное. Я встаю на защиту Учителя, даже потому что мне вообще не нравится когда о ком-то говорят плохо. Я лично не хочу относиться к кому-то плохо, кто бы кем себя не называл и не был - это их жизнь, значит так надо. alexir пишет: все-замкнуло нет. не замкнуло. на самом деле меня не замыкает. я прекрасно отделяю жизнь от форума. поэтому меня не пермкнёт, здесь больше разрядка для меня, чем замкнутость в чём-то. alexir пишет: я тебя даже банить больше не буду один ноль в мою пользу!! я же сказала, мы все друг друга чему-то учим! alexir пишет: пиши что хочешь. выговаривайся. Вы же со мной не пытались разговаривать Всё только Вы говорите и пишите, а других в упор не видите и не слышите.
JH: тушите свет господа, здесь дама говорит!
Ciliègia: JH пишет: тушите свет господа, здесь дама говорит! а мы что на Востоке где практикуется "женщина молчи!"??? Хорошо буду молчать, слово мужчины для женщины - закон! Ща только последнее скажу и уйду в молчаливый отпуск:
Ciliègia: А где, кстати, мистер Кот?? Всё ушла!! Найду себе другой гарем. Просьба к присутствующим "не беспокоить!"
JH: Ciliègia пишет: Всё ушла!! Найду себе другой гарем. Просьба к присутствующим "не беспокоить!" Света, мы к тебе хорошо относимся и желаем только добар тебе, брось как малое капризное дитё себя так вести и успокойся!
Gvidon: Я, Владимир Камушек, обращаюсь к участникам форума за тех. помощью. Я не могу поместить свой текст через мышку, поскольку вместо текста появляется массив иероглифов. Помогите исправить этот тех. изъян! Владимир Камушек.
Gvidon: CiliЁЁgia §б§Ъ§к§Ц§д: §Ў §¤§У§Ъ§Х§а§Я - §Ю§а§Э§а§Х§Ц§и, §Ь§С§Ь §Ъ§г§д§Ъ§Я§Я§а §У§Ц§в§е§р§л§Ъ§Ы §д§Ц§в§б§Ц§Э§Ъ§У§а §Ш§Х§Ч§д §Ъ §б§а§Ю§С§Э§Ь§Ъ§У§С§Ц§д!! §і§б§С§г§Ъ§Т§а §д§Ц§Т§Ц, CiliЁЁgia, §Щ§С §Х§а§Т§в§н§Ц §г§Э§а§У§С! §µ §д§Ц§Т§с, §Х§Ц§Ы§г§д§У§Ъ§д§Ц§Э§о§Я§а, §Х§а§Т§в§а§Ц, §а§д§Щ§н§У§й§Ъ§У§а§Ц §г§Ц§в§Х§и§Ц, §б§а§Я§Ъ§Ю§С§р§л§Ц§Ц §й§е§Ш§Ъ§Ц §б§Ц§в§Ц§Ш§Ъ§У§С§Я§Ъ§с! §Б §а§й§Ц§Я§о §д§в§а§Я§е§д §д§У§а§Ъ§Ю§Ъ §г§Э§а§У§С§Ю§Ъ! §±§а§п§д§а§Ю§е §с §в§Ц§к§Ъ§Э §а§Т§в§С§д§Ъ§д§о§г§с §Ь §д§Ц§Т§Ц §Щ§С §в§С§Щ§м§с§г§Я§Ц§Я§Ъ§с§Ю§Ъ. §Ј§а§Щ§Ю§а§Ш§Я§а, §д§н §б§в§а§Э§о§Ч§к§о §г§У§Ц§д §Я§С §Ю§а§Ъ §Я§Ц§Х§а§е§Ю§Ц§Я§Ъ§с. §ґ§н §б§Ъ§к§Ц§к§о: "§µ§й§Ъ§д§Ц§Э§с §е§У§С§Ш§С§р §Ъ §Ј§С§Х§Ъ§Ю§С - §а§й§Ц§Я§о §з§а§в§а§к§Ъ§Ц §Э§р§Х§Ъ, §µ§й§Ъ§д§Ц§Э§о §Ю§Я§а§Ф§а §з§а§в§а§к§Ц§Ю§е §е§й§Ъ§д §д§а§Э§о§Ь§а §У§С§Ю §п§д§а§Ф§а §Я§Ц §б§а§Я§с§д§о" CiliЁЁgia! §Ј§а§д §Ъ §б§а§Ю§а§Ф§Ъ §Ю§Я§Ц §б§а§Я§с§д§о §Я§Ц§г§е§в§С§Щ§Я§а§г§д§Ъ §е §п§д§Ъ§з §з§а§в§а§к§Ъ§з §Э§р§Х§Ц§Ы: §µ§й§Ъ§д§Ц§Э§с §Ъ §Ј§С§Х§Ъ§Ю§С. §·§а§в§а§к§Ъ§Ы §й§Ц§Э§а§У§Ц§Ь §б§а §Ъ§Ю§Ц§Я§Ъ §Ј§С§Х§Ъ§Ю §б§н§д§С§Э§г§с §У§н§б§в§а§У§а§Х§Ъ§д§о §Ю§Ц§Я§с §Ъ§Щ §б§а§Ю§Ц§л§Ц§Я§Ъ§с §У§а §У§в§Ц§Ю§с §б§а§а§л§в§Ц§Я§Ъ§с §µ§й§Ъ§д§Ц§Э§Ц§Ю, §а§й§Ц§У§Ъ§Х§Я§а, §Х§Ц§Ю§а§Я§г§д§в§Ъ§в§е§с "§У§Ц§Э§Ъ§Ь§а§Ц §Я§Ц§г§Ю§Ъ§в§Ц§Я§Ъ§Ц". §ї§д§а §Я§Ц §Т§н§Э§С §к§е§д§Ь§С §Ј§С§Х§Ъ§Ю§С! §і §Ю§а§Ц§Ы §д§а§й§Ь§Ъ §Щ§в§Ц§Я§Ъ§с, §а§Я §б§в§а§г§д§а §б§а§д§Ц§в§с§Э §У §п§д§а §У§в§Ц§Ю§с §г§У§а§Ч §г§С§Ю§а§а§Т§Э§С§Х§С§Я§Ъ§Ц, §Ъ§Э§Ъ §е §Я§Ц§Ф§а §в§С§г§Ь§в§н§Э§С§г§о §Щ§С§У§Ъ§г§д§о. §Ґ§С§Э§Ц§Ц §с §г§а§а§Т§л§Ъ§Э §Ј§С§Х§Ъ§Ю§е §а §Я§С§Ю§Ц§в§Ц§Я§Ъ§Ъ §Ь§а§Ю§Ъ§г§г§Ъ§Ъ §а§д §І§±§ё §б§в§Ъ§Ц§з§С§д§о §У §і§Ъ§Т§Ъ§в§о. §Ј§С§Х§Ъ§Ю §б§а§а§Т§Ц§л§С§Э §Ъ§Щ§У§Ц§г§д§Ъ§д§о §Ю§Ц§Я§с §а §У§в§Ц§Ю§Ц§Я§Ъ, §Ь§а§Ф§Х§С §а§Я §б§в§Ъ§Ф§Э§С§г§Ъ§д §Я§С§г. §Ї§а §з§а§в§а§к§Ъ§Ы §й§Ц§Э§а§У§Ц§Ь §Ј§С§Х§Ъ§Ю §г§а§Э§Ф§С§Э, §а§Я §Я§Ц §Ъ§Щ§У§Ц§г§д§Ъ§Э §Ю§Ц§Я§с §а§Т §п§д§а§Ю. §Б §б§н§д§С§Э§г§с §в§С§г§г§Ю§а§д§в§Ц§д§о §п§д§Ъ §г§Ъ§д§е§С§и§Ъ§Ъ §г §Ј§С§Х§Ъ§Ю§а§Ю §й§Ц§в§Ц§Щ §Я§С§к§е §б§Ц§в§Ц§б§Ъ§г§Ь§е. §і§а§з§в§С§Я§Ъ§Э§С§г§о §и§Ц§Э§С§с §б§С§б§Ь§С §г §Я§С§к§Ц§Ы §б§Ц§в§Ц§б§Ъ§г§Ь§а§Ы - 25 §г§д§в. §·§а§в§а§к§Ъ§Ы §й§Ц§Э§а§У§Ц§Ь §Ј§С§Х§Ъ§Ю §Х§С§Ц§д §Ю§Я§Ц §Я§С§г§д§С§У§Э§Ц§Я§Ъ§с: "§Є§г§д§Ъ§Я§С §е§й§Ъ§д §Ь§С§Ш§Х§а§Ф§а §Ъ§Щ §Я§С§г §Щ§С§Х§С§У§С§д§о §б§в§Ц§Ш§Х§Ц §У§а§б§в§а§г §Я§Ц §а §Х§в§е§Ф§Ъ§з, §С §а §г§Ц§Т§Ц" §Ъ §д.§Х.
Solaw: декодер (http://www.artlebedev.ru/tools/decoder/) Gvidon пишет: Ciliègia пишет: цитата: А Гвидон - молодец, как истинно верующий терпеливо ждёт и помалкивает!! Спасибо тебе, Ciliègia, за добрые слова! У тебя, действительно, доброе, отзывчивое сердце, понимающее чужие переживания! Я очень тронут твоими словами! Поэтому я решил обратиться к тебе за разъяснениями. Возможно, ты прольёшь свет на мои недоумения. Ты пишешь: "Учителя уважаю и Вадима - очень хорошие люди, Учитель много хорошему учит только вам этого не понять" Ciliègia! Вот и помоги мне понять несуразности у этих хороших людей: Учителя и Вадима. Хороший человек по имени Вадим пытался выпроводить меня из помещения во время поощрения Учителем, очевидно, демонстрируя "великое несмирение". Это не была шутка Вадима! С моей точки зрения, он просто потерял в это время своё самообладание, или у него раскрылась зависть. Далее я сообщил Вадиму о намерении комиссии от РПЦ приехать в Сибирь. Вадим пообещал известить меня о времени, когда он пригласит нас. Но хороший человек Вадим солгал, он не известил меня об этом. Я пытался рассмотреть эти ситуации с Вадимом через нашу переписку. Сохранилась целая папка с нашей перепиской - 25 стр. Хороший человек Вадим дает мне наставления: "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе" и т.д.
alexir: володя. в опцияхсвоего браузера(настройках) сделай следующее. найди кнопку ВИД. В выпвшем списке найди слово КОДИРОВКА и нажми его. В выпавшем списке выбери КИРИЛЛИЦА или АВТООПРЕДЕЛЕНИЕ и нажми на эту строчку. и все
Ciliègia: Спасибо тебе, Ciliègia, за добрые слова! У тебя, действительно, доброе, отзывчивое сердце, понимающее чужие переживания! Я очень тронут твоими словами! Поэтому я решил обратиться к тебе за разъяснениями. Возможно, ты прольёшь свет на мои недоумения. Ты пишешь: "Учителя уважаю и Вадима - очень хорошие люди, Учитель много хорошему учит только вам этого не понять" Ciliègia! Вот и помоги мне понять несуразности у этих хороших людей: Учителя и Вадима. Хороший человек по имени Вадим пытался выпроводить меня из помещения во время поощрения Учителем, очевидно, демонстрируя "великое несмирение". Это не была шутка Вадима! С моей точки зрения, он просто потерял в это время своё самообладание, или у него раскрылась зависть. Далее я сообщил Вадиму о намерении комиссии от РПЦ приехать в Сибирь. Вадим пообещал известить меня о времени, когда он пригласит нас. Но хороший человек Вадим солгал, он не известил меня об этом. Я пытался рассмотреть эти ситуации с Вадимом через нашу переписку. Сохранилась целая папка с нашей перепиской - 25 стр. Хороший человек Вадим дает мне наставления: "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе" и т.д. Раз Вы просите, давайте посмотрим и разберёмся вместе насчёт Вашей ситуации, исходя конкретно из Ваших написанных слов в Вашем данном сообщении. Дам Вам заметить, что я не являюсь истинной последовательницей Учения «Последнего Завета» и не являюсь человеком, именно следующим этому завету для того, чтобы Вы мне не приводили цитаты Библии или ПЗ для обсуждения, понимания или рассмотрения. Просто я выскажу своё мнение на Ваш счёт, как лично я понимаю данную ситуацию, типа «Вы спросили – я ответила». Поэтому начну с коечной фразы данного сообщения: "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе" Ключевым моментом в этой фразе является «о себе» т.е о каждом из нас, в данном конкретном случае непосредственно о Вас! Теперь мне придётся высказать своё мнение какое у меня сложилось именно о Вас, зная Вас в рамках этого форума исключительно по Вашим постам (сообщениям), не боле. Я не большой любитель этого делать, но всё-же не обижайтесь если что-то не понравится в моих высказываниях или Вы лично считаете что-то неправильным по отношению к Вам. Не зная человека очень тяжело судить о нём или разбирать данного рода ситуации, но был один момент, касательно Вас, который мне запомнился. Где-то полгода назад была видеоконференция Москвы с Учителем, я спросила так просто зная о Вас с этого форума, будете-ли Вы присутсвовать на этой видеоконференции и мне одна наша с Вами общая знакомая ответила, что не желательно т.к когда Вы берёте микрофон в руки – говорите только Вы и больше никому не даёте вставить слово. Насколько я поняла о Вас, у Вас в характере присутствует черта досконально докапываться до всего, причём разбирая всякого рода мелочи, иначе Вам не потребовались бы 25 стр переписки с Вадимом, можно было бы прекрасно обойтись и понять всё в первом письме, думаю. Тоже самое Вы делаете и на форуме переписывая каждый раз один и тот же вопрос под разным ракурсом, хотя уже почти все (каждый участник) вам дал свою оценку и высказал своё мнение по этому поводу, но Вы не останавливаетесь. А ведь я как в математике: от перестановки слагаемых сумма не изменяется, так и я тот же самый человек под разными никами и своё мнение я тоже уже высказала и давным давно. Так вот Вы ведь тоже докапывались у Учителя, Христос он или нет, мотивируя тем, что Вам опять же обещали пригласить и не пригласили. А ведь люди, те, кто принял – верят и стараются исполнить Учение, те, кто не принял – не верят, среднего нет. Поэтому когда уже начинается какого-то рода докапывание, уже признак неверия и недоверия. Поэтому мне не видится Вадим как человек, который завидовал бы вам в чём-то, ревновал бы к Учителю, или он просто потерял самооблодание: для этого должна быть причина и веская, - значит, - что-то в Вашем поведении по отношению к Учителю не удовлетворяло Вадима, раз он был вынужден пойти на такие меры, чтобы выставить Вас прилюдно из зала. Любому человеку сделать такое с другим человеком тоже его ставит в своего рода неудобное положение перед дркгими людьми, значит что-то было в вашем поведении не так, ведь что-то вызвало у него такую реакцию и Учитель ведь не остановил его в этом, значит посчитал Вадима правым тогда в той ситуации. «демонстрируя "великое несмирение"» Несмерением было бы если бы Учитель сказал: - «Вадим, опомнись, что ты делаешь?», а Вадим бы ослушался и продолжил своё. Но такого ведь судя из Ваших слов не было? А за что Вас вообще Учитель поошрил? Просто любопытно. Далее вытекло и другое: «Вы сообщили Вадиму о намерении комиссии от РПЦ приехать в Сибирь. Вадим пообещал известить меня о времени, когда он пригласит нас» - но не сделал этого, просто посчитал, что не надо этого делать. Значит опять же, есть что-то, из-за чего Вадим просто Вас не пожелал пригласить и я считаю, что не солгал, а просто посчитал, что не стоит Вам ехать в Сибирь. А может быть просто потом забыл о Вашей просьбе, а Вы понадеялись на него и сами больше о себе не дали знать – так всё и сошло. Вам лучше знать все подробности, чем со стороны постореннему человеку давать оценку подобным ситуациям. Тем более как опять же из Ваших слов, Вы с вадимом 25 стр испмсали бестолку раз опять возвращаетесь к этому вопросу. Поэтому Вадим и гвроит Вам: "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе" – может пословица Вам будет ближе: «В чужом глазу сучок видим, а в своем бревна не замечаем.» - ведь по сути своей это одно и тоже! http://www.poskart.ru/suchok-brevno.html Поэтому у меня нет причин говорить ни о Вас, ни о Вадиме, ни об Учителе как о плохих людях. Луазия метнула одну хорошую мысль: "Нет плохих людей - есть плохие поступки" - если бы Вы только знали как она права!! У меня в Вам будет встречный вопрос: ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ВЫ ОЦЕНИВАЕТЕ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК ИЛИ НЕТ? Говоря о Вадиме, как на Ваш взгляд о плохом человеке, тк именно это зацепило Вас в моём сообщении, что я с моей стороны хорошо отзываюсь об этих людях. А я вообще человек поверхностный, в тонкости не вдаюсь, больше доверяю своим ощущениям, чувствам - если "ёкнуло" - значит правильно и хороший человек , а если вызывает негативные эмоции, щначит уже менее хороший (но это так как пример для Вас, больше шутка, конечно) просто, чтобы понять что Вас мотивирует быть таким дотошным во всём! А впрочем может Вы и не такой каким я Вас себе представляю, так что извините если что. А то меня потом Алексир опять в бан вгонит, я для него великая грешница и всегда крайняя, мне вот как и Вам нет пощады во всём - всегда плохая!! Так что не переживайте, не Вы один такой, нас с Вами если горевать, то вместе
Solaw: Замечательно написано, хотя, мне кажется, фраза "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе" подразумевала, что Вадим должен был задать вопрос сам себе о себе.. но не важно. Ciliègia пишет: Поэтому мне не видится Вадим как человек, который завидовал бы вам в чём-то, ревновал бы к Учителю, или он просто потерял самообладание: для этого должна быть причина и веская тут я согласен на все 100% (если мое мнение здесь уместно )
Ciliègia: JH пишет: Света, мы к тебе хорошо относимся и желаем только добар тебе Ну раз так, золотце, тогда займись лучше делом, чем пустой болтавнёй и найди мне хорошую аватарку (картинку) в мой профиль, хоть так поухаживай за мной а я сейчас тебе скажу какую: Ciliègia (чиледжа) - это "черешня" по русски - вот и подыщи что-нибудь подходящее. А я заценю твои старания и определю как хорошо ты ко мне относишься или нет Любовь, мой сладкий, проявляется делами, а не словами -------------------------------------------------------------------------------- ps: Алексир!! Как по вашему, предельно ли я была мягка с JH ?? А то опять как в сказке: Ваш мечь - моя голова с плеч
Ciliègia: Solaw пишет: тут я согласен на все 100% (если мое мнение здесь уместно ) Уместно и даже очень. Буду даже благодарна если сможешь подредактировать мои мысли, у меня нет умения высказваться гладко как это делает Гвидон, у меня же они беспорядочно бегают в голове , потом нет терпения перечитывать изложенное и корректировать, думаю, что сам смысл доходчив!! Спасибо, Солавка, ты как всегда хороший друг. Кстати я там тебе ответила насчёт видео игры на гитаре брата Смирнова, мне понравилось ещё раз СПАСИБО!
Solaw: Владимир, мне кажется, ты должен дать свой ноутбук понимающему человеку, чтобы он тебе восстановил кодировку шрифтов в операционной системе. А выглядит классно арамейский язык Извини, "жирность" шрифта автоматически не восстанавливается. Пока попробуй копировать текст, который ты вставил в окошко сообщений этого форума и переносить его в окно на сайте http://www.artlebedev.ru/tools/decoder/ и потом, после нажатия кнопки "расшифроовать" копируй его и переноси снова в окно сообщения, может быть сработает. Хотя это не выход. Ciliègia пишет: Цитата А Гвидон - молодец, как истинно верующий терпеливо ждёт и помалкивает!! Спасибо тебе, Ciliègia, за добрые слова! У тебя, действительно, доброе, отзывчивое сердце, понимающее чужие переживания! Я очень тронут твоими словами! Поэтому я решил обратиться к тебе за разъяснениями. Возможно, ты прольёшь свет на мои недоумения. Ты пишешь: "Учителя уважаю и Вадима - очень хорошие люди, Учитель много хорошему учит только вам этого не понять" Ciliègia! Вот и помоги мне понять несуразности у этих хороших людей: Учителя и Вадима. Хороший человек по имени Вадим пытался выпроводить меня из помещения во время поощрения Учителем, очевидно, демонстрируя "великое несмирение". Это не была шутка Вадима! С моей точки зрения, он просто потерял в это время своё самообладание, или у него раскрылась зависть. Далее я сообщил Вадиму о намерении комиссии от РПЦ приехать в Сибирь. Вадим пообещал известить меня о времени, когда он пригласит нас. Но хороший человек Вадим солгал, он не известил меня об этом. Я пытался рассмотреть эти ситуации с Вадимом через нашу переписку. Сохранилась целая папка с нашей перепиской - 25 стр. Хороший человек Вадим дает мне наставления: "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе" и т.д. На телемосте в Москве я пытаюсь рассмотреть эти ситуации с Учителем. Хороший человек Учитель отвечает мне: "Я не все помню и не хочу всё помнить", а другой хороший человек Вадим, когда нужны его пояснения, сидит рядом с Учителем и молчит, демонстрируя всем своё "великое смирение". Я пытаюсь разобраться на телемосте во всех этих обстоятельствах, а два хороших человека: Учитель и Вадим определяют меня затем неверующим человеком. Одним словом на все мои усилия, которые я проделал в пользу ЦПЗ, два хороших человека: Учитель и Вадим, образно говоря, наплевали. В то время как Вадим, не выполнивший указание Учителя о разговоре со мной по телефону с целью разбора ситуации, остается верующим, причем хорошим человеком. Вот такие у нас метаморфозы с понятиями: "что такое хорошо и что такое плохо?" Все эти фрагменты я привел в сокращенном виде, полагая, что форумчане знают все подробности в достаточной мере. Но в случае необходимости я могу привести ещё раз документальные подтверждения через аудиозаписи и переписки . Ciliègia! Ты добрый человек, понимающий чужие переживания. Помоги мне разобраться в незуразностях поведения этих хороших людей: Учителя и Вадима. Заранее благодарю тебя за помощь! Владимир Камушек.
Gvidon: Solaw пишет: Владимир, мне кажется, ты должен дать свой ноутбук понимающему человеку Solaw! К сожалению, такого человека рядом нет! Ранее мне оказывал квалифицированную помощь Alexir. Огромное спасибо ему за это! На этот раз я нажал на "Вид". В выпавшем списке я нашел "Кодировка", нажал на неё. Появился список с "Кириллица" (Windows) с большой черной точкой в квадрате. А дальше всё по старому. Владимир Камушек.
Solaw: Возможно ты или кто-то недавно устанавливал какую-нибудь программу на ноут и в реестре изменилась кодировка. Так трудно определить, в чем дело. Попытайся изменить шрифт, на котором пишешь - например, вместо того шрифта (гарнитуры), что используешь, используй шрифт Arial, или шрифт Times или Courier
Gvidon: Ciliègia пишет: А я вообще человек поверхностный, в тонкости не вдаюсь, больше доверяю своим ощущениям, Ciliègia! Поскольку ты определила себя человеком поверхностным, доверяющим своим ощущениям, то я попытаюсь более глубже рассмотреть эти вопросы. Я надеюсь, что меня поймут и поддержат другие участники форума. Начнем с общеизвестной фразы, которую произнес мне Вадим: "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе". Ты совершенно правильно пишешь: "Ключевым моментом в этой фразе является местоимение «о себе». Далее наступает интересный и очень важный момент истины: "К кому относятся эти слова в первую очередь: к тому, кто их говорит, или к кому они обращены?" В нашем случае эти Слова говорит ученик Вадим. Ученик Самого Христа - это последователь, который по определению, прежде всего, учится. Причем учится мудрости у всех. Ученик учит только в одном случае, когда передает другим собратьям обретенный опыт постижения смирения и любви. То есть Вадим как ученик призван показывать примеры доброго поведения, а не учить других, как надо вести себя, ибо он не есть учитель. Теперь рассмотрим содержательную сторону вопроса. Попытка Вадима выпроводить меня из помещения происходила во время поощрения меня Учителем за книгу «Второе Пришествие Христа» словами: «Молодец! Возьми четки! Я не дарю их в торжественной обстановке. Я их просто даю тебе!» Ciliègia! Мы часто видим Вадима на выступлениях такого вот смиренного, благостного. Почему? А потому что в это время, естественно, никто его не раздражает, все смотрят на него глазами величиной с тарелку. Мне довелось видеть другое лицо Вадима, когда поощряют не его, а другого собрата. В это время я не увидел у Вадима обычной косметической благости. И это правда! Я передаю тебе его внутреннее состояние. В это время Вадим как то заёрзал, скукулился и заговорил: «Володя, выйди, выйди из помещения». Я спрашиваю его: «Зачем?», а он поясняет мне: «А то ты все награды заберешь!» Парадокс! Вадим как ученик Самого Христа должен сорадоваться и поздравлять с наградами других, а он выпроваживает награждаемых. Неужели это есть проявление любви к своему собрату по Последнему Завету? Ты пишешь: «значит, - что-то в Вашем поведении по отношению к Учителю не удовлетворяло Вадима, раз он был вынужден пойти на такие меры, чтобы выставить Вас прилюдно из зала». Во-первых, мы были в той ситуации втроем, а не прилюдно. Я был на встрече с Учителем в порядке очереди и приготовил ему своего рода сюрприз с будущей книгой. Обрати внимание: Учитель поощряет меня, а Вадим предлагает мне обратиться к нему с вопросом: «Вадик, был ли я (Володя) в чем-то виноват или груб, если ты поторопился, на мой взгляд, выпроводить меня?» Вадим, что рехнулся совсем, предлагая такую подсказку? А может с совестью у него не всё в порядке? Как мог поощрять в это время Учитель мою грубость или виноватость? Да и кто поручал Вадиму, не спросив Учителя, выпроваживать меня и кришнаида Нами Харри в Петропавловке? Вадим – всего лишь ученик, а не корректировщик Учителя! Далее ты пишешь: «Учитель ведь не остановил его в этом, значит, посчитал Вадима правым тогда в той ситуации». Ciliègia! Ты, очевидно, как человек, действительно, поверхностная, не вникающая в никакие тонкости, а потому недопонимаешь некоторые вещи. Поясняю. Вадим - секретарь Виссариона, особая личность в окружении Виссариона. Через его руки прошли миллионы денежных средств от продаж квартир и различных пожертвований. Вадим знает многое из потаенной жизни Виссариона, чего не знает никто даже из Его ближайшего окружения. Поэтому, исходя из политической целесообразности, Виссарион никогда не поддержит другого, если даже этот человек будет трижды прав, а не Вадим. Иначе наступит развал всей тоталитарной структуры правления. Ты пишешь: «Вадим просто Вас не пожелал пригласить и я считаю, что не солгал, а просто посчитал, что не стоит Вам ехать в Сибирь» С моей точки зрения, Вадим в этом случае, пообещав известить меня, солгал и мне, и всей комиссии от РПЦ! Как поступил Вадим, так не поступают порядочные люди во всем цивилизованном мире! У порядочных людей, прежде всего, стоит исполнение своих обещаний, а не то, что он посчитал или не посчитал. Я на телемосте попросил Виссариона пригласить Вадима в Москву на стульчик мудрости, чтобы рассмотреть все эти вопросы и другие вопросы. Виссарион ответил мне: «Не надо!» Почему? А потому что я поражаю всякого, кто говорит ложь. И Сам Виссарион сказал мне об этом: «Ты – маленький камушек, но в руке Давида, поражающего филистимлян» (ПЗ, Т1, Ч6, Гл.34, п.17). Владимир Камушек. .
Ciliègia: Gvidon пишет: Ciliègia! Поскольку ты определила себя человеком поверхностным, доверяющим своим ощущениям, то я попытаюсь более глубже рассмотреть эти вопросы. Я надеюсь, что меня поймут и поддержат другие участники форума. Здесь даже дело не в поверхности или нет, просто, чтобы дать правильную оценку происшедшему надо знать очень хорошо людей как Вас лично, так и других. У меня нет ничего личного ни к Вам, ни к ним, т.к со мной не произошла такого рода ситуация, поэтому эти люди не вызывают у меня негативных каких-то эмоций как у вас, обиду в данном случае. "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе". Далее наступает интересный и очень важный момент истины: "К кому относятся эти слова в первую очередь: к тому, кто их говорит, или к кому они обращены?" Из вашего первого сообщения я поняла, что Вадим эту фразу говорит непосредственно Вам, значит, Вы не должны задавать вопросы о Вадиме, а в первую очередь разобоаться в себе. Мне так показалось. Gvidon пишет: Ciliègia! Ты, очевидно, как человек, действительно, поверхностная, не вникающая в никакие тонкости, а потому недопонимаешь некоторые вещи. Нормально, Гвидон!! Интересный Вы человек. Ничего я уже здесь ко всему привыкла Сначала Вы меня сами спрашиваете, а потом говорите, что я действительно поверностная и невникающая ни в какие тонкости. Тогда не спрашивайте - говорите сам и за себя и за других, сам задавайте вопросы и сам на них же отвечайте, тогда может сам с собойи придёте к единому пониманию! Я вот как раз таки сейчас и вникла во всю Вашу историю Гвидон, не могу даже писать - Вы меня насмешили!! И вообще прекратите злится Вы меня сами спросили - я писала - старалась, а Вы теперь и злитесь на меня. Я единственного не могу понять, если Вы всё сам для себя опредили, что и Вадим солгал, и что Вы как сказал Учитель: «маленький камушек, но в руке Давида, поражающего филистимлян» тогда зачем спрашиваете у других участников, что они думают по этому поводу. Наверное проще для Вашей же пользы согласится с Вами и всеми Вашими мыслями и со словами Учителя по поводк Вас «маленький камушек, но в руке Давида, поражающего филистимлян» чтобы никому не было бы обидно и Вам хорошо от этого! Знаете, я отвечу Вам ещё. Спокойной Вам ночи на сегодня!
Gvidon: Ciliègia пишет: Знаете, я отвечу Вам ещё. Ciliègia! Прежде чем ты ответишь мне, я хочу сделать некоторые выводы. Просматривая материалы форума, я прихожу к выводу: Участников форума, оппонентов Виссариона, раздражает, когда последователи, идущие за Истиной, очень часто говорят неправду, выдавая желаемое за действительное. А о тебе у меня сложилось такое мнение: Ты, Ciliègia, хороший, добрый человек, но поверхностными взглядами, доверяющая своим первым ощущениям. А Вадим не Учитель, чтобы поучать других. Назвав себя учеником, Вадим призван делиться своим опытом постижения смирения и любви с другими собратьями, сорадоваться их успехам, а не выпроваживать их во время поощрения. Владимир Камушек.
JH: Ciliègia пишет: Любовь, мой сладкий, проявляется делами, а не словами Адресуй это своему Тичеру. Я к кому хочу, к тому и проявляю.
alexir: володя. в том же виде попробуй кнопки АВТООПРЕДЕЛЕНИЕ И ЮНИКОД8
Gvidon: alexir пишет: володя. в том же виде попробуй кнопки АВТООПРЕДЕЛЕНИЕ И ЮНИКОД8 alexir! По ноутбуку мне надо объяснять как первокласснику. Например, Нажми "Вид", затем "Кодировка", затем "Кириллица" или "Автоопределение", или "Юникод 8". К сожалению, я не нашел там "АВТООПРЕДЕЛЕНИЕ" И "ЮНИКОД8". А заодно объясни мне, как удалось расшифровать мой текст? И почему у меня текст идет в одних случаях в нормальном варианте, а в других - в зашифрованном виде? Владимир Камушек.
alexir: у тебя несоответствие кодировок браузера и worda(текстового редактора). почему ты не нашел автоопределение-вошел не в интернетовский браузер а в компьютерный. сперва открой интернет-не знаю что у тебя. но по умолчанию интернет эксплорер. и войди в нем в ВИД. потом КОДИРОВКА потом АВТООПРЕДЕЛЕНИЕ. ТО ЕСТЬ ТЫ ПОЗВОЛИШЬ БРАУЗЕРУ САМОМУ ВЫБИРАТЬ НУЖНУЮ КОДИРОВКУ. ЧТОБЫ АВТООПРЕДЕЛЕНИЕ ЗАРАБОТАЛО-ОНО ПЕРВОЕ В СПИСКЕ КОДОВ. НАДО ПРОТИВ НЕГО ПОСТАВИТЬ ТОЧКУ
Gvidon: Ciliègia пишет: Я единственного не могу понять, если Вы всё сам для себя опредили, что и Вадим солгал, и что Вы как сказал Учитель: «маленький камушек, но в руке Давида, поражающего филистимлян» тогда зачем спрашиваете у других участников, что они думают по этому поводу. Ciliègia! Я постараюсь ответить на твой вопрос. Безусловно, мы все наделены Богом способностью думать и иметь собственное мнение по тому или иному вопросу. И это нормально! Но если меня пытаются убедить в том, что когда Учитель поощряет: "Молодец! Возьми четки...", а Вадим в это самое время выпроваживает меня со словами: "А то ты все награды заберешь!" - и это нормально, то что можно сказать об этих людях? Очевидно, что у этих людей не всё в порядке с совестью и нормально в голове. Кроме того на просьбу к Вадиму, объяснить мотивы его поведения, он делает подсказку, как, с его точки зрения, правильно обращаться к нему: "Вадик, был ли я (Володя) в чем-то виноват или груб, если ты поторопился, на мой взгляд, выпроводить меня?" Что можно сказать о человеке, предложившем подобную подсказку в этой ситуации? Этот человек, очевидно, далек от христианского понимания "смирение". Он далек и от цивилизованных отношения, принятых в нормальном обществе. Очевидно также, что у него не всё в порядке и с совестью, и элементарной порядочностью. Возможно я по физической слепоте просто не вижу у Вадима ангельских крылышек! А по своей духовной слепоте не понимаю, как ученик Самого Христа может позволить себе корректировать действия Своего Учителя. Если кто либо видит это и всё правильно понимает, то я прошу подсказать мне, обосновав это. Владимир Камушек.
Gvidon: alexir пишет: у тебя несоответствие кодировок браузера и worda(текстового редактора). alexir! Спасибо тебе за подсказку! Сейчас я иду на московский митинг, вечером попытаюсь изучить написанное тобой. Владимир Камушек.
Ciliègia: JH пишет: Адресуй это своему Тичеру. Я к кому хочу, к тому и проявляю Тичеру по немецкому языку?? А там женщина!! Хорошо, что проявляешь!! Я знаю, что ты хороший ps: когда-нибудь тебе самому будет смешно от того, что написал. а знаешь, когда противный и вредный - ты лучше, чем хороший и добрый!! так что мне Учительницу по немецкому попросить, чтобы она мне картинку подыскала раз ты не хочешь?
Ciliègia: Gvidon пишет: А о тебе у меня сложилось такое мнение: Ты, Ciliègia, хороший, добрый человек, но поверхностными взглядами, доверяющая своим первым ощущениям. не знаю если всё так!! просто стараюсь видеть в людях хорошее. я Вам ещё отвечу!!
Ciliègia: Gvidon пишет: Но если меня пытаются убедить в том, что когда Учитель поощряет: "Молодец! Возьми четки...", а Вадим в это самое время выпроваживает меня со словами: "А то ты все награды заберешь!" - и это нормально, то что можно сказать об этих людях? Очевидно, что у этих людей не всё в порядке с совестью и нормально в голове. Кроме того на просьбу к Вадиму, объяснить мотивы его поведения, он делает подсказку, как, с его точки зрения, правильно обращаться к нему: "Вадик, был ли я (Володя) в чем-то виноват или груб, если ты поторопился, на мой взгляд, выпроводить меня?" Вы знаете, так очень тяжело что-то вообще сказать т.к ситуация так, как она сама описана кажется странной и непонятной, действительно из Вашего описания можно подумать, что человек странно себя ведёт. Но такого не может быть, наверное должна быть какая-то причина. За что Вас поощрили? За книгу?? Может Вы что-то в ней написали, что не понравилось Вадиму?? К сожалению не читала. А почему поощрение чётки?? Разьве чётки используются в Православии, а не у Католиков ли? Для меня вообще странно выглядит поощрение чётками? Это же такая мелочь, по сути. Или они какие-то особые?? В жизни не поверю, чтобы Вадим Вас выставил из-за чёток. Здесь что-то другое и я уверенна, что Вы именно знаете в чём дело.
alexir: четки используются и в православии, и у католиков и у буддистов. в общем, везде где необходима сосредоточенность при молитве. а Вадик скорее всего обеспокоился конкуренцией Володи-хотя это предположение. он же только выжил Плесина с места летописца. а тут новый писака объявился. вот и размысли где собака зарыта.
Gvidon: Саша! Выйди, пожалуйста, в скайп. Нужна твоя тех.помощь. Владимир Камушек.
alexir: Ciliègia пишет: 鲨蜞蜞: Вы знаете, так очень тяжело что-то вообще сказать т.к ситуация так, как она сама описана кажется странной и непонятной, действительно из Вашего описания можно подумать, что человек странно себя ведёт. Ciliègia! Да, действительно, тяжело искать черную кошку в тёмной комнате, тем более, что её там нет! Я до сих пор не могу понять, почему эту кошку ищут многие последователи у меня. Очевидно, срабатывает стереотип: Вадим и Учитель просто обязаны быть правы. И всякий, кто оспаривает их, - заведомо неправы! Поясняю для таковых. Никакой черной кошки они не найдут, поскольку её там просто нет! Ситуация в моём случае предельно прозрачна и очевидна! Виссарион меня поощряет: "Молодец!...", а Вадим в это время словесно выпроваживает меня: "Володя! Выйди, выйди из помещения..." Причина выпроваживания Вадимом предельно ясна, согласно его слов: "А то ты все награды заберёшь!". Может ли быть причиной выпроваживания - получение наград? В цивилизованном обществе - нет! А тем более для секретаря Самого Христа, идущего за Истиной и постигающего смирение, получение наград его собратом должно вызывать радость: "И я, Вадим, поздравляю тебя с наградой, которая украшает нашу Церковь ПЗ". Но Вадим говорит мне совершенно другое: "Володя, выйди, выйди из помещения. А то ты все награды заберешь!" Неужели здесь непонятно, чем руководствовался Вадим? С моей точки зрения, он руководствовался завистью. Зависть состояла в том, что не ему, а другому в его присутствии Учитель дарил четки со Своей руки. Вадим не смог побороть в себе эту зависть, а потому пытался выпроводить из помещения того, кто вызвал у него эту зависть. Казалось бы, что Вадим должен был осознать свой изъян во время нашей переписки и покаяться. Но Вадим вместо осознания своего изъяна и покаяния переходит от ответов на мои вопросы в наступление (цитирую): "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе. Например, вариант твоего ответа: "Вадик, был ли я (Володя) в чем-то виноват, или груб, если ты поторопился, на мой взгляд, выпроводить меня?" Чем руководствовался в этом случае Вадим? Конечно же, своим особым положением секретаря Самого Христа. Вспоминается фильм "Адъютант его Превосходительства". Адъютант Кольцов приходит в штаб белых офицеров, и, используя своё, особое положение в штабе Армии, переводит стрелки рельсов на железной дороге. В результате литерный поезд попадает в крушение. И эта практика, укоренилась в ближайшем окружении Виссариона. И в этой ситуации обычно рекомендуют старших принимать такими, какие они есть, давая им возможность более льготные возможности. А младших призывают к смирению. Как это сделал Вадим, призывая осознать виновным меня, а не себя в ситуации, когда он был явно неправ. Вот такой опыт постижения смирения, после написания многотомного ПЗ и пребывания на ЗО в качестве секретаря, передает нам Вадим Редькин, первоученик Самого Христа! Человек может гармонично духовно развиваться, когда он не прав, то его поправляют. А когда не прав его собрат, то поправляют этого собрата, не взирая на его полномочия. В противном случае возникает перекос, ведущий к духовному уродству. И по этой причине многие вопросы в общине не разрешаются годами на должном уровне. И на эти обстоятельства обратили внимание многие оппоненты Виссариона. И последнее. Если кого либо я не убедил своим фактическим материалом или своими выводами, я советую обратиться к Вадиму с моим материалом и попросить его прокомментировать написанное мной. В этом случае я убежден, что та черная кошка в комнате, о которой я писал в начале письма, непременно выявится, если она была там, или осрамятся те, кто пытался её найти. -ично я готов к любому исходу, ибо совесть моя в этом случае чиста и, с моей точки зрения, неправ Вадим! А Виссарион, руководствуясь политической целесообразностью и опасаясь за поражение Своего секретаря на стульчике мудрости в Москве камушком в руке Давида, поражающим филистимлян, опасается этого, а потому Он ответил мне: "Не надо!" А я считаю: "Надо!". И вот почему. Чтобы у Вадима совесть, наконец-то, заговорила, и ему стало стыдно за свою ложь, за свою безответственность, за свои поступки и подсказки, которые он говорит в угоду своей самости. Говорят, что это поможет и оппонентам допустить, что на ЗО, действительно, идет духовная работа над своими пороками. Владимир Камушек.
alexir: володя. я пока не могу выйти в скайп идет передача большого обьема файлов
Gvidon: Чиледжа пишет: Вы знаете, так очень тяжело что-то вообще сказать т.к ситуация так, как она сама описана кажется странной и непонятной, действительно из Вашего описания можно подумать, что человек странно себя ведёт. Чиледжа! Да, действительно, тяжело искать черную кошку в тёмной комнате, тем более, что её там нет! Я до сих пор не могу понять, почему эту кошку ищут многие последователи у меня. Очевидно, срабатывает стереотип: Вадим и Учитель просто обязаны быть правы. И всякий, кто оспаривает их, - заведомо неправы! Поясняю для таковых. Никакой черной кошки они не найдут, поскольку её там просто нет! Ситуация в моём случае предельно прозрачна и очевидна! Виссарион меня поощряет: "Молодец!...", а Вадим в это время словесно выпроваживает меня: "Володя! Выйди, выйди из помещения..." Причина выпроваживания Вадимом предельно ясна, согласно его слов: "А то ты все награды заберёшь!". Может ли быть причиной выпроваживания - получение наград? В цивилизованном обществе - нет! А тем более для секретаря Самого Христа, идущего за Истиной и постигающего смирение, получение наград его собратом должно вызывать радость: "И я, Вадим, поздравляю тебя с наградой, которая украшает нашу Церковь ПЗ". Но Вадим говорит мне совершенно другое: "Володя, выйди, выйди из помещения. А то ты все награды заберешь!" Неужели здесь непонятно, чем руководствовался Вадим? С моей точки зрения, он руководствовался завистью. Зависть состояла в том, что не ему, а другому в его присутствии Учитель дарил четки со Своей руки. Вадим не смог побороть в себе эту зависть, а потому пытался выпроводить из помещения того, кто вызвал у него эту зависть. Казалось бы, что Вадим должен был осознать свой изъян во время нашей переписки и покаяться. Но Вадим вместо осознания своего изъяна и покаяния переходит от ответов на мои вопросы в наступление (цитирую): "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе. Например, вариант твоего ответа: "Вадик, был ли я (Володя) в чем-то виноват, или груб, если ты поторопился, на мой взгляд, выпроводить меня?" Чем руководствовался в этом случае Вадим? Конечно же, своим особым положением секретаря Самого Христа. Вспоминается фильм "Адъютант его Превосходительства". Адъютант Кольцов приходит в штаб белых офицеров, и, используя своё, особое положение в штабе Армии, переводит стрелки рельсов на железной дороге. В результате литерный поезд попадает в крушение. И эта практика, укоренилась в ближайшем окружении Виссариона. И в этой ситуации обычно рекомендуют старших принимать такими, какие они есть, давая им возможность более льготные возможности. А младших призывают к смирению. Как это сделал Вадим, призывая осознать виновным меня, а не себя в ситуации, когда он был явно неправ. Вот такой опыт постижения смирения, после написания многотомного ПЗ и пребывания на ЗО в качестве секретаря, передает нам Вадим Редькин, первоученик Самого Христа! Человек может гармонично духовно развиваться, когда он не прав, то его поправляют. А когда не прав его собрат, то поправляют этого собрата, не взирая на его полномочия. В противном случае возникает перекос, ведущий к духовному уродству. И по этой причине многие вопросы в общине не разрешаются годами на должном уровне. И на эти обстоятельства обратили внимание многие оппоненты Виссариона. И последнее. Если кого либо я не убедил своим фактическим материалом или своими выводами, я советую обратиться к Вадиму с моим материалом и попросить его прокомментировать написанное мной. В этом случае я убежден, что та черная кошка в комнате, о которой я писал в начале письма, непременно выявится, если она была там, или осрамятся те, кто пытался её найти. Лично я готов к любому исходу, ибо совесть моя в этом случае чиста и, с моей точки зрения, неправ Вадим! А Виссарион, руководствуясь политической целесообразностью и опасаясь за поражение Своего секретаря на стульчике мудрости в Москве камушком в руке Давида, поражающим филистимлян, опасается этого, а потому Он ответил мне: "Не надо!" А я считаю: "Надо!". И вот почему. Чтобы у Вадима совесть, наконец-то, заговорила, и ему стало стыдно за свою ложь, за свою безответственность, за свои поступки и подсказки, которые он говорит в угоду своей самости, осознает и попросит извинение в письменном виде. Говорят, что это поможет оппонентам допустить, что на ЗО, действительно, идет духовная работа над своими пороками. Владимир Камушек.
Gvidon: Ура! Наконец-то, выяснилась причина тех. сбоя у моего компьютера. Она состоит в том, что Чиледжа, видимо, заблокировала своё имя, и поэтому интернет выдавал мне иероглифы. Это говорит о том, что Чиледжа опасается разбирать поступки Вадима во благо ему, опасаясь впасть в его немилость. А это, в свою очередь, свидетельствует о том, что она боится смотреть правде в глаза. Это плохо для духовного роста Чиледжи! Так не растут духовно, а приспосабливаются. Владимир Камушек, поражающий филистимлян.
Gvidon: Саша! Убери, пожалуйста, свой вариант моего текста. Пусть на компьютере будет мой вариант. Теперь я узнал истинную причину блокировки текста в моем компьютере! То что Чиледжа заблокировала своё имя, не красит её как смелого и честного человека. Вот точно так же трусливо поступает Вадим и другие "искатели" Истины на ЗО! Позор им всем! Владимир Камушек.
Ciliègia: Gvidon пишет: Ура! Наконец-то, выяснилась причина тех. сбоя у моего компьютера. Она состоит в том, что Чиледжа, видимо, заблокировала своё имя, и поэтому интернет выдавал мне иероглифы. Это говорит о том, что Чиледжа опасается разбирать поступки Вадима во благо ему, опасаясь впасть в его немилость. А это, в свою очередь, свидетельствует о том, что она боится смотреть правде в глаза. Это плохо для духовного роста Чиледжи! Так не растут духовно, а приспосабливаются. Владимир Камушек, поражающий филистимлян. Вы что с ума все тут сошли, что-ли?? Я вообще ничего не блокиповала, блокируют всегда меня, что у меня потом кнопки пропадают или лички. Я представьте в таком состоянии на форуме, что написать посто могу, а стереть - нет, тем более что-то заблокиповать!! На мне БАН и я во всём лимитипована. Это говорит о том, что Чиледжа опасается разбирать поступки Вадима во благо ему, опасаясь впасть в его немилость. А это, в свою очередь, свидетельствует о том, что она боится смотреть правде в глаза. Бред сумашедшего, Гвидон! Не смешите меня, пожалуйста, своей откровенностью Поверьте, я ничего не делала. Мне и так тут все грехи приписывают, ещё Вы Гвидон, следующий нашёлся искать во мне виновника своих бед!! Это плохо для духовного роста Чиледжи! Так не растут духовно, а приспосабливаются. Вы наверное Кагора сегодня много выпили?! Я скоро тут с вами не духовно вырасту, а в дурдом попаду
alexir: Света абсолютно права. Она ни в чем не виновата. Володя-тебе предстоит извиняться перед дамой. Тут такое дело. На ней висит бан, но не на имени, а на ай пи адресе. Кстати-имя Черешенка не блокировано. Все кнопки должны работать. Сегодня просто переведу Свету в постоянные участники и заработает кнопка долгосрочной правки. Пока правка ограничена одним часом.
Gvidon: alexir пишет: Света абсолютно права. Она ни в чем не виновата. Володя-тебе предстоит извиняться перед дамой. Тут такое дело. Саша! Я вчера потратил полдня на выяснение причины сбоя моего компьютера. Дело в том, что весь мой текст проходил в интернете по Кириллице, кроме слова "...". Но когда я заменил это слово на Чиледжа, весь текст, к моей радости, высветился на экране. Из чего я сделал вывод, что это слово заблокировано Светой в определенных её интересах. В своих письмах я постоянно разбираю поступки Вадима, который не извинился в письменном виде за свой постыдный поступок, выпроваживая меня. Теперь предстоит это сделать мне перед Светой. Я тех. слаб в работе на компьютерах, но я целиком доверяю в этих вопросах Саше Макрушевскому. Саша пишет: "Света абсолютно права. Она ни в чем не виновата...". Спасибо тебе, Саша, за замечание и своевременную подсказку мне в столь деликатном вопросе! Не вдаваясь в тех. подробности, я считаю нужным извиниться перед Светой. "Света! Извини меня, пожалуйста! Я, очевидно, был неправ в своих выводах и поторопился с ними. Надеюсь на твоё понимание и хорошее, доброе сердце. Если я каким то образом сумел снять свои обвинения в твой адрес, то цель моего обращения к тебе достигнута. Ещё раз извини и прости меня! Истинную причину тех. сбоя я выясню для себя позже". Мы все, ходящие под небом, совершаем те или иные ошибки. В тоже время у всех у нас есть прекрасная возможность покаяться в содеянных ошибках, обретя дополнительную мудрость. Но если на многократные просьбы ко мне, чтобы я извинился за поспешные выводы в интернете, я вдруг посоветую тебе, Света: "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе. Например, вариант твоего, Света, обращения ко мне: "Володя, была ли я (Света) в чем-то виновата, или груба, если ты поторопился высветить меня в интернете как виновницу всех твоих бед?". Я могу сказать о себе в этом случае лишь одно: "Я применил для себя щит, которым прикрыл свое эго. И это будет ложный шаг человека на пути к его духовному совершенству!" К сожалению, Вадим, написав мне аналогичную подсказку, поступил именно так! Возможно, инциндент, происшедший с нами, поможет тебе, Света, понять мои недоумения в отношении поведения Вадима. Всего тебе самого доброго, Света! С искренними извинениями и пожеланиями Владимир Камушек.
JH: Камушек всё-таки молодец!!! Несмотря на глубокие противоречия с его взглядами я его зауважал некоторое время назад, за честность и стойкость что-ли
Ciliègia: Gvidon пишет: "Света! Извини меня, пожалуйста! Я, очевидно, был неправ в своих выводах и поторопился с ними. Надеюсь на твоё понимание и хорошее, доброе сердце. Если я каким то образом сумел снять свои обвинения в твой адрес, то цель моего обращения к тебе достигнута. Ещё раз извини и прости меня! Истинную причину тех. сбоя я выясню для себя позже". Вы меня прямо засмущали. Я действительно ничего не делала с моей стороны т.к это просто невозможно. Вы такой молодец, но не стоило извиняться, просто знайте, что я на такое не пойду: Из чего я сделал вывод, что это слово заблокировано Светой в определенных её интересах. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- "Володя, была ли я (Света) в чем-то виновата, или груба, если ты поторопился высветить меня в интернете как виновницу всех твоих бед?" В данном случае я только могу поддержать JH и переписать его слова по отношению к Вам: Несмотря на глубокие противоречия с его взглядами я его зауважалА некоторое время назад, за честность и стойкость что-ли Gvidon пишет: К сожалению, Вадим, написав мне аналогичную подсказку, поступил именно так! Возможно, инциндент, происшедший с нами, поможет тебе, Света, понять мои недоумения в отношении поведения Вадима. навеоное это всем нам был урок от Вадима! Gvidon пишет: Всего тебе самого доброго, Света! Я с Вами пока не прощаюсь
Gvidon: Дорогие мои Света, JH, Аlexir и все те, кто оказался свидетелем нашего инциндента! Я, Владимир Камушек, лишний раз убеждаюсь, что нам всем: оппонентам и сторонникам Виссариона на самом деле нужно одно и тоже: честность, а не лукавство; внутренний голос совести, а не формальные клише и установки сверху. Можно написать многотомный ПЗ, знать назубок Заповеди, жить многие годы на ЗО, но быть в стороне от истин ПЗ. Всё то, к чему призывает Виссарион, на самом деле содержится в нашем сердце! И оно ждёт своего часа, чтобы, выйдя из нашего сердца, стать достоянием многих! А для того, чтобы произошло это маленькое чудо, нужно совсем немного: перестать лгать себе и другим, не быть шестеркой у тех, кто ходит с погонами, пытаясь угодить им, а быть честным и твердо следовать голосу своей совести. Владимир Камушек. О б ъ я в л е н и е. Я некоторое время буду отсутствовать в интернете, ибо уъезжаю на слет в Крым по приглашению Виктора Игорьченко. На слет приглашаются все, кто возжелает поехать туда. Ниже помещаю текст. "Володя! Из - за того, что некоторые меня уже попросили сдвинуть Слет на 2 - 3 дня и ты просишь, то проведем Слет с 20 - 26 сент. в Судаке по адр.: ул.Суворова, 28, недалеко от автовокзала. Ехать : поездом до Симферополя, пересадка на автобус до Судака. Темы : Отношение "мужчина - женщина", дети, разбор семейных ситуаций, поселение (организация), Несение Вести. Как в 2010г., с утра - собрания, разбор ситуаций, после обеда - ласковое море, по вечерам - танцы, стихи - сказки, театрализованные интерпритации. С собой брать : улыбки, вечерние платья, маски и ласты. Будет, ну уж очень весело!!! Проживание платное : 35 гривен в сутки = 150 руб. На питание в сутки мы тратим около 10 гривен = 40 руб. в сутки. в городе много аттракционов... Мой тел. +380967813389, звоните, если что..." Виктор Игорьченко.
JH: Gvidon пишет: Я некоторое время буду отсутствовать в интернете, ибо уъезжаю на слет в Крым по приглашению Виктора Игорьченко. На слет приглашаются все, кто возжелает поехать туда. Удачной поездки! Потом надеюсь расскажите как было.
Ciliègia: Gvidon пишет: Я некоторое время буду отсутствовать в интернете, ибо уъезжаю на слет в Крым по приглашению Виктора Игорьченко. На слет приглашаются все, кто возжелает поехать туда. Хорошей поездки. Я была в Симферополе Сделайте фотки по возможности.
luasia: Cili?gia пишет: Я некоторое время буду отсутствовать в интернете, ибо уъезжаю на слет в Крым по приглашению Виктора Игорьченко. На слет приглашаются все, кто возжелает поехать туда. Море- море.... тоже там в детстве побывала... Царю Гвидону - отдохнуть душой!!! Позабыть все свои печали... С Богом!!!
alexir: вОЛОДЯ. НЕ ЗАБУДЬ ОТЧИТАТЬСЯ О МЕРОПРИЯТИИ И ФОТКИ. МОЙ ПРИВЕТ ВИКТОРУ
Ящик: luasia пишет: Царю Гвидону
Ciliègia: Ящик пишет: .... не только Царём быть, есть ещё и груша под названием Гвидон Ящик Гвидонов!
Ящик: Гвидон Гвидоренко.
luasia: Cili?gia пишет: не только Царём быть, есть ещё и груша под названием Гвидон наверное у царя Гвидона растут
ящиков: luasia пишет: царя Гвидона Не называй его царём, не питай его гордыню.
luasia: ящиков пишет: Не называй его царём, не питай его гордыню. а жизнь для чего дана? ля-ля ля, трум- пам -пам
Ciliègia: А сколько у нас вообще ящиков здесь?? на них на всех Гвидонов (груш) не напасёшься! luasia пишет: наверное у царя Гвидона растут У него груши растут, а мы тут ящики собираем
luasia: Cili?gia пишет: а мы тут ящики собираем не говори, так и надорваться можно, всёже - странные яшики и не по зубам
ящиков: luasia пишет: а жизнь для чего дана? ля-ля ля, Люда милая, чту тут лицо кривишь? Будешь некрасивой, скривиться так лицо. Жизнь дана, чтобы жить и радоваться, менять структуру материи.
luasia: ящиков пишет: Люда милая, чту тут лицо кривишь? Будешь некрасивой, скривиться так лицо. Жизнь дана, чтобы жить и радоваться, менять структуру материи. вот спасибо!! я и не знала. Да....., можно и покривиться , спасибо за полсказку))))
Ciliègia: luasia пишет: всёже - странные яшики и не по зубам аха-ха!! этож какие зубы надо иметь? а мы их простым деревенским способом - топором и на дровишки, зато зимой греться чем будет, в этом польза от ящиков, не груш, так хоть костёрчика разведём - и зубы целы, и народ в тепле! - спалим тут форум Алексиру, нафиг!! ----------------------------------- Ящиков пишет: Люда милая, чту тут лицо кривишь? Луазия, да ты никак знакома с незнакомцем?? А Вы случайно, молодой человек, форум с королевством кривых зеркал не перепутали или комнатой смеха в лунапарке?? там у всех "рожи" кривые!! менять структуру материи. обана! - а мы можем и менять (нам всё по силам) например из хорошей материи пальто сшить , а Вам слабо??
Solaw: Ciliègia пишет: цитата: менять структуру материи. обана! - а мы можем и менять (нам всё по силам) например из хорошей материи пальто сшить , а Вам слабо?? еще можно скушать что-нибудь вкусное, грушу, например (лучше две), тогда материя продукта сначала деформируется и заслюнявится, а потом ее структура сильно изменится в лучшую сторону! ! Груша очеловечится ! Вот так мы можем изменить мир !
luasia: Solaw пишет: еще можно скушать что-нибудь вкусное, грушу, например (лучше две), тогда материя продукта сначала деформируется и заслюнявится, а потом ее структура сильно изменится в лучшую сторону! ! Груша очеловечится ! Вот так мы можем изменить мир ! да - если такое произойдёт, то по уши сидеть всем влучшей стороне
Ciliègia: Solaw пишет: Вот так мы можем изменить мир ! luasia пишет: то по уши сидеть всем влучшей стороне одним словом всех кирдык пронесёт!!
JH: мне нравиться как Люся и Светик зжигают, продолжайте девушки"!!
luasia: JH пишет: мне нравиться как Люся и Светик зжигают, продолжайте девушки"!! Сжигают или Зажигают??
JH: luasia пишет: Сжигают или Зажигают?? вам лучше знать
Ящик: luasia пишет: Сжигают или Зажигают? Зжигают калории и худеют?
JH: Ящик пишет: Зжигают калории и худеют? то и другое
alexir: Сжигая мусор, я зажег листву. Ах, осень, ты прекрасна даже в тленьи, Сжигайте как листву души сомненья, И очищайте сердца красоту
Ciliègia: alexir пишет: Сжигая мусор, я зажег листву. Ах, осень, ты прекрасна даже в тленьи, Прекрасный стих!! Ах, осень, падает листва Здесь веселится детвора На форуме стал мир, покой Мы любим форум Ваш такой! JH пишет: мне нравиться как Люся и Светик зжигают, продолжайте девушки"!! Рада, что поднимаем тебе настроение. Было бы время и настроение В основном всё зависит от вас, как вы к нам, так и мы к вам!
luasia: Cili?gia пишет: В основном всё зависит от вас, ты дкмаешь? а мне кажется - чего мы другим желаем - то и получаем
Ящик: luasia пишет: мы другим желаем - то и получаем Молодец! Медальку дай повешаю на грудь. И розу подарю. и а теперь пошол кушать ...
Ящик: Ciliègia пишет: как вы к нам, так и мы к вам! То есть как животное? Ей даш палкой, она сможет тебя укусить? Может и неплохо, попробуй, смелее пробуй.
luasia: Ящик пишет: То есть как животное? Ей даш палкой, она сможет тебя укусить? Может и неплохо, попробуй, смелее пробуй. я не смогу так поступить, даже и пробовать не стоит, бредишь что-ли?
Ciliègia: Ящик пишет: Медальку дай повешаю на грудь. Ящик, руки от Луазиной груди держи подальше нефиг тут по грудям шастать! Ящик пишет: То есть как животное? Ей даш палкой, она сможет тебя укусить? Может и неплохо, попробуй, смелее пробуй. Наоборот, я имела ввиду если они к нам хорошо, тогда мы к ним вдвойне хорошо Животных бить нелья, ящик, а вот тебя можно. У меня 2 собачки, они только ласково понимают
Ящик: luasia пишет: я не смогу так поступить, даже и пробовать не стоит, бредишь что-ли? я не тебе писал, а в шуточной форме Ciliègia. Не говори, что я не умею, кто сказал, что не умеешь, смелее пробуй!
Ящик: Ciliègia пишет: Животных бить нелья, Я не говорил, что можно, но если кто-то даст ему (собаке). 17 Собаку ударили, она может в этот момент обозлиться, укусить. Человек не должен, обозлившись, тут же укусить, тем он и отличается от собаки. Но это в случае, если вы хотите быть человеком. Если хотите сохранить собачьи качества, тогда, конечно, Моя подсказка будет неуместна. 18 Но тогда и не претендуйте на то, чтобы к вам относились как к человеку. Природа будет воспринимать вас как собаку. Заняли эту нишу — отвечайте, учитесь лаять и не претендуйте на другую речь. 19 Но надо выбрать для себя, каким образом вы хотите проявиться на Земле. Человеком, способным быть терпеливым, на которого можно опереться, которому можно доверять любые трудности, понимая, что вы не сорветесь, вы можете выслушать до конца, вы можете дать совет трезвый, хороший? Ну, тогда и тренировать надо эти качества. 20 Все остальное будет относиться к слабости, когда на вас опереться будет нельзя, доверить вам все будет нельзя. Но если занимать позицию слабого, тогда не надо и ждать от ближних, чтобы вам доверяли. Вам доверять в принципе нельзя будет. 21 Чтобы научиться быть сильным, надо как раз в момент, когда кто-то вас начинает принижать, внимательно смотреть, как вы на это реагируете. Суметь подняться над обидой, быть выше, отреагировать насколько можно спокойнее — вот это вырабатывать надо в момент, когда вам делают больно. (Вадим. Часть 13 Глава 4:17-21)
Ciliègia: Ящик пишет: я не тебе писал, а в шуточной форме Ciliègia. ой какие мы нежные Ящики а то я не поняла как ты писал и кому
Ciliègia: Ящик пишет: Я не говорил, что можно, но если кто-то даст ему (собаке). а не надо давать. только плохие люди могут ударить животное. Ящик пишет: Но тогда и не претендуйте на то, чтобы к вам относились как к человеку. Природа будет воспринимать вас как собаку. Заняли эту нишу — отвечайте, учитесь лаять и не претендуйте на другую речь. порой лучше жить с собакми, чем с людьми - они хоть и лают, но поделу и зла людям не несут как люди могут это делать. и потом все хорошие люди имеют собак или вообще животных. У у тебя, ящик, есть животные? Ящик пишет: 21 Чтобы научиться быть сильным, надо как раз в момент, когда кто-то вас начинает принижать, внимательно смотреть, как вы на это реагируете. Суметь подняться над обидой, быть выше, отреагировать насколько можно спокойнее — вот это вырабатывать надо в момент, когда вам делают больно. Вот эта часть к тебе относится, Ящик. А то чуть что сразу в слабости обвиняешь - это и есть проявление твоей обиды. А я никогда не обижаюсь.
Ящик: Ciliègia пишет: а не надо давать. только плохие люди могут ударить животное. Не верю, плохих дюдей не бывает! Я не говорю, что надо. Ciliègia пишет: порой лучше жить с собакми, чем с людьми - они хоть и лают, но поделу и зла людям не несут как люди могут это делать. и потом все хорошие люди имеют собак или вообще животных. У у тебя, ящик, есть животные? Выкручивиаетья твой эгоизм как только может. Это не в тему, от темы уходить хочет. (Если я не прав, то пусть на совесть будет.) У меня нет. Ciliègia пишет: Вот эта часть к тебе относится, Ящик. А то чуть что сразу в слабости обвиняешь - это и есть проявление твоей обиды. А я никогда не обижаюсь. Не чувствую, может и не обижаешься, но не по Завету поступила очень много. А ты говоришь, расслабся, вот я и расслабился, а потом мне претензии выдаёшь, почему ты так поступаешь? Сама этого хочешь, а когда получаешь недовольна.
Ящик: У тебя, Цилипея, очень много слабостей, очень много псов, которых ты кормишь. Никто из последователей так гадко не поступает как ты. Неси может хоть маленькую ношу, хоть чуть чуть старайся быть доброй и добрее, чем все остальные неверующие.
Ciliègia: Ящик пишет: У тебя, Цилипея, очень много слабостей, очень много псов, которых ты кормишь. Никто из последователей так гадко не поступает как ты. Неси может хоть маленькую ношу, хоть чуть чуть старайся быть доброй и добрее, чем все остальные неверующие. Если бы ты только знал как мне всё здесь надоело! для неверующих я плохая и гадкая потому что верующая, для верующих я плохая потому что неверующая. Залечили и заучили уже с двух сторон!! Могу я быть сама собой или нет? Или должна подстраиваться под кого-то? Ящик пишет: У тебя, Цилипея, очень много слабостей, очень много псов, которых ты кормишь Что такое цилипея? насчёт слабостей не знаю, а собачки да, у меня две, чтобы кормить!
JH: Ciliègia пишет: могу я быть сама собой или нет? Или должна подстраиваться под кого-то? должна подстраиваться (щутка)
Ciliègia: JH пишет: должна подстраиваться Ты - единственная моя радость здесь на этом форуме!!!!! Ты чудо!!
luasia: Cili?gia пишет: Ты - единственная моя радость здесь на этом форуме!!!!! Ты чудо!! а мы все - кто?
Ciliègia: luasia пишет: а мы все - кто? А ты Алиса в стране чудес Ня!! всё только для тебя!!
luasia: ты хочешь, чтобы я сгорела от смущения?? такое признание СВеет, я ведь тут не одна
jashchik: CiliЁЁgia §б§Ъ§к§Ц§д: §®§а§Ф§е §с §Т§н§д§о §г§С§Ю§С §г§а§Т§а§Ы §Ъ§Э§Ъ §Я§Ц§д Mozhesh, no eto li po vissarionski? Shto takoe bit' saboy.
jashchik: CiliЁЁgia §б§Ъ§к§Ц§д: §Є§Э§Ъ §Х§а§Э§Ш§Я§С §б§а§Х§г§д§в§С§Ъ§У§С§д§о§г§с §б§а§Х §Ь§а§Ф§а-§д§а? Dolzhna podstraivatsia pod obraz veruyushchey, esli veruyushchyz.
luasia: не нужно ни под кого подстраиваться - наши проблемы как относится к человеку, нужно быть таким какой есть, а уж какой есть - это зависит от понимания и осознания что такое хорошо и чтот такое плохо Cвета - чудо!!
Ciliègia: Mozhesh, no eto li po vissarionski? Shto takoe bit' saboy. Ящик, я не могу жить по буквам. Я могу только взять для себя из всего написанного, то, что именно мне необходимо, чтобы в чём-то стать лучше. Но всегда я останусь сама собой.
Ящик: luasia пишет: нужно быть таким какой есть, То есть хочеться зарезать человека или ему по голове дать, похол и дал, был собой. Так надо делать?
luasia: Ящик пишет: То есть хочеться зарезать человека или ему по голове дать, похол и дал, был собой. Так надо делат читай далее выше. если человек не понимает, что это нехорошо - он так и будет делать, по ка не поймёт. От нас с тобой зависит - какой он станет.
Ciliègia: Ящик пишет: То есть хочеться зарезать человека или ему по голове дать, похол и дал, был собой. Так надо делать? Ящик, ты меня удивляешь?? Чтобы такого не совершать человек сам может додуматься до этого своей же головой, не обязательно даже и библию знать наизусть или другое учение. Всё зависит от самого человека, есть и верующие, которые со словами "За Аллаха" идут и убивают!! Что-то у тебя в голове не то, Ящик, суда по приведёному примеру
Ящик: Ты, Цилигея, постоянно говоришь, что надо быть собой. А что значит быть собой? Что хочеться, то и делаешь? Хочеться тебе порезать кого-то или побить или накричать на него и ты берёшь и это делаешь? Или всё-таки помня Истины Виссариона ты прикусываешь свой язык и не будя сама сабой делаешь так как тебе не хочеться?
luasia: Алик, Если человек добрый он дурного не сотворит. А как же искренность? Пока не видишь где и что нужно поменять то - быть искренним - самое важное, Если вилишь, то искренне не допустишт нежелательнго.
Ciliègia: Ящик пишет: Хочеться тебе порезать кого-то или побить или накричать на него и ты берёшь и это делаешь? Ящик, что ты за человек такой?! Может тебя водкой напоить, чтобы ты забылся и не писал больше так лёг бы спать, отдохнул от всех ужасов в голове Ящик пишет: Или всё-таки помня Истины Виссариона ты прикусываешь свой язык и не будя сама сабой делаешь так как тебе не хочеться? В данном случае я буду помнить истины Ящика и буду делать ВСЕГДА именно так как мне хочется!
Ciliègia: Ящик пишет: Ты, Цилигея, постоянно говоришь, что надо быть собой. Ящик, ты мне одно скажи - почему ты ко мне всё время в чём-то придираешься? Я думаю у тебя характер такой найти жерту и пытаться её учить, одним словом имитиповать Учителя (ты же этого хочешь помочь Учителю обучить других, тех, кого ты видишь недостаточно обученными пытаешься опять же это делать своими силами) А почему, Ящик, тебе тоже просто не быть самим собой и всё?
Ящик: luasia пишет: А как же искренность? Июда был искренен в предании христа, а потом проклинал свою ошибку. То есть искренно накричать надо, искренно надо ударить по голове? Или всё-таки если понимаешь нейкие Истины знаешь, то надо не как звучит зделать, не искренее ударить, а зделать искуственное действие и не ударить, приложить волю силы и не ударить? А если надо поблагодарить по Завету, то тут надо постараться как можно искренее поблагодарить, а не просто бросить формальную фразу, а чтоб ближний почувствовал, что ты действительно искрене благодаришь его, что он тебя поругал.
Ящик: Cili?gia пишет: А почему, Ящик, тебе тоже просто не быть самим собой и всё? 179 «Если сильный человек, предположим, занял позицию муравья — не высовывается, весь показное смирение… Всё-таки ему лучше быть самим собой? Что благоприятней для души?» 180 «Так нельзя к этому подойти. Что такое — быть самим собой? Если сказать: ну, будьте самими собой… Но у вас столько всего своего есть! И вы же, как правило, встаёте на Путь истинный, обретаете Учителя для того, чтобы себя поменять, а не для того, чтобы Учитель поддержал вашу индивидуальность, сделал вас крепкими в своих собственных устремлениях и вы просто ещё смелей начали выражать то, что имеете. Нет, вы должны все поменяться. (Вадим. Часть 20 Глава 21:179,180) Cili?gia пишет: Ящик, ты мне одно скажи - почему ты ко мне всё время в чём-то придираешься? Я думал тебе как верующей хочеться, чтоб тебя трясли. Может и замного к тебя трясу, хотя может это для тебя очень важно, а то ты в илюзии пребывала, что ты верующая пока я не потрёс тебя и оказалась, что ты пробуешь подавать может вид что веруящая, а на самом деле лицемерящая и безобразница.
Ящик: Но может и замного слишком трёс тебя, твой эгоизм не расчитывал на это, думал, что к нему мягко будут обращаться вроде верующие. Ладно живи хоть в илюзиях может что ты верующая, а то отберу надежду, то судьба потечёт более печальным поворотом. Прости, если перегнул, наверное, много где я не правильно обращался к тебе.
Solaw: Ящик пишет: а на самом деле лицемерящая и безобразница и еще хакер и диверсантка - валит сайты и ноутбуки ... кто бы мог подумать ?
luasia: Ящик пишет: Июда был искренен в предании христа, а потом проклинал свою ошибку. То есть искренно накричать надо, искренно надо ударить по голове? Или всё-таки если понимаешь нейкие Истины знаешь, то надо не как звучит зделать, не искренее ударить, а зделать искуственное действие и не ударить, приложить волю силы и не ударить? А если надо поблагодарить по Завету, то тут надо постараться как можно искренее поблагодарить, а не просто бросить формальную фразу, а чтоб ближний почувствовал, что ты действительно искрене благодаришь его, что он тебя поругал. я считаю, чем человек искренне - честен, тем быстрее всё встаёт на круги своя - каждый проявляет свою суть - благодаря этой искренности, всё всплывает и учит нас извлкать уроки, от ошибок, получать мудрость. Именно при правде, честности - жизнь продолжает идти так - как она должна идти, неважно кто и что как сделал - этому нужно случится. ЛОжь окутывает всех сладким сном, всё тихо, мирно якобы и спокойно, человек утопает в болоте лжи... Любви бы... т Алик, извини, ты читаешь ПЗ, про искренность я почерпнула давненько - именно оттуда. Неужели всё изменилось??
luasia: Ящик пишет: Я думал тебе как верующей хочеться, чтоб тебя трясли. Может и замного к тебя трясу, хотя может это для тебя очень важно, а то ты в илюзии пребывала, что ты верующая пока я не потрёс тебя и оказалась, что ты пробуешь подавать может вид что веруящая, а на самом деле лицемерящая и безобразница. Алик, дорогой. Вот ты так думаешь... ну не можем мы знать - особенно в инете - кто и как проявляет себя, насколько человек добрый и открытый миру. Света именно такая. конеяно не нам судить, каждый сам за себя отвечает, но видмшь - как мы с тобой по разному воспринимаем одного человека. И неважно - какая она, он, важно - какие мы. Ты согласен со мной? Это из ПЗ. что-то помдежнее в группе прочла.
Ящик: luasia пишет: Неужели всё изменилось?? 100 "Ты же знаешь, что я всегда поступаю искренне, от сердца, и по-другому жить не умею!" - сказала Мария. 101 "Иуда был искренним в поступке своём и был проклят на тысячи лет". (Вадим. Часть 4 Глава 44:100,101) Как видем, Марие Карпинской со своей искренностью не удалось следовать за Виссарионом. Полнее разговор и про искренность: Мария вошла со словами: "Виссарион, Ты же знаешь, как я люблю Тебя!" 99 "И поэтому ты приносишь боль?!" 100 "Ты же знаешь, что я всегда поступаю искренне, от сердца, и по-другому жить не умею!" - сказала Мария. 101 "Иуда был искренним в поступке своём и был проклят на тысячи лет". 102 "Если тебе будет трудно, Я всегда приду на помощь!" 103 "Ты кинешься на помощь, держа в руках ту плеть, которая опустится на спину Мою. 104 Отвергая Истину, ты берёшься за плеть. Ты берёшь плеть и бьёшь ею, а потом бежишь на помощь". 105 Вечером в разговоре с Вадимом Учитель сказал: "Искренность ваших поступков определяет правильность вашего шага. 106 Искренность же сия проявляется всегда на основе имеющегося внутреннего мира человека. 107 Естественное развитие и видоизменение внутреннего мира человека происходит благодаря его собственным усилиям, которые он прикладывает к постижению своих собственных шагов и стремлению исправить увиденные ошибки. 108 В особый период, когда естественный поток бытия человека проявляется неспособным подняться на следующую, более высокую ступень, человеку даётся возможность соприкоснуться с Истиной, призванной значительно ускорить процесс видоизменения внутреннего мира человека. 109 И каждый, кто сердцем своим узрел Её, призван познавать таинство искренности иного характера. 110 Это - искренность в стремлении наиболее полно измениться в соответствии с воспринятой сердцем Истиной, 111 Когда человек смело стремится отбросить все привязанности к прошлым своим умственным достижениям и решительно устремляется всецело поглотить Пришедшее к нему. 112 Только лишь благодаря подобному таинству, проявляется человек верующий, обретающий способность пройти благоприятно ускоренный процесс своего видоизменения в сторону совершенствования".
Ящик: luasia пишет: И неважно - какая она, он, важно - какие мы. Ты согласен со мной? Сново общими чертами. Что такое не важно? Она что хочет, то делает, а нам до лампочки должно быть? 113 Бывает, где-то боясь обидеть или как-то не перегнуть, не нарушить какой-то закон, вы смягчаете ситуацию там, где лучше было бы, чтоб было по-другому, чтоб вы строже проявили себя, как-то подстегнули, подтолкнули, встряхнули кого-то из своих ближних. Это может быть для кого-то жизненно важно. А смягчая, можно всё испортить. (Вадим. Часть 21 Глава 8:113)
Solaw: Ящик пишет: Она что хочет, то делает, а нам до лампочки должно быть? Вот я тоже так считаю - сначала ставим подножку, а потом говорим - это его путь! Как это возможно?
luasia: Solaw пишет: сначала ставим подножку, а потом говорим - это его путь специально никто подножку не ставит,да и подножка ли? Это с какой стороны посмотреть, - больше на струпень похоже. Вот поэтому я и говорю об искренности. Позволить ближнему творить недостойное - это неверное понимание. В ответ тоже искренность идёт. И если сознание понимает грани допустимого, то искренне поступаешь в ответ недостойному - так, как видишь верным, стараясь не навредить никому. Но на форуме свои правила и рамки норм поведения, которые как то должны выполнятся - хочешь или не хлчешь. В реалности конечно всё иначе и что касается меня, то я никому ничего не запрещаю, не давлю, только детям могу что-то сказать - или наказать. Взрослый же - сам себе хозяин, а я только на своё отношение смотрю, что у меня внутри. Возможно мне не совсем понятно, что именно вас беспокоит, но со своей стороны пояснила так, как поняла суть вопроса.
alexir: Митрополит Антоний: Если Бог действительно сделал человека свободным, то есть способным ответственно принимать решения, которые отзываются в жизни поступками, то Бог уже не имеет права в эту свободу вторгаться насильно. Он может войти в жизнь, но — на равных правах; вот как Христос стал человеком и от этого умер на кресте: да, это я понимаю. Если же Он вторгался бы в жизнь в качестве Бога, то есть со всем Своим всемогуществом, всеведением и т. д., получилось бы так, что земной злодей, который Богом же одарён свободой, в тот момент, когда он ошибочно, не так пользуется этой свободой, стал бы жертвой Божественного гнева, то есть он был бы просто изничтожен, убит. А ещё хуже: человек только успел задумать какой-нибудь неправый поступок — Бог его тут же уничтожил бы, потому что Бог знает, что в будущем случится. И все человечество жило бы, одарённое этой проклятой свободой, под вечным страхом: ой, промелькнула злая мысль — сейчас кара придёт на меня... Ой, мне захотелось чего-то не того — что сейчас будет?.. Это был бы чудовище, а не Бог, Он был бы из злодеев злодей. Анатолий Максимович: К чему же тогда сводится Божественное вмешательство в судьбы людей? Митрополит Антоний: Во-первых, к тому, что Бог в человека заложил закон жизни, то есть устремлённость ко всему тому, что есть полнота торжествующей жизни, полнота торжествующей любви. Во-вторых, к тому, что Он дал человеку сознание добра и зла, — мы его не выдумали, это не чисто социологическое явление, потому что социологические формы меняются без конца, а понятие добра и зла везде проходит красной нитью. Анатолий Максимович: С этим я совершенно согласен. Митрополит Антоний: Дальше: Бог, через людей Ему верных, которые Его знают опытно, молитвенно и жизненно, Своё слово говорил, указывал нравственные мерки, указывал нравственные пути. Потому что совесть человека — вещь относительная, более или менее ясная, колеблющаяся, Он дал человеку закон; Он дал человеку правила жизни. И главное, Сам Бог вошёл в историю воплощением Иисуса Христа, стал человеком и нам на деле показал, что можно пройти через весь ужас жизни, страдания и никогда не заколебаться ни в любви, ни в правде, ни в чистоте; и что такой человек — пусть он будет исторически уничтожен, разбит — не побеждён. Он достиг полной меры своего человечества — а это, действительно, победа над злом гораздо большая, чем, если бы просто зла не было
Ciliègia: Solaw пишет: и еще хакер и диверсантка - валит сайты и ноутбуки Если бы только ты знал, Солав, как я за тебя рада, что тебе от всего этого весело
Solaw:
Ciliègia: Ящик пишет: Она что хочет, то делает, а нам до лампочки должно быть? А что я должна делать именно то, что ты от меня хочешь?? Ящик, у меня своя жизнь, а у тебя своя!! Вера человека - это вообще должно быть сугубо личное и на взаимоотношения людей или дружбу, общение это никаким образом не должно влиять. Ящик пишет: Я думал тебе как верующей хочеться, чтоб тебя трясли. Меня не надо трясти, ящик, меня как младенца в коляске надо убаюкиваить и улялюкивать тряси сам себя!! Я же не Буратино, которого кот Базилио с Лисой Алисой подвесли за ноги и трясли, чтобы у него 5 золоых выпало из кармана?! А вот ты, Ящик что мне в тебе не нравится - это то, что только Виссарионовцев за люде признаёшь, а остальных нет! У тебя первый вопрос к человеку ни "как тебя зовут?", а верующий ты или не верующий, виссарионовец или нет. Если нет, то значит не человек. Отсюда и отношение твоё такое.
luasia: Странно таки... столько времени все общаемся и пытаемся друг друга в чём-то убедить, ищем -то то не то всёв ближнем. ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ мы не можем найти ключ к доброму общению? Что происходит? Да просто общаться - не разделяя, сближаясь. Мы ведь никогда не будем мыслить одинаково, говорить одними фразами, у всех должно быть своё - то - что ближе, то как понятнее.... Кто найдёт выход?? И вообще нужен ли выход? Если есть желание обшаться, то ищешь все пути для сближения, стараешься понять человека, принимаешь его мир, просто принимаешь и всё, а если цель убедить в своём понимании, то никогда не будет обшения доброжелательного... Какаие цели у кого - господа? Если бы мы со Светой не желали общения с вами, нас бы наверное давно не было на этом форуме. Потому что постоянные провокации, - "вы не туда девочки идёте, не тем живёте". Так - чтобы жить не нужно учить, жизни учит сама жизнь.... Мне хотелось бы понять - вы общаться хотите - или что???
Ciliègia: luasia пишет: Потому что постоянные провокации, - "вы не туда девочки идёте, не тем живёте". Так - чтобы жить не нужно учить, жизни учит сама жизнь.... Мне хотелось бы понять - вы общаться хотите - или что??? Полностью поддерживаю Луазию во всём! Создадим с тобой свой форум и будем общаться сами как хотим и никто нам ни в чём потакать не будет
alexir: luasia пишет: Так - чтобы жить не нужно учить, жизни учит сама жизнь.... Господи!!! Люся. умница. наконец-то. ура. Конечно же мы ссоримся только из желания поучительствовать. часто неосознанного. Конечно учит каждого жизнь, а точнее Бог. И учит так, как необходимо учить. Потому и не нужны Муны, Виссарионы, гуры, Шанкары. Все кто стрижет бабло на педологии и лохотронстве. Потому и Иисус не писал томов, а просто показал как надо жить. И историю Его ЖИЗНИ и понесли Апостолы людям, а не кучу томов словоблудия.
Ящик: Cili?gia пишет: А что я должна делать именно то, что ты от меня хочешь?? Что хочет Истина, если ты её верующая. luasia пишет: ПОЧЕМУ мы не можем найти ключ к доброму общению? А кто сказал не можем? А может раньше были только илюзии доброго общения, были илюзии ложной дружбы, а теперь мы общаемся критично, но по дружески, только похоже ты это не замечаешь и если критично разговариваем, то начинаешь защищаться, глупости делать, как в ясельках. Cili?gia пишет: Создадим с тобой свой форум и будем общаться сами как хотим и никто нам ни в чём потакать не будет 48 Вы имеете рядом тех, как правило, кого считаете друзьями. Но на самом деле они не являются друзьями. Они рядом с вами в хорошем настроении только потому, что вы неправильно себя ведёте и подыгрываете их эгоизму. То есть вы поливаете водичкой благодатной их эгоистические какие-то установки. Им это нравится. 49 Пока это поливается, им приятно рядом с вами быть, они говорят, что они друзья. Перестанете поливать — они уйдут, в качестве друзей они не останутся. А это означает одно: они и не были друзьями, потому что друг от этого не уходит. 50 Если вы действительно хотите найти друзей, не прячьте главную информацию, которая у вас уже есть внутри, выражайте её прямо. Видите: ситуация смущающая, прямо так её и обозначьте и посмотрите, как будет решаться эта ситуация дальше. (Вадим. Часть 14 Глава 8:48-50)
luasia: Ящик пишет: А кто сказал не можем? А может раньше были только илюзии доброго общения, были илюзии ложной дружбы, а теперь мы общаемся критично, но по дружески, только похоже ты это не замечаешь и если критично разговариваем, то начинаешь защищаться, глупости делать, как в ясельках. раньше было о же самое. Я понимаю, что все мы по доброму относимся к друг другу, тепло. Но я согласна с тем, что пишет Виссарион, это мной прожито по жизни. Если кто то не признаёт, ну и Бог с этим, радуйтесь жизни, но для чего нас переубеждать в том, что это не те истины? Речь об этом.
Ящик: luasia пишет: , но для чего нас переубеждать в том, что это не те истины? Приведи слова мои, которые переубеждают на твой взгляд.
Ящик: Хотя если я привожу цитату из Писания, то её можно опровергнуть только другой цитатой Писания, которое более точно может передаёт суть.
luasia: Ящик пишет: Приведи слова мои, которые переубеждают на твой взгляд. Это не к тебе относится.
alexir: Ящик пишет: Хотя если я привожу цитату из Писания, то её можно опровергнуть только другой цитатой Писания, которое более точно может передаёт суть. орден Ивана Сусанина тов. Ящику. прикольное писание, опровергающее само себя
alexir: а ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ ОРДЕН ВИКТОРА СТЕПАНЫЧА
luasia: Алекс Ты бы лучше свою аватарку поставил Куда приятнее смотеть на ПРАВДУ_ ПАПКУ
Ciliègia: luasia пишет: Алекс Ты бы лучше свою аватарку поставил Куда приятнее смотеть на ПРАВДУ_ ПАПКУ Вот это правильно, вот это мудро, Луазия!!! Алексир - всем башка-секир!!! Православных защищает А Учителя ругает! Делать секир-башка — кому наказывать кого л., обругивать, делать нагоняй … Словарь русского арго[/font]
Ciliègia: пишет: Хотя если я привожу цитату из Писания, то её можно опровергнуть только другой цитатой Писания, которое более точно может передаёт суть. А нужно ли?? ты потом другую цитату в ответ, так и пойдёт как по замкнутому кругу! Ящик, а почему ты такой не весёлый по жизни??
Ciliègia: Царь Гвидон уехал прочь Никто не смог ему помочь Ни Солав, не Алексир Не врачебный эликсир
Ciliègia: Рассмешил!! Хорошо что хоть есть ты на этом форуме и Луазия с кем пошутить можно
JH: А где Камушек, как он съездил на слёт? Обещал рассказать.
Pipistrello: JH пишет: А где Камушек, как он съездил на слёт? Обещал рассказать. Обещал!!! Надо позвать его и пообщаться с ним :)
полная версия страницы