Форум » Обсуждение Проблемы Миссии Виссариона с Его последователями и оппонентами » Духовный фашизм: продолжение последовало » Ответить
Духовный фашизм: продолжение последовало
alexir: Духовный фашизм: продолжение последовало Уже по горячим следам казанских событий я пришел к выводу, что в основе жизнеустройства общины Виссариона лежит явление, которое можно обозначить как духовный фашизм. Последовавшие вскоре московские события вокруг Владимира Камушка и харьковские, связанные с Виктором Игорченко, только укрепили это понимание. Однако еще оставались некие иллюзии, что в общине сохранились остатки здоровых человеческих душ. Увы, история с изгнанием Геннадия Волошина из Черемшанской единой семьи расставила все точки над i. Краткая преамбула. Геннадий Волошин-один из давних последователей Виссариона. Когда то, до переезда на ЗО вел активную пропагандисткую работу, распространял аудио и видеокассеты с выступлениями «учителя».На ЗО много сил отдал горе, строительству и другим насущным делам. Женат. Пятеро детей. В настоящее время проживает в Черемшанке, в домике, который выстроил сам. В этом году закончил 2 этаж дома-пока он холодный. Норма на человека 8 кв. метров теплого помещения. Доходы: пособие на детей, пенсия Гены и помощьпенсионеров-родителей, так же проживающих на ЗО. Состоял в черемшанской единой семье, однако в связи со строительством в делах семьи активного участия не принимал. Это делала его жена Ольга. Ходила и на труд и помогать. К ней обращались многие женщины последовательницы и до сих пор продолжают это делать. Формальный повод к изгнанию из семьи - неучастие Гены в делах семьи. Между мною и представителем данной структуры Михаилом Борзовым состоялся приватный разговор о судьбе Геннадия, в котором Михаилу было сказано, что Совет семьи нарушил сразу два указания Виссариона. О том, что воспитание большого количества детей приравнивается к труду на благо едсемьи и то, что строящий в одиночку освобождается от общественного труда. В ответ я получил заявление, что Гена сам совершил ошибку и ему надо было ставить вопрос о помощи в строительстве. На мое заявление, что ошибку совершили обе стороны и сторона большая должна первой признать свои ошибки и их исправить, я с удивлением выслушал тираду о Магомете, который идет к горе, поскольку Горы к Магометам не ходят. То есть, прояснился общий подход в делах Камушка, Игорченко, Казанского и Волошина. Даже неправильный поступок руководства общины или единой семьи не вызывает у них горячего и искреннего желания исправить ошибку. Вся тяжесть исправления перекладывается на плечи пострадавших, которые обязаны себя смирить и с извинениями покаяться перед обществом и признать их ошибки. Все мы не без греха, но больший из вас да будет вам слугой, говорил Христос. Здесь же с точностью до наоборот. Подобный подход характерен для партийных структур рейха и КПСС. Где и там и там не допускалась сама мысль, что партия может быть не права перед ее членом. Череда событий, имеющих схожую внутреннюю мотивацию, однозначно дает мне право сделать вывод, что секта Висариона от тоталитаризма явно перешла к фашизму. При этом и сам вождь секты ушел от имиджа Христа к имиджу Учителя, что развязало ему руки в части исполнения им же введенных моральных норм. Плоды учения Виссариона не только появились, но и вызрели. Не случайно община вооружается и активно постреливает. Давно и глубоко зажатая агрессия ищет выход. Пока она прорывается внутрь общины. А завтра?
luasia: alexir пишет: окуклился ето что?
JH: luasia пишет: это у тебя спала, у других тоже спит зря ты так, ты не знаешь реалий, начиталась дури про заповеди у Висса, теперь мнишь себе, что познала истину, без обид.
luasia: JH пишет: зря ты так, ты не знаешь реалий, начиталась дури про заповеди у Висса, теперь мнишь себе, что познала истину, без обид. ну вот и тут шуток не понимают но спасибо за искренность - ценю Но иначе у меня не получается, только вот дурой быть и более -НИ ЧЕ ГО... прошу простить, если приношу только раочарование
alexir: немудрое посрамляет мудрое. у Люси много важного в мыслях есть. только пока неупорядочено это важное. но она на верном пути. теперь не сбиться только бы ей.
JH: alexir пишет: теперь не сбиться только бы ей. ага, а то Светка молчит, небось уже в монастырь подалась- грехи замаливает
luasia: alexir пишет: у Люси много важного в мыслях есть. да уж... по моему важнее любви ничего нет, можно просто молчать.. А Света.. - она поймёт, надеюсь,что шутки помогают снять напряжениев общении ....
alexir: JH пишет: ага, а то Светка молчит, небось уже в монастырь подалась- грехи замаливает свету я забанил. за очередное хамство. ну не может она нервы держать в узде
luasia: alexir пишет: свету я забанил. за очередное хамство. ну не может она нервы держать в узде Саша, ну почему ты видишь хамство там, где его нет? Но она просто такой человек, не всем быть мягкими и пушистыми, ты ведь тоже н сахар и что??? Ты этим заставляешь человека подстраиваться под тебя, ломать себя, лицемерить, не нужно этого делать я так понимаю.... Ну уйлёт она и что??? Не знаю как вы, но мне будет её нехватать... Конечно - это инет, но всёже и отношения реальные...
Gvidon: Володя! Бери билеты на Симферополь, чтобы был 17 сентября утром на вокзале. Оттуда поедем в Судак. Проводим слет. Обсудим наши вопросы, искупеемся. Отдохнеш, приглашай Макрушевского. Женщины из Беларуси тоже едут, плюс из Украины я приглашаю людей. Человек 12 наберется. Если разменемся на вокзале или билетов не будет, мой тел тот же ; +380967813389 . Слет 17 - 22 сентября. Темы: Семья, дети, организация поселения, несение Вести. Разбор ситуаций наболевших. Ориентир : Судак, ул. Суворова, 28, недалеко от автовокзала. Мы там в прошлом году с Алыцкой отдыхали, хорошие условия! Там много комнат, хорошие туалет и душ, террасы. В крайнем случае у Лены Ионовны разместимся, в крайнем случае. В Дачном пос.
JH: luasia пишет: ы этим заставляешь человека подстраиваться под тебя, ломать себя, лицемерить, не нужно этого делать я так понимаю.... причём здесь ломка, у каждого форума есть правила в сети, они примерно похожи, но несколько отличаются друг от друга. Одним из краеугольных камней таких правил практически везде является простое правило "не хами". Правила есть и не раз объяснялись Светлане, которой даже был выдан длинный карт-бланш, но терпение любого админа не безгранично, на любом другом форуме она бы с такими фразами не продержалась бы и сутки до пожизненного бана. Это чисто морально-технические условия, для пользы форума и пользы самого пользователя в данном случае Светланы. luasia пишет: но она просто такой человек, не всем быть мягкими и пушистыми, ты ведь тоже н сахар и что??? Есть просто общение, где люди поддерживаются своего стиля, кто мягкий и пушистый, кто-то совсем наоборот. Есть некая грань, например один к другому собеседнику постоянно может обращаться начиная со слов "ты сволочь.." или "ты придурок..." или ещё что-то в этом роде, не знаю может вам самой нравятся такие обращения или вы действительно не умеете отличать хамство от разных стилей общения, но работа админа в том и заключается, чтобы пресекать именно хамство.
luasia: ПРавила есть правила. Но Она вам подражаеет. Вы в сторону Висса, она вам в ответ, вот и все ваши правила Вот простой секрет обшения. что желаете , то получаете. Древний закон
alexir: Люся. Да не в Виссе тут дело а в Валере И психи ее отсюда. Да простит меня Господь а ее помилует. Ведь девченка сама не понимает что творит. Это по Виссу, вилы ему в бок, можно треугольники устраивать. А по христиански-грех почти смертный. Ну как ей обьяснить это.
JH: luasia пишет: ПРавила есть правила. Но Она вам подражаеет. Вы в сторону Висса, она вам в ответ, вот и все ваши правила Тему форума вместе вверху читаем внимательно, Торопу или Редьке никто не мешает придти и ответить, но они предпочитают сидеть в потаённых комнатах попивая красное винцо и смеясь над вами-дураками-последователями.
JH: alexir пишет: Люся. Да не в Виссе тут дело а в Валере И психи ее отсюда. Да простит меня Господь а ее помилует. Ведь девченка сама не понимает что творит. Это по Виссу, вилы ему в бок, можно треугольники устраивать. А по христиански-грех почти смертный. Ну как ей обьяснить это. Бесполезно это объяснять женщинам, если что в голову вбили, особенно на чувственном и эмоциональном тут уж держись-грядёт война Я уже попадал в такую ситуацию, лечиться быстро и эффективно, но сейчас просто нет желания прибегать к этому, я добрею с годами Поэтому сейчас вариант с банами и "воспитанием" наверное лучше.
Ciliègia: alexir пишет: Люся. Да не в Виссе тут дело а в Валере И психи ее отсюда. Да простит меня Господь а ее помилует. Ведь девченка сама не понимает что творит. Это по Виссу, вилы ему в бок, можно треугольники устраивать. А по христиански-грех почти смертный. Ну как ей обьяснить это. JH пишет: Бесполезно это объяснять женщинам, если что в голову вбили, особенно на чувственном и эмоциональном тут уж держись-грядёт война Я уже попадал в такую ситуацию, лечиться быстро и эффективно, но сейчас просто нет желания прибегать к этому, я добрею с годами Поэтому сейчас вариант с банами и "воспитанием" наверное лучше. СОВСЕМ НЕ В ЭТОМ - ДУРАКИ ВЫ СТАРЫЕ!! КОМУ ВЫ ВООБЩЕ НУЖНЫ!! МНОГО МНИТЕ ИЗ СЕБЯ!! ОСОБЕННО ЭТОТ ЛЫСЫЙ В КЕПОЧКЕ JH !!! НАЙДУ ФОТКИ ВСЕ ВЫЛОЖУ!! РАЗ ВЫ НАГЛЫЕ ТАКИЕ И ДВА СПЛЕТНИКА!!
alexir: Ты чего, пусси райт обьелась?
Ciliègia: alexir пишет: Ты чего, пусси райт обьелась? я не пусси райт и никогда не была ею!! Вы лично очень плохо влияте на JH! и всё Вы выдумываете, мне действительно не нравятся его глупые шутки по отношению к Учителю, совсем дело не в нём. Я просто хорошо относилась к человеку только и всего, считала его за порядочного, но теперь вы показали своё лицо!! Всего вам доброго!
luasia: JH пишет: Тему форума вместе вверху читаем внимательно, Торопу или Редьке никто не мешает придти и ответить, но они предпочитают сидеть в потаённых комнатах попивая красное винцо и смеясь над вами-дураками-последователями. да пусть пьют за наше здоровье или кним поедем? веселее будет .
Solaw: luasia пишет: или к ним поедем? "Приезжайте к нам на Колыму! -Нет уж, лучше Вы к нам!" "Бриллиантовая рука" JH пишет: Бесполезно это объяснять женщинам, если что в голову вбили, особенно на чувственном и эмоциональном тут уж держись-грядёт война уж если в Володю влетел и лопнул какой-то красивый шар, то что говорить про остальных последователей. Это дело рук нечеловеческих. Был такой судьбоносный для многих момент в нашей истории, люди как мухи на .. мед искали истину, оказавшись один на один со своей совестью. И вот, кто к чему готов был, тот то и нашел. Люссия говорит, ничего трогать не надо - это дао (сама, конечно, нет-нет да и поправит чей-нибудь путь ). Дао-то дао, а все-таки получается, действительно, фашизм. Фридрих, дорогой наш, Ницше, как писал? "О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то нужно еще толкнуть! Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его! Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они скатываются в мои глубины! Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои! Пример! Делайте по моему примеру! И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее падать! --" этому и виссарион учит, как может, единственное, он летать не умеет, так чему он может научить? "Как-то слепой и хромой решили навестить девчонок. Хромой сел на слепого и когда тот шел - говорил ему, куда поворачивать. Но вдруг ветка дерева ударила его по глазам, и он ослеп. Хромой: "Приехали, елы -палы, @@@!" Слепой: "Здра-а-авствуйте, девочки!"
luasia: Solaw пишет: этому и виссарион учит, как может, единственное, он летать не умеет, так чему он может научить? а вы проверяли?
Solaw: luasia пишет: а вы проверяли? так по фактам и плодам судим Люссия. ты, наверно думаешь, раз что-то есть позитивное в ПЗ для тебя лично, то значит это все хорошо? У виссариона всё плохо, Люссия, даже хуже, чем плохо. То, что ты нашла в нем, действительно хорошего, - это есть в тебе от Бога и твоих родителей.
Solaw: luasia пишет: alexir пишет: цитата: окуклился ето что? это когда неумеющая летать мечтательница-гусеница самоизолируется и превращается в кокон-куколку. Но вот кем она станет? такой ? или такой ? в сказке все хорошо кончается
JH: Solaw пишет: Это дело рук нечеловеческих. скорее античеловеческих. Solaw пишет: Люссия говорит, ничего трогать не надо - это дао (сама, конечно, нет-нет да и поправит чей-нибудь путь ). Джайнизм :) Solaw пишет: Дао-то дао, а все-таки получается, действительно, фашизм. увы да, фашизм или близкая идеология.
JH: luasia пишет: да пусть пьют за наше здоровье или кним поедем? веселее будет . езжайте, только вам-то пить с ними не придётся, не обольщайтесь.
JH: Ciliègia пишет: ОСОБЕННО ЭТОТ ЛЫСЫЙ В КЕПОЧКЕ Лени что-ли ? Или Лужков Ciliègia пишет: СОВСЕМ НЕ В ЭТОМ - ДУРАКИ ВЫ СТАРЫЕ!! КОМУ ВЫ ВООБЩЕ НУЖНЫ!! ну вот, а разве к кому-то напрашиваемся?
JH: Ciliègia пишет: Вы лично очень плохо влияте на JH! и всё Вы выдумываете, мне действительно не нравятся его глупые шутки по отношению к Учителю, совсем дело не в нём. Я просто хорошо относилась к человеку только и всего, считала его за порядочного, но теперь вы показали своё лицо!! Света, мы все так или иначе друг на друга влияем, а про остальное- на форум я пришёл добровольно, изначально обозначил что к Виссариону я отношусь как к злу, объяснил тебе сразу, что у меня твой Тичер совсем вызывает отвращение, Александра я ещё не знал-поэтому не нужно приписывать человеку того, что он не делал и выдумывать всякий бред. Позже просто на форуме здесь состоялся обмен информацией и мыслями, которые ты видеть не хочешь или вызывают у тебя негатив-так есть другие форумы, где возможно будет приятно общение с кем-то. Теперь о порядочности, таких непорядочных лжецов, аферистов и мошенников как Тороп и Редькин ещё нужно поискать, а ты коли встала на их сторону и защиту, слушаешь их болтовню - значит с ними заодно.
Gvidon: Д о р о г и е. ф о р у м ч а н е! Я, Владимир Камушек, довольно часто рассматриваю на форумах те или иные поступки учеников Виссариона: Вадима Редькина, Стаса Казакова, Володи Ведерникова и других. Эти ученики, с моей точки зрения, став чиновниками, обюрократились. Они навытяжку стоят перед Учителем и в тоже время упорно не хотят слышать своих собратьев, отделываясь заготовленными клише, типа «Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе» или когда разговор не в их пользу напоминают «Закон о третьем». В результате многие вопросы на ЗО не разрешаются в течение многих лет. При этом на ЗО старших рекомендуют воспринимать такими, какими они, а младших призывают к смирению. А в целом на ЗО создается иллюзия гармоничного духовного развития всех членов общины. На самом деле на ЗО возникла тоталитарная система с жестким правлением. Есть ли среди последователей примеры, кто, с моей точки зрения, не имея каких либо должностей, достойно выполняет функции старшего? Да, есть! Одним из таких последователей является Виктор Игорьченко из Харькова. Виктор пример яркого, инициативного и способного организатора ежегодных слетов в Крыму. Он способен квалифицированно и оперативно решать административные и хозяйственные вопросы, что называется «хорош и в огороде и в хороводе». Я лично ставил ему только пятёрки, причем по всем мероприятиям. Будучи достаточно мудрым, он способен рассматривать те или иные ситуации с каждым последователем как на собраниях по Правилам ПЗ, так и отдельно с каждым в частной, неформальной беседе. С моей точки зрения, Виктор по многим позициям как организатор и руководитель значительно превосходит В.Редькина, С.Казакова, В.Ведерникова и многих других на ЗО. Но руководство общины на ЗО, опасаясь такого, более способного последователя, блокирует его инициативные шаги и не поддерживает его добрые начинания. Если вы желаете убедиться во всем этом, я приглашаю вас в Крым на слет. Не пожалеете! Лично я, ежегодно посещая слет, ни разу не пожалел об этом и в очередной раз получил приглашение. Но, к сожалению, у меня тяжело больна теща. Если мне удастся договориться с женой Татьяной, то я обязательно приеду на слет. Ниже я помещаю текст этого приглашения мне. Этот текст относится к каждому, кто возжелает поехать на этот слет. «Володя! Бери билеты на Симферополь, чтобы был 17 сентября утром на вокзале. Оттуда поедем в Судак. Проводим слет. Обсудим наши вопросы, искупаемся. Отдохнешь, приглашай Макрушевского. Женщины из Беларуси тоже едут, плюс из Украины я приглашаю людей. Человек 12 наберется. Если разменемся на вокзале или билетов не будет, мой тел тот же ; +380967813389 . Слет 17 - 22 сентября. Темы: Семья, дети, организация поселения, несение Вести. Разбор наболевших ситуаций. Ориентир : Судак, ул. Суворова, 28, недалеко от автовокзала. Мы там в прошлом году с Алыцкой отдыхали, хорошие условия! Там много комнат, хорошие туалет и душ, террасы. В крайнем случае у Лены Ионовны разместимся, или в пос. Дачном». Владимир Камушек.
luasia: JH пишет: езжайте, только вам-то пить с ними не придётся, не обольщайтесь. ну им просто пример надо показать, что пить восе не нужно - эток добру не приведёт Solaw пишет: То, что ты нашла в нем, действительно хорошего, - это есть в тебе от Бога и твоих родителей. именно это и нужно найти в каждом человеке, мне не важно кто он.... JH пишет: Бесполезно это объяснять женщинам, если что в голову вбили, особенно на чувственном и эмоциональном тут уж держись-грядёт война Знаете, молодой человек, у вас опыть естЪ, но вы никогда не поймёте женщин, потому что вы мужчина. То что между вами - этого не нужно просто поднимать на всеобщую тему, вы сами разобрались уже, сделали выводы.
alexir: Заметь, Люсенька. Не мы-Света сама вытащила чувства наружу атеперь отнекивается. Типа я не я, корова не моя. Смешно.
luasia: ну и ладно, нчего страшного в этом нет - это здорово, что чувства есть - это прекрасно, а справиться - всё получится, всему научится и поймёт, была бы любовь
полная версия страницы