Форум » Обсуждение Проблемы Миссии Виссариона с Его последователями и оппонентами » Духовный фашизм: продолжение последовало » Ответить
Духовный фашизм: продолжение последовало
alexir: Духовный фашизм: продолжение последовало Уже по горячим следам казанских событий я пришел к выводу, что в основе жизнеустройства общины Виссариона лежит явление, которое можно обозначить как духовный фашизм. Последовавшие вскоре московские события вокруг Владимира Камушка и харьковские, связанные с Виктором Игорченко, только укрепили это понимание. Однако еще оставались некие иллюзии, что в общине сохранились остатки здоровых человеческих душ. Увы, история с изгнанием Геннадия Волошина из Черемшанской единой семьи расставила все точки над i. Краткая преамбула. Геннадий Волошин-один из давних последователей Виссариона. Когда то, до переезда на ЗО вел активную пропагандисткую работу, распространял аудио и видеокассеты с выступлениями «учителя».На ЗО много сил отдал горе, строительству и другим насущным делам. Женат. Пятеро детей. В настоящее время проживает в Черемшанке, в домике, который выстроил сам. В этом году закончил 2 этаж дома-пока он холодный. Норма на человека 8 кв. метров теплого помещения. Доходы: пособие на детей, пенсия Гены и помощьпенсионеров-родителей, так же проживающих на ЗО. Состоял в черемшанской единой семье, однако в связи со строительством в делах семьи активного участия не принимал. Это делала его жена Ольга. Ходила и на труд и помогать. К ней обращались многие женщины последовательницы и до сих пор продолжают это делать. Формальный повод к изгнанию из семьи - неучастие Гены в делах семьи. Между мною и представителем данной структуры Михаилом Борзовым состоялся приватный разговор о судьбе Геннадия, в котором Михаилу было сказано, что Совет семьи нарушил сразу два указания Виссариона. О том, что воспитание большого количества детей приравнивается к труду на благо едсемьи и то, что строящий в одиночку освобождается от общественного труда. В ответ я получил заявление, что Гена сам совершил ошибку и ему надо было ставить вопрос о помощи в строительстве. На мое заявление, что ошибку совершили обе стороны и сторона большая должна первой признать свои ошибки и их исправить, я с удивлением выслушал тираду о Магомете, который идет к горе, поскольку Горы к Магометам не ходят. То есть, прояснился общий подход в делах Камушка, Игорченко, Казанского и Волошина. Даже неправильный поступок руководства общины или единой семьи не вызывает у них горячего и искреннего желания исправить ошибку. Вся тяжесть исправления перекладывается на плечи пострадавших, которые обязаны себя смирить и с извинениями покаяться перед обществом и признать их ошибки. Все мы не без греха, но больший из вас да будет вам слугой, говорил Христос. Здесь же с точностью до наоборот. Подобный подход характерен для партийных структур рейха и КПСС. Где и там и там не допускалась сама мысль, что партия может быть не права перед ее членом. Череда событий, имеющих схожую внутреннюю мотивацию, однозначно дает мне право сделать вывод, что секта Висариона от тоталитаризма явно перешла к фашизму. При этом и сам вождь секты ушел от имиджа Христа к имиджу Учителя, что развязало ему руки в части исполнения им же введенных моральных норм. Плоды учения Виссариона не только появились, но и вызрели. Не случайно община вооружается и активно постреливает. Давно и глубоко зажатая агрессия ищет выход. Пока она прорывается внутрь общины. А завтра?
Ciliègia: Gvidon пишет: А о тебе у меня сложилось такое мнение: Ты, Ciliègia, хороший, добрый человек, но поверхностными взглядами, доверяющая своим первым ощущениям. не знаю если всё так!! просто стараюсь видеть в людях хорошее. я Вам ещё отвечу!!
Ciliègia: Gvidon пишет: Но если меня пытаются убедить в том, что когда Учитель поощряет: "Молодец! Возьми четки...", а Вадим в это самое время выпроваживает меня со словами: "А то ты все награды заберешь!" - и это нормально, то что можно сказать об этих людях? Очевидно, что у этих людей не всё в порядке с совестью и нормально в голове. Кроме того на просьбу к Вадиму, объяснить мотивы его поведения, он делает подсказку, как, с его точки зрения, правильно обращаться к нему: "Вадик, был ли я (Володя) в чем-то виноват или груб, если ты поторопился, на мой взгляд, выпроводить меня?" Вы знаете, так очень тяжело что-то вообще сказать т.к ситуация так, как она сама описана кажется странной и непонятной, действительно из Вашего описания можно подумать, что человек странно себя ведёт. Но такого не может быть, наверное должна быть какая-то причина. За что Вас поощрили? За книгу?? Может Вы что-то в ней написали, что не понравилось Вадиму?? К сожалению не читала. А почему поощрение чётки?? Разьве чётки используются в Православии, а не у Католиков ли? Для меня вообще странно выглядит поощрение чётками? Это же такая мелочь, по сути. Или они какие-то особые?? В жизни не поверю, чтобы Вадим Вас выставил из-за чёток. Здесь что-то другое и я уверенна, что Вы именно знаете в чём дело.
alexir: четки используются и в православии, и у католиков и у буддистов. в общем, везде где необходима сосредоточенность при молитве. а Вадик скорее всего обеспокоился конкуренцией Володи-хотя это предположение. он же только выжил Плесина с места летописца. а тут новый писака объявился. вот и размысли где собака зарыта.
Gvidon: Саша! Выйди, пожалуйста, в скайп. Нужна твоя тех.помощь. Владимир Камушек.
alexir: Ciliègia пишет: 鲨蜞蜞: Вы знаете, так очень тяжело что-то вообще сказать т.к ситуация так, как она сама описана кажется странной и непонятной, действительно из Вашего описания можно подумать, что человек странно себя ведёт. Ciliègia! Да, действительно, тяжело искать черную кошку в тёмной комнате, тем более, что её там нет! Я до сих пор не могу понять, почему эту кошку ищут многие последователи у меня. Очевидно, срабатывает стереотип: Вадим и Учитель просто обязаны быть правы. И всякий, кто оспаривает их, - заведомо неправы! Поясняю для таковых. Никакой черной кошки они не найдут, поскольку её там просто нет! Ситуация в моём случае предельно прозрачна и очевидна! Виссарион меня поощряет: "Молодец!...", а Вадим в это время словесно выпроваживает меня: "Володя! Выйди, выйди из помещения..." Причина выпроваживания Вадимом предельно ясна, согласно его слов: "А то ты все награды заберёшь!". Может ли быть причиной выпроваживания - получение наград? В цивилизованном обществе - нет! А тем более для секретаря Самого Христа, идущего за Истиной и постигающего смирение, получение наград его собратом должно вызывать радость: "И я, Вадим, поздравляю тебя с наградой, которая украшает нашу Церковь ПЗ". Но Вадим говорит мне совершенно другое: "Володя, выйди, выйди из помещения. А то ты все награды заберешь!" Неужели здесь непонятно, чем руководствовался Вадим? С моей точки зрения, он руководствовался завистью. Зависть состояла в том, что не ему, а другому в его присутствии Учитель дарил четки со Своей руки. Вадим не смог побороть в себе эту зависть, а потому пытался выпроводить из помещения того, кто вызвал у него эту зависть. Казалось бы, что Вадим должен был осознать свой изъян во время нашей переписки и покаяться. Но Вадим вместо осознания своего изъяна и покаяния переходит от ответов на мои вопросы в наступление (цитирую): "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе. Например, вариант твоего ответа: "Вадик, был ли я (Володя) в чем-то виноват, или груб, если ты поторопился, на мой взгляд, выпроводить меня?" Чем руководствовался в этом случае Вадим? Конечно же, своим особым положением секретаря Самого Христа. Вспоминается фильм "Адъютант его Превосходительства". Адъютант Кольцов приходит в штаб белых офицеров, и, используя своё, особое положение в штабе Армии, переводит стрелки рельсов на железной дороге. В результате литерный поезд попадает в крушение. И эта практика, укоренилась в ближайшем окружении Виссариона. И в этой ситуации обычно рекомендуют старших принимать такими, какие они есть, давая им возможность более льготные возможности. А младших призывают к смирению. Как это сделал Вадим, призывая осознать виновным меня, а не себя в ситуации, когда он был явно неправ. Вот такой опыт постижения смирения, после написания многотомного ПЗ и пребывания на ЗО в качестве секретаря, передает нам Вадим Редькин, первоученик Самого Христа! Человек может гармонично духовно развиваться, когда он не прав, то его поправляют. А когда не прав его собрат, то поправляют этого собрата, не взирая на его полномочия. В противном случае возникает перекос, ведущий к духовному уродству. И по этой причине многие вопросы в общине не разрешаются годами на должном уровне. И на эти обстоятельства обратили внимание многие оппоненты Виссариона. И последнее. Если кого либо я не убедил своим фактическим материалом или своими выводами, я советую обратиться к Вадиму с моим материалом и попросить его прокомментировать написанное мной. В этом случае я убежден, что та черная кошка в комнате, о которой я писал в начале письма, непременно выявится, если она была там, или осрамятся те, кто пытался её найти. -ично я готов к любому исходу, ибо совесть моя в этом случае чиста и, с моей точки зрения, неправ Вадим! А Виссарион, руководствуясь политической целесообразностью и опасаясь за поражение Своего секретаря на стульчике мудрости в Москве камушком в руке Давида, поражающим филистимлян, опасается этого, а потому Он ответил мне: "Не надо!" А я считаю: "Надо!". И вот почему. Чтобы у Вадима совесть, наконец-то, заговорила, и ему стало стыдно за свою ложь, за свою безответственность, за свои поступки и подсказки, которые он говорит в угоду своей самости. Говорят, что это поможет и оппонентам допустить, что на ЗО, действительно, идет духовная работа над своими пороками. Владимир Камушек.
alexir: володя. я пока не могу выйти в скайп идет передача большого обьема файлов
Gvidon: Чиледжа пишет: Вы знаете, так очень тяжело что-то вообще сказать т.к ситуация так, как она сама описана кажется странной и непонятной, действительно из Вашего описания можно подумать, что человек странно себя ведёт. Чиледжа! Да, действительно, тяжело искать черную кошку в тёмной комнате, тем более, что её там нет! Я до сих пор не могу понять, почему эту кошку ищут многие последователи у меня. Очевидно, срабатывает стереотип: Вадим и Учитель просто обязаны быть правы. И всякий, кто оспаривает их, - заведомо неправы! Поясняю для таковых. Никакой черной кошки они не найдут, поскольку её там просто нет! Ситуация в моём случае предельно прозрачна и очевидна! Виссарион меня поощряет: "Молодец!...", а Вадим в это время словесно выпроваживает меня: "Володя! Выйди, выйди из помещения..." Причина выпроваживания Вадимом предельно ясна, согласно его слов: "А то ты все награды заберёшь!". Может ли быть причиной выпроваживания - получение наград? В цивилизованном обществе - нет! А тем более для секретаря Самого Христа, идущего за Истиной и постигающего смирение, получение наград его собратом должно вызывать радость: "И я, Вадим, поздравляю тебя с наградой, которая украшает нашу Церковь ПЗ". Но Вадим говорит мне совершенно другое: "Володя, выйди, выйди из помещения. А то ты все награды заберешь!" Неужели здесь непонятно, чем руководствовался Вадим? С моей точки зрения, он руководствовался завистью. Зависть состояла в том, что не ему, а другому в его присутствии Учитель дарил четки со Своей руки. Вадим не смог побороть в себе эту зависть, а потому пытался выпроводить из помещения того, кто вызвал у него эту зависть. Казалось бы, что Вадим должен был осознать свой изъян во время нашей переписки и покаяться. Но Вадим вместо осознания своего изъяна и покаяния переходит от ответов на мои вопросы в наступление (цитирую): "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе. Например, вариант твоего ответа: "Вадик, был ли я (Володя) в чем-то виноват, или груб, если ты поторопился, на мой взгляд, выпроводить меня?" Чем руководствовался в этом случае Вадим? Конечно же, своим особым положением секретаря Самого Христа. Вспоминается фильм "Адъютант его Превосходительства". Адъютант Кольцов приходит в штаб белых офицеров, и, используя своё, особое положение в штабе Армии, переводит стрелки рельсов на железной дороге. В результате литерный поезд попадает в крушение. И эта практика, укоренилась в ближайшем окружении Виссариона. И в этой ситуации обычно рекомендуют старших принимать такими, какие они есть, давая им возможность более льготные возможности. А младших призывают к смирению. Как это сделал Вадим, призывая осознать виновным меня, а не себя в ситуации, когда он был явно неправ. Вот такой опыт постижения смирения, после написания многотомного ПЗ и пребывания на ЗО в качестве секретаря, передает нам Вадим Редькин, первоученик Самого Христа! Человек может гармонично духовно развиваться, когда он не прав, то его поправляют. А когда не прав его собрат, то поправляют этого собрата, не взирая на его полномочия. В противном случае возникает перекос, ведущий к духовному уродству. И по этой причине многие вопросы в общине не разрешаются годами на должном уровне. И на эти обстоятельства обратили внимание многие оппоненты Виссариона. И последнее. Если кого либо я не убедил своим фактическим материалом или своими выводами, я советую обратиться к Вадиму с моим материалом и попросить его прокомментировать написанное мной. В этом случае я убежден, что та черная кошка в комнате, о которой я писал в начале письма, непременно выявится, если она была там, или осрамятся те, кто пытался её найти. Лично я готов к любому исходу, ибо совесть моя в этом случае чиста и, с моей точки зрения, неправ Вадим! А Виссарион, руководствуясь политической целесообразностью и опасаясь за поражение Своего секретаря на стульчике мудрости в Москве камушком в руке Давида, поражающим филистимлян, опасается этого, а потому Он ответил мне: "Не надо!" А я считаю: "Надо!". И вот почему. Чтобы у Вадима совесть, наконец-то, заговорила, и ему стало стыдно за свою ложь, за свою безответственность, за свои поступки и подсказки, которые он говорит в угоду своей самости, осознает и попросит извинение в письменном виде. Говорят, что это поможет оппонентам допустить, что на ЗО, действительно, идет духовная работа над своими пороками. Владимир Камушек.
Gvidon: Ура! Наконец-то, выяснилась причина тех. сбоя у моего компьютера. Она состоит в том, что Чиледжа, видимо, заблокировала своё имя, и поэтому интернет выдавал мне иероглифы. Это говорит о том, что Чиледжа опасается разбирать поступки Вадима во благо ему, опасаясь впасть в его немилость. А это, в свою очередь, свидетельствует о том, что она боится смотреть правде в глаза. Это плохо для духовного роста Чиледжи! Так не растут духовно, а приспосабливаются. Владимир Камушек, поражающий филистимлян.
Gvidon: Саша! Убери, пожалуйста, свой вариант моего текста. Пусть на компьютере будет мой вариант. Теперь я узнал истинную причину блокировки текста в моем компьютере! То что Чиледжа заблокировала своё имя, не красит её как смелого и честного человека. Вот точно так же трусливо поступает Вадим и другие "искатели" Истины на ЗО! Позор им всем! Владимир Камушек.
Ciliègia: Gvidon пишет: Ура! Наконец-то, выяснилась причина тех. сбоя у моего компьютера. Она состоит в том, что Чиледжа, видимо, заблокировала своё имя, и поэтому интернет выдавал мне иероглифы. Это говорит о том, что Чиледжа опасается разбирать поступки Вадима во благо ему, опасаясь впасть в его немилость. А это, в свою очередь, свидетельствует о том, что она боится смотреть правде в глаза. Это плохо для духовного роста Чиледжи! Так не растут духовно, а приспосабливаются. Владимир Камушек, поражающий филистимлян. Вы что с ума все тут сошли, что-ли?? Я вообще ничего не блокиповала, блокируют всегда меня, что у меня потом кнопки пропадают или лички. Я представьте в таком состоянии на форуме, что написать посто могу, а стереть - нет, тем более что-то заблокиповать!! На мне БАН и я во всём лимитипована. Это говорит о том, что Чиледжа опасается разбирать поступки Вадима во благо ему, опасаясь впасть в его немилость. А это, в свою очередь, свидетельствует о том, что она боится смотреть правде в глаза. Бред сумашедшего, Гвидон! Не смешите меня, пожалуйста, своей откровенностью Поверьте, я ничего не делала. Мне и так тут все грехи приписывают, ещё Вы Гвидон, следующий нашёлся искать во мне виновника своих бед!! Это плохо для духовного роста Чиледжи! Так не растут духовно, а приспосабливаются. Вы наверное Кагора сегодня много выпили?! Я скоро тут с вами не духовно вырасту, а в дурдом попаду
alexir: Света абсолютно права. Она ни в чем не виновата. Володя-тебе предстоит извиняться перед дамой. Тут такое дело. На ней висит бан, но не на имени, а на ай пи адресе. Кстати-имя Черешенка не блокировано. Все кнопки должны работать. Сегодня просто переведу Свету в постоянные участники и заработает кнопка долгосрочной правки. Пока правка ограничена одним часом.
Gvidon: alexir пишет: Света абсолютно права. Она ни в чем не виновата. Володя-тебе предстоит извиняться перед дамой. Тут такое дело. Саша! Я вчера потратил полдня на выяснение причины сбоя моего компьютера. Дело в том, что весь мой текст проходил в интернете по Кириллице, кроме слова "...". Но когда я заменил это слово на Чиледжа, весь текст, к моей радости, высветился на экране. Из чего я сделал вывод, что это слово заблокировано Светой в определенных её интересах. В своих письмах я постоянно разбираю поступки Вадима, который не извинился в письменном виде за свой постыдный поступок, выпроваживая меня. Теперь предстоит это сделать мне перед Светой. Я тех. слаб в работе на компьютерах, но я целиком доверяю в этих вопросах Саше Макрушевскому. Саша пишет: "Света абсолютно права. Она ни в чем не виновата...". Спасибо тебе, Саша, за замечание и своевременную подсказку мне в столь деликатном вопросе! Не вдаваясь в тех. подробности, я считаю нужным извиниться перед Светой. "Света! Извини меня, пожалуйста! Я, очевидно, был неправ в своих выводах и поторопился с ними. Надеюсь на твоё понимание и хорошее, доброе сердце. Если я каким то образом сумел снять свои обвинения в твой адрес, то цель моего обращения к тебе достигнута. Ещё раз извини и прости меня! Истинную причину тех. сбоя я выясню для себя позже". Мы все, ходящие под небом, совершаем те или иные ошибки. В тоже время у всех у нас есть прекрасная возможность покаяться в содеянных ошибках, обретя дополнительную мудрость. Но если на многократные просьбы ко мне, чтобы я извинился за поспешные выводы в интернете, я вдруг посоветую тебе, Света: "Истина учит каждого из нас задавать прежде вопрос не о других, а о себе. Например, вариант твоего, Света, обращения ко мне: "Володя, была ли я (Света) в чем-то виновата, или груба, если ты поторопился высветить меня в интернете как виновницу всех твоих бед?". Я могу сказать о себе в этом случае лишь одно: "Я применил для себя щит, которым прикрыл свое эго. И это будет ложный шаг человека на пути к его духовному совершенству!" К сожалению, Вадим, написав мне аналогичную подсказку, поступил именно так! Возможно, инциндент, происшедший с нами, поможет тебе, Света, понять мои недоумения в отношении поведения Вадима. Всего тебе самого доброго, Света! С искренними извинениями и пожеланиями Владимир Камушек.
JH: Камушек всё-таки молодец!!! Несмотря на глубокие противоречия с его взглядами я его зауважал некоторое время назад, за честность и стойкость что-ли
Ciliègia: Gvidon пишет: "Света! Извини меня, пожалуйста! Я, очевидно, был неправ в своих выводах и поторопился с ними. Надеюсь на твоё понимание и хорошее, доброе сердце. Если я каким то образом сумел снять свои обвинения в твой адрес, то цель моего обращения к тебе достигнута. Ещё раз извини и прости меня! Истинную причину тех. сбоя я выясню для себя позже". Вы меня прямо засмущали. Я действительно ничего не делала с моей стороны т.к это просто невозможно. Вы такой молодец, но не стоило извиняться, просто знайте, что я на такое не пойду: Из чего я сделал вывод, что это слово заблокировано Светой в определенных её интересах. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- "Володя, была ли я (Света) в чем-то виновата, или груба, если ты поторопился высветить меня в интернете как виновницу всех твоих бед?" В данном случае я только могу поддержать JH и переписать его слова по отношению к Вам: Несмотря на глубокие противоречия с его взглядами я его зауважалА некоторое время назад, за честность и стойкость что-ли Gvidon пишет: К сожалению, Вадим, написав мне аналогичную подсказку, поступил именно так! Возможно, инциндент, происшедший с нами, поможет тебе, Света, понять мои недоумения в отношении поведения Вадима. навеоное это всем нам был урок от Вадима! Gvidon пишет: Всего тебе самого доброго, Света! Я с Вами пока не прощаюсь
Gvidon: Дорогие мои Света, JH, Аlexir и все те, кто оказался свидетелем нашего инциндента! Я, Владимир Камушек, лишний раз убеждаюсь, что нам всем: оппонентам и сторонникам Виссариона на самом деле нужно одно и тоже: честность, а не лукавство; внутренний голос совести, а не формальные клише и установки сверху. Можно написать многотомный ПЗ, знать назубок Заповеди, жить многие годы на ЗО, но быть в стороне от истин ПЗ. Всё то, к чему призывает Виссарион, на самом деле содержится в нашем сердце! И оно ждёт своего часа, чтобы, выйдя из нашего сердца, стать достоянием многих! А для того, чтобы произошло это маленькое чудо, нужно совсем немного: перестать лгать себе и другим, не быть шестеркой у тех, кто ходит с погонами, пытаясь угодить им, а быть честным и твердо следовать голосу своей совести. Владимир Камушек. О б ъ я в л е н и е. Я некоторое время буду отсутствовать в интернете, ибо уъезжаю на слет в Крым по приглашению Виктора Игорьченко. На слет приглашаются все, кто возжелает поехать туда. Ниже помещаю текст. "Володя! Из - за того, что некоторые меня уже попросили сдвинуть Слет на 2 - 3 дня и ты просишь, то проведем Слет с 20 - 26 сент. в Судаке по адр.: ул.Суворова, 28, недалеко от автовокзала. Ехать : поездом до Симферополя, пересадка на автобус до Судака. Темы : Отношение "мужчина - женщина", дети, разбор семейных ситуаций, поселение (организация), Несение Вести. Как в 2010г., с утра - собрания, разбор ситуаций, после обеда - ласковое море, по вечерам - танцы, стихи - сказки, театрализованные интерпритации. С собой брать : улыбки, вечерние платья, маски и ласты. Будет, ну уж очень весело!!! Проживание платное : 35 гривен в сутки = 150 руб. На питание в сутки мы тратим около 10 гривен = 40 руб. в сутки. в городе много аттракционов... Мой тел. +380967813389, звоните, если что..." Виктор Игорьченко.
JH: Gvidon пишет: Я некоторое время буду отсутствовать в интернете, ибо уъезжаю на слет в Крым по приглашению Виктора Игорьченко. На слет приглашаются все, кто возжелает поехать туда. Удачной поездки! Потом надеюсь расскажите как было.
Ciliègia: Gvidon пишет: Я некоторое время буду отсутствовать в интернете, ибо уъезжаю на слет в Крым по приглашению Виктора Игорьченко. На слет приглашаются все, кто возжелает поехать туда. Хорошей поездки. Я была в Симферополе Сделайте фотки по возможности.
luasia: Cili?gia пишет: Я некоторое время буду отсутствовать в интернете, ибо уъезжаю на слет в Крым по приглашению Виктора Игорьченко. На слет приглашаются все, кто возжелает поехать туда. Море- море.... тоже там в детстве побывала... Царю Гвидону - отдохнуть душой!!! Позабыть все свои печали... С Богом!!!
alexir: вОЛОДЯ. НЕ ЗАБУДЬ ОТЧИТАТЬСЯ О МЕРОПРИЯТИИ И ФОТКИ. МОЙ ПРИВЕТ ВИКТОРУ
Ящик: luasia пишет: Царю Гвидону
Ciliègia: Ящик пишет: .... не только Царём быть, есть ещё и груша под названием Гвидон Ящик Гвидонов!
Ящик: Гвидон Гвидоренко.
luasia: Cili?gia пишет: не только Царём быть, есть ещё и груша под названием Гвидон наверное у царя Гвидона растут
ящиков: luasia пишет: царя Гвидона Не называй его царём, не питай его гордыню.
luasia: ящиков пишет: Не называй его царём, не питай его гордыню. а жизнь для чего дана? ля-ля ля, трум- пам -пам
Ciliègia: А сколько у нас вообще ящиков здесь?? на них на всех Гвидонов (груш) не напасёшься! luasia пишет: наверное у царя Гвидона растут У него груши растут, а мы тут ящики собираем
luasia: Cili?gia пишет: а мы тут ящики собираем не говори, так и надорваться можно, всёже - странные яшики и не по зубам
ящиков: luasia пишет: а жизнь для чего дана? ля-ля ля, Люда милая, чту тут лицо кривишь? Будешь некрасивой, скривиться так лицо. Жизнь дана, чтобы жить и радоваться, менять структуру материи.
luasia: ящиков пишет: Люда милая, чту тут лицо кривишь? Будешь некрасивой, скривиться так лицо. Жизнь дана, чтобы жить и радоваться, менять структуру материи. вот спасибо!! я и не знала. Да....., можно и покривиться , спасибо за полсказку))))
Ciliègia: luasia пишет: всёже - странные яшики и не по зубам аха-ха!! этож какие зубы надо иметь? а мы их простым деревенским способом - топором и на дровишки, зато зимой греться чем будет, в этом польза от ящиков, не груш, так хоть костёрчика разведём - и зубы целы, и народ в тепле! - спалим тут форум Алексиру, нафиг!! ----------------------------------- Ящиков пишет: Люда милая, чту тут лицо кривишь? Луазия, да ты никак знакома с незнакомцем?? А Вы случайно, молодой человек, форум с королевством кривых зеркал не перепутали или комнатой смеха в лунапарке?? там у всех "рожи" кривые!! менять структуру материи. обана! - а мы можем и менять (нам всё по силам) например из хорошей материи пальто сшить , а Вам слабо??
полная версия страницы