Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » Красноярский край-инкубатор для антихриста » Ответить

Красноярский край-инкубатор для антихриста

iralex: Недавно нашел статью Романа Лункина, в которой он с удовольствием защищает происходящий на территории Красноярского края всплеск сектообразования и поддерживает политику администрации края. Спасибо ему за некоторые ненарочно объявленные факты. Вообще ставлю в эту тему материалы, которые свидетельствуют, что Виссарион не нечто особенное, а один из многих сектантов, оккупирующих ныне Сибирь матушку. Что это определенная СТРАТЕГИЯ. Тут, видимо, сплелись интересы и масонов, и мирового правительства, и ВСЦ+ООР, и КГБ+ФСБ. Ну о чиновниках и речи даже нет. Красноярский край: сибирский образ социального партнерства власти и религии 1 марта 2011 12:58 Роман Лункин Сибирь является не только сокровищницей энергоресурсов России, но и одним из ярких примеров религиозного многообразия и демократического развития отношений чиновников с религиозными объединениями. Красноярский край на фоне других сибирских регионов выделяется и своим богатством, и осознанным проведением политики социального партнерства государства и всех религиозных движений без исключения. Красноярские власти сотрудничают с различными объединениями, а не только с «традиционными», на практике. Несмотря на то, что в большинстве регионах России представители власти боятся привлекать все конфессии и религии к социальной работе, красноярская политика показывает, что таким образом власти решают массу задач по развитию гражданского общества. Сама история Красноярского края формировала традиции веротерпимости. Православие стало распространяться поздно, и оно всегда развивалось в окружении сильных инославных общин и в борьбе с шаманизмом коренных народов Севера. Начиная с XVII века, край заселялся ссыльнопоселенцами, среди которых были русские старообрядцы, католики и лютеране — эстонцы, латыши, финны, немцы, поляки. В XIX-начале XX века на территории края строятся костелы, широко распространяются протестантские церкви – баптисты и адвентисты, позже пятидесятники. В советский период численность православных приходов сократилась до 20 (в 1924 году было 314), и даже по данным органов власти 83 % религиозных объединений составляли протестантские церкви (в том числе те, которые отказывались от регистрации), существовали Свидетели Иеговы, исламских и иудаистских общин не было. В 1990-е годы традиции мирного сосуществования религий и толерантности были сохранены и преумножены. Основы современной политики в определенной степени были заложены при губернаторе Валентине Зубове (в 1993—1998 годах), который стал поощрять благотворительную работу, прежде всего, православных, протестантов и католиков, и без большой симпатии относился к требованиям епархии получить как можно больше собственности. За религиозную политику при Зубове отвечала Людмила Ильинична Григорьева, чья деятельность фактически и сформировала нынешний образец отношений власти и церквей в социальной сфере (в настоящее время Людмила Григорьева – профессор, один из ведущих религиоведов Сибири). Более тесные отношения администрации и епархии при губернаторе Александре Лебеде (1998—2002) не смогли коренным образом изменить ситуацию (см.: Атлас современной религиозной жизни России. Отв. ред. М. Бурдо, С. Б. Филатов. М.; СПб.: «Летний Сад», 2005, том I // Красноярский край). Целенаправленное вовлечение религиозных объединений в социальную жизнь региона стало осознанной политикой с приходом на губернаторство «практичного менеджера» Александра Хлопонина (2002—2010). В поездках по территории края он посещал храмы, встречался со священнослужителями, но в религиозных обрядах участия не принимал (Борис Юрьев «Отче наш» по-губернаторски- «НГ-регионы», 20. 10 2003). Изначально Хлопонин заявлял о том, что он не придерживается никакого исповедания, но в 2006 году принял крещение – его лично крестил архиепископ Красноярский и Енисейский Антоний. В русле общей федеральной политики администрация стала больше внимания уделять православию. Так, в 2007 году было принято решение, что при поддержке властей в Красноярске будет возрожден кафедральный Богородице-Рождественский собор. Одной из первых инициатив Хлопонина стало решение освободить все религиозные организации от налога на имущество, предоставить льготы на оплату электричества и отопления (в Сибири это большая статья расхода). Особое внимание губернатор уделяет социальной работе религиозных организаций. Хлопонин лично давал указание чиновникам собирать всю информацию о социальных проектах религиозных общин для того, чтобы объединить их в рамках общей краевой программы. Как отмечали сотрудники администрации, социальное служение различных церквей вполне сравнимо с государственной социальной политикой, а поэтому именно в этой сфере необходимо сотрудничать, в первую очередь. За проведение религиозной политики в администрации края (до 2008 года) отвечал председатель комитета по делам национальностей, религий и общественных объединений, затем глава управления общественных связей и советник губернатора Марк Денисов (в настоящее время – уполномоченный по правам человека в крае). При Хлопонине представители администрации поддерживали «рабочие отношения» со всеми религиозными организациями, без исключения, - от православных до последователей нового религиозного движения Виссариона-Христа (Церковь Последнего завета). Главное для чиновников, чтобы деятельность религиозных организаций не выходила за рамки правового поля. В мае 2003 года прошло первое организационное заседание регионального Межрелигиозного совета, в который вошли представители трех «традиционных» конфессий – православия, ислама и иудаизма. Как отметил Марк Денисов, главная цель создаваемой организации – укрепление диалога между представителями различных религий, проживающих в нашем регионе. Одновременно с советом при администрации было создано Межконфессиональное совещание. Его участниками стали все те, кто не вошел в состав совета – католики, представители протестантских церквей и новых религиозных движений. Для представителей ислама существует отдельная структура – Совет мусульман при администрации, куда входят главы общественных организаций исламской диаспоры и имамы общин. Во главе совета стоит муфтий Красноярского края. С Православной Церковью, по словам Денисова, власти поддерживают «рабочие доверительные отношения». Губернатор периодически встречается с архиепископом. Кроме того, епархии оказывается финансовая помощь из краевого бюджета в рамках программы «Сельская культура». Эта программа предполагает реставрацию редких храмов – памятников истории и культуры – за счет бюджетных средств. В администрации полагают, что «все разрушенное государством, необходимо восстановить, а новоделы – это внутреннее дело епархии и ее спонсоров». В сфере социального служения, с точки зрения Денисова, особенно выделяются баптисты и пятидесятники, занимающиеся реабилитацией наркоманов и алкоголиков. Среди социально неблагополучных категорий населения работают католики. Католичество считается традиционной религией для края, так как «еще в 1900-м году каждый десятый житель региона был поляком и католиком». Возникающее в обществе «напряжение» по отношению к Католической Церкви, исходит, по мнению Марка Денисова, только со стороны православных. Особую роль в религиозной жизни края играют протестантские церкви. По мнению чиновников, они «занимают достойную позицию, умело работают с молодежью, занимают свою религиозную нишу и очень неоднородны». По словам Денисова, «технология миссионерской и церковной работы протестантов очень близка современному обществу, тогда как Православная Церковь архаична». Среди протестантских течений традиционной считается Лютеранская Церковь, к которой еще до революции принадлежали немцы и эстонцы. Местные власти поддерживают контакты и с российскими баптистами, но не с теми церквями, которые были организованы американскими миссионерами. Пятидесятничество, как отмечает Денисов, является слишком разнородным явлением – иногда церковь держится только на харизматическом лидере, а иногда создаются «мощные церковные сети». Ключевым принципом религиозной политики в крае является стремление учитывать реальное влияние религиозных направлений в различных районах. К примеру, существуют города и районы традиционно большого распространения православия, такие как город Енисейск. Наряду с этим, есть достаточно большое количество районов, где РПЦ не обладает большим влиянием. По мнению Денисова, в таких районах и в бывших комсомольских городах советского времени социальные проблемы вполне могут решать протестантские общины. Как отмечает Денисов, в городах, созданных на месте комсомольских строек, люди живут очень тяжело и для того, чтобы «не дать обществу рассыпаться – сохранить семьи и здоровую молодежь, там надо дать возможность работать протестантам». В одном из интервью Денисов так определил позицию краевых властей: «Нашу страну сегодня можно сравнить с домом, который охвачен пожаром. Это и катастрофическая ситуация с демографией, и повальное пьянство, особенно в деревнях. И вот люди со всех сторон бегут тушить пожар. Одни с ведром, другие с кружкой, третьи со стаканом. А некто в это время стоит возле пылающего дома и следит: «Ну-ка, что это у тебя там за ведерко? А у тебя, куда подключен брандспойт? А твоя вода вообще не того качества!» Это маразм. Сначала нужно потушить пламя, а потом будем разбираться, чье ведро, какого оно цвета, какого качества была вода. Именно в процессе этого тушения и определяются те общественные, религиозные организации, которые нужны современной России. Поэтому мне кажется, что сейчас морщить нос, поджимать губы и рассуждать на тему, что наше, а что не наше, не только глупо, но и просто преступно. Иначе мы просто исчезнем как народ и не будет носителей православия, не будет последнего нормального православного общества» («Красноярский Рабочий», «Меняю сибирское здоровье на чистоту веры», 9 января 2004 г.). Социально ориентированная религиозная политика сложилась при Александре Хлопонине в систему, беспрецедентную для массы российских регионов, где реализация социальных инициатив хаотична, сотрудничество с гражданским обществом декларативно, а диалог с неправославными конфессиями стыдливо скрывается. В связи с тем, что Хлопонин был назначен полпредом президента РФ в Северо-Кавказском округе с февраля 2010 года политику Хлопонина продолжил его заместитель Лев Кузнецов, выходец из «Норильского никеля», также работавший с Хлопониным с 2001 года, когда он стал губернатором Таймырского (Долгано-Ненецкого) автономного округа. Непосредственно за воплощение религиозной политики региона отвечает Рашит Рафиков, заместитель начальника управления общественных связей губернатора Красноярского края, ближайший сподвижник Марка Денисова, много лет с ним работавший. Основной структурой, в рамках которой происходит взаимодействие с религиозными объединениями стало Межконфессиональное совещание. Его работу курирует первый заместитель губернатора Красноярского края Василий Кузубов. На встречах обсуждались взаимодействие органов власти с религиозными объединениями в социальной сфере, борьба с детской беспризорностью, профилактика наркомании, алкоголизма и СПИДа, земельные и арендные отношения. Помимо «традиционных» религий на совещание присутствуют старообрядцы, «Общество сознания Кришны»,»Церковь Иисуса Христа святых последних дней», «Евангельские христиане «Виноградник», «Духовное собрание общины последователей веры Бахаи в Красноярске», «Евангельская Церковь Прославления» и т.д. В 2004 году на Четвертом межконфессиональном форуме было принято решение о преобразовании совещания в постоянно действующую Палату религий Гражданской ассамблеи Красноярского края, однако фактически эта идея провалилась и администрация вернулась к идее нерегулярно собираемого Межконфессионального совещания. Гражданская Ассамблея – своего рода Общественная палата края, состоящая из 12 палат (от палаты ветеранов до правозащитных организаций). Во главе Ассамблеи стоит Совет Гражданской Ассамблеи (2/3 членов выдвигают представители палат, 1/3 губернатор). Палата религий была фактически упразднена, так как, по словам Рашита Рафикова (интервью с автором в декабре 2009 года), не смогла стать единым целым, и представители православной епархии не смогли сидеть за одним столом с другими. Светская власть считает, что одна из ее задач побуждать религиозные объединения к социальной деятельности, как в рамках соглашений с различными департаментами и ведомствами, так и в рамках краевых программ. Больше всего соглашений заключено у РПЦ, мусульман и иудеев. С органами внутренних дел и исполнения наказаний соглашения подписаны у мусульман, православных, католиков и баптистов. У мэрии Красноярска есть также соглашения со старообрядцами и кришнаитами. Власти собирают религиозные объединения по отдельным поводам, чтобы привлечь их к гуманитарным акциям, например, детям Беслана или Южной Осетии. Участие православной епархии в общественной работе скорее воспринимается как определенная проблема – сельские приходы РПЦ живут бедно и спонсоры дают средства только на реставрацию зданий, кадров среди православных для такого служения нет, а священники часто невежественны. Под эгидой епархии проводятся Рождественские чтения, Покровские вечера, Пасхальные фестивали, однако из энергичных социальных приходов в епархии можно назвать два основных – общину священника Геннадия Фаста в Енисейске и целый приходской комплекс отца Андрея Юревича в Лесосибирске, который создал там гимназию и иконописную школу. Помимо этого, действует курсы сестер милосердия, священники посещают тюрьмы и колонии, открыто 3 реабилитационных центров для наркозависимых. Католические общины при этом работают с созависимыми. В воинские части приходят как священники РПЦ, так и пасторы и имамы. В социальной работе активнее всего участвуют баптисты, пятидесятники и другие протестантские церкви. С конца 2005 года действует Комитет глав христианских церквей Енисейского региона, с которым власти также регулярно взаимодействуют. Для социальных акций протестанты привлекают членов своих общин, среди которых много представителей мелкого и среднего бизнеса. Особенно заметна работа евангельских церквей (пятидесятников и баптистов) среди народов Крайнего Севера (в крае живут кеты, энцы, долганы, селькупы, чулымцы), которые успешно борются с алкоголизацией этих народов. Миссией занимаются Сибирская христианская миссия, а также Совет Церквей еванегльских христиан-баптистов (незарегистрированные баптисты). Администрации удалось привлечь к социальной работе даже Свидетелей Иеговы, которые, как правило, не проявляют себя в этой сфере. Они участвовали в неделе Добра по благоустройству города, поскольку Свидетели Иеговы выступают против переливания крови, то они купили для больниц города дорогие аппарата по очистке крови. При наличии поступающих от жителей домов жалоб на приходящих к ним Свидетелей, власти просят их не ходить в такие дома, и они прислушиваются к мнению чиновников. Обществу Сознания Кришны было запрещено раздавать свою пищу в неприспособленных для этого местах, и они стали раздавать обычную вегетарианскую пищу через отделы социальной защиты. В рамках благотворительной столовой кришнаиты распространяют тысячи порций еды, сами выращивают овощи на своей земле, которую власти помогли им получить. В результате они приносят пользу городу и меньше шатаются по улицам. Таким же образом социальную помощь разного рода учреждениям оказывают мормоны. В Курагинском районе Красноярского края Церковь Последнего Завета Виссариона известна тем, что занимается изготовлением ремесленных поделок, кузнечным делом (булатные топоры и ножи). Последователи Виссариона выживают в условиях жесткого климата, когда фактически нельзя заниматься сельским хозяйством, и нехватки рабочих рук. Многие работают на лесозаготовках и церковной лесопилке, которая делает мебель. В районе есть виссарионовская школа, среди местных врачей и, к примеру, представителей местного самоуправления, много членов Церкви Последнего Завета. Всего виссарионовцев в этом районе около 5 тысяч человек, и они уже стали достопримечательностью края (как говорят, «в Красноярском крае есть все и даже Сын Божий»). Старообрядцы и виссарионовцы, живущие по соседству, занимаются этнотуризмом, приглашают желающих на охоту и рыбалку. Религиозная политика также является составной частью этноконфессиональной политики администрации. В крае издается альманах «Национальность – сибиряк. О народах Красноярского края», где также печатались материалы о старообрядцах лютеранах и католиках. Управлением общественных связей в 2008 году издан «Этноатлас Красноярского края» (главный редактор – Р. Г. Рафиков) – в атласе представлены все традиции и национальности региона. В Совет мусульман входят татары, азербайджанцы, узбеки, таджики, киргизы, чеченцы и т.д. (секретарем Совета является Рашит Рафиков, см.: Рафиков, Р. Г. Этнические мусульмане Красноярского края на современном этапе (2001 —2004 г.г.) / Р. Г. Рафиков // Информационный бюллетень Совета мусульман. — 2004. — № 4). В рамках Совета мусульман решаются многие вопросы – от посещения мусульман в колониях до противодействия алкоголизму и наркотрафику. В рамках столь широкой религиозной политики проблемой становится позиция федеральных СМИ, которые публикуют массы антисектантских статей против разного рода религиозных объединений, с которыми власти сотрудничают. К примеру, против Церкви Виссариона печатался целый ряд оскорбительных публикаций и представители власти занимали вполне лояльную позицию по отношению к виссарионовцев, публично высказывались против небылиц, которые появлялись в прессе. Как отмечают чиновники, местных материалов в прессе может быть 5 %, а все остальное – общефедеральное, где появляется сектовед Дворкин. Дворкина и его последователей в край стараются не пускать, так как это дестабилизирует религиозную ситуацию. Во многом именно конфессиональный портрет Красноярского края определяет религиозную политику местных чиновников. Согласно статистике на 01.07.2009 по данным управления Минюста РФ по Красноярскому краю зарегистрировано 289 религиозных организаций, из которых: 113 – Русская православная церковь, 1 – старообрядцы, 3 – Истинно-Православная церковь, 1 – Армянская апостольская церковь, 13 – Римско-Католическая церковь, 17 – ислам, 6 – иудаизм, 3- буддизм, 7 – лютеране, 17 – Свидетели Иеговы, 10 – адвентисты, 32 – евангельские христиане-баптисты, 60 – евангельские христиане и христиане веры евангельской (пятидесятники), 1 – Церковь Последнего Завета, 1 – бахаи, 2 – Сознание Кришны, 1 – мормоны, 1 – Церковь Полного Евангелия. При этом, необходимо учитывать, что большинство старообрядческих и протестантских общин предпочитают оставаться незарегистрированными. В отличие от многих иных регионов России руководители Красноярского края не игнорировали сложившиеся традиции веротерпимости и религиозное многообразие, хотя и красноярских чиновников не могло миновать декларирование поддержки «традиционных» религий и православности губернаторов (Льва Кузнецова также благословил архиепископ Антоний, а после инаугурации на праздник Торжество Православия вся администрация присутствовала на богослужении в Свято-Покровском Кафедральном соборе г. Красноярска). Прагматичная рациональная политика Александра Хлопонина оказалась созвучна толерантным традициям края и превратила религиозную политику в один из реально действующих каналов диалога власти гражданского общества, что заметно способствовало улучшению жизни людей. P.S. Взято с сайта http://inkvisitoramnet.livejournal.com/37669.html

Ответов - 50, стр: 1 2 All

Амиго: Ребята давайте будем точны. Виссариона нельзя на сегодняшний день считать антихристом. Виссарион это лжехристос, а не антихрист. Кем будет завтра Виссарион - неизвестно, может быть он покается, а может быть и упадёт до уровня антихриста, всё будет так, как решит Бог и как выберет для себя Сергей Тороп (Виссарион). Но на сегодняшний день называть Виссариона антихристом - неправильно.

JH:

iralex: Конечно он не антихрист, а лишь его предтеча. Ересиарх, принесший учение, которым антихрист воспользуется в дальнейшем, как основой для единой религии. Это прямо вытекает из мифа о помазании Виссариона во пророка.


JH: iralex пишет: Ересиарх, принесший учение, которым антихрист воспользуется в дальнейшем, как основой для единой религии. Один из Ересиарх-ов :)

Мартовский Кот: Не стоит так превозносить Виссариона до уровня самого Антихриста, или даже его главного предтечи. Виссарион - всего лишь один из полководцев легиона тьмы, таких как Мун, Саи-баба, Мария Дэви, а также менее известные именами лидеры движений типа свидетелей Иеговых, Брахма Кумарис, Аум Синрикё, и т.д... Этот список огромен, причем лично я причислил бы туда же и церкви христианского направления, вместе с поддерживаемыми ими политиками по всему миру. Ведь всех их объединяет одно - несоответствие красивых слов, с реальным положением дел, с их скрываемыми от своей "паствы" тайными целями, имеющими в своей основе стремление к обогащению за счет народа и усилению власти над людьми. Порой бывает ощущение, что Антихрист - в сути своей не является неким определенным существом. А состоит из множества отдельных клеток, каждая из которых хоть и имеет свое особенное название, и даже внешне противопоставляет себя остальным подобным ей - но по сути все они действуют одними и теми же методами, имеют одинаковые цели. И вот все эти клетки вместе и составляют собой организм реально существующего Антихриста.

iralex: Вот ты как раз затронул острую и важную тему о христианских церквях. Дело в том, что расплодилось огромное количество церквей, маскирующихся под православные. На самом же деле раскольнических и еретических. Многие основатели этих церквей вышли из лона КГБ. И в частности, некий Рафаил Прокопьев, бывший подполковник ГРУ и потом КГБ, родом из Красноярска и проживавший там во времена Висариона-Сережи. ВКрасноярске имеется подворье его катакомбной церкви. В дальнейшем он стал Рафаилом Архангелом и основал Центр ПРОИС, с которым ассоциирует себя Тороп. Именно в этой катакомбной церкви(в московском подворье-очевидно Богоявленский собор Ногинска-точных сведений нет) и был крещен и помазан во пророки будущий "Христос". Позднее тот же Рафаил осуществил и помазание "Николая III", на самом деле сержанта Дольского(Фамилию мог спутать). В лоне ПРОИС основан также Центр Иоанна Иерусалимского, то есть филиал ордена госпитальеров. Так же многие члены этой "Церкви" прямо ассоциируют себя и с масонами. Корни же ПРОИС уходят на Украину к Филарету и Кравчуку, а так же Настоятелю Почаевской лавры, изгнаннному братией за ересь и восхваление Кравчука. В помазании Виссариона принимал участие так же иеромонах Антоний. Видимо речь идет об Антонии Почаевском, изгнанном из лавры за ересь и гомосексуализм.

iralex: Интересен следующий факт-К Перестройке катакомбное движение почти полностью лишилось старого духовенства тихоновской преемственности. Последними каноническими катакомбными епископами были Петр (Ладыгин) († 1957), Варнава (Беляев) († 1963) и Димитрий (Локотко) († 1970-е), после смерти которых не осталось в живых ни одного «катакомбного» архиерея, чьё преемство восходило бы к епископату указанных общин и не подлежало бы сомнению.(Википедия) Это говорит о том,что любое таинство совершенное над Виссарионом, несомненно от антихриста, так как иересиархи-катакомбовцы новой волны не имели ни преемственности, ни рукоположения. Следовательно не могли осуществлять таинство Даров Господних(причастие)-основы остальных таинств. Более того, известно что в Церкви НЕТ таинства помазания в пророки. Помазывают либо на Царствие, либо в Патриархи, либо перед смертью(соборование). Поэтому весьма любопытна истинная суть совершенного над Виссарионом обряда. Необходимы свидетельства. Пока же ясно, что к христианству и православию весь спектакль отношения не имеет

iralex: Возможно это и есть тот самый Феодор, мазавший Виссариона и позволивший ему сослужить в алтаре и даже причащать своих сообщников и паству священник отец Феодор Архиепископ Санкт-Петербургский и Сергиево-Посадский истинно православной катакомбной российской церкви

JH: iralex пишет: Помазывают либо на Царствие, либо в Патриархи, либо перед смертью(соборование). Поэтому весьма любопытна истинная суть совершенного над Виссарионом обряда. Необходимы свидетельства. Пока же ясно, что к христианству и православию весь спектакль отношения не имеет В святые тоже возводят после смерти и по деяниям их.

iralex: Именно так. Причем спустя не менее 50 лет и при наличии весомых свидетельств.

JH: iralex пишет: Возможно это и есть тот самый Феодор, мазавший Виссариона и позволивший ему сослужить в алтаре и даже причащать своих сообщников и паству я почитал: «И совершил священнослужитель таинство отца небесного, и помазал отец слово свое на царствие устами и руками епископа Федора» (Пов.Вад. 4ч.15,13)." Бред сивой кобылы

JH: Мартовский Кот пишет: е стоит так превозносить Виссариона до уровня самого Антихриста, или даже его главного предтечи. Виссарион - всего лишь один из полководцев легиона тьмы, таких как Мун, Саи-баба, Мария Дэви, а также менее известные именами лидеры движений типа свидетелей Иеговых, Брахма Кумарис, Аум Синрикё, и т.д... Я как-то давно читал англоязычную статью о пришествие настоящего Антихриста. Так вот автор утверждал, что настоящий Антихрист- это компьютер. Я посмеялся, но потом почитал, в своём роде такая точка зрения имеет свою право на существование, хотя и возможно это и смешно, аргументы такие: - родоночальники персональных компьютеров - Стив Джобс и Билл Гейтс в начале своего карьерного роста говорили постоянно "мы делаем мёртвых богов" или "это будет новая религия наших богов- компьютеров". - Первый компьютер, который можно причислить к персоналке Apple-2 продовался по цене 666$. Имел огромный успех, и далее распостранение ПК пошло по всему миру благодаря этому компьютеру. Джобс в то время говорил, что цена не может быть выше 666$ и далее, но хотя история показала что и не так, но цифра 666 вписана в историю компьютеров красной строкой. - Компьютеры сейчас везде - практически в каждом доме и на работе, заменили людям во многом книги, театры, простое общение с другими в реале, многим духовную пищу, а некоторым и реальный мир- игромания. Настоящая античеловеческая- антихристова религия. - Билл Гейтc, Пол Аллен, Стив Джобс и др. самые богатые люди на планете- настоящие служители антихриста. P.S. Конечно такая точка зрения бредовая, но есть повод подумать :)

Амиго: JH пишет: - Первый компьютер, который можно причислить к персоналке Apple-2 продовался по цене 666$. Имел огромный успех, и далее распостранение ПК пошло по всему миру благодаря этому компьютеру. Джобс в то время говорил, что цена не может быть выше 666$ и далее, но хотя история показала что и не так, но цифра 666 вписана в историю компьютеров красной строкой. Это был стёб от Стива Джобса . В юности Стив тусовался в ашраме Ошо, где практиковалось осмеяние ценностей и символов христианских церквей. Стив известен своим атеизмом, и задав стоимость компа за 666$ - просто посмеялся таким образом над суевериями. Мартовский Кот пишет: Порой бывает ощущение, что Антихрист - в сути своей не является неким определенным существом Согласен, антихрист это скорее система. Но всё же есть предание, что антихрист будет вполне конкретным человеком, и что антихрист будет перед пришествием Христа. Также есть ХРИСТИАНСКОЕ предание что мессия, которого ждут иудаисты и будет тем самым антихристом, упоминается даже колено Израиля, из которого выйдет антихрист - это колено Дана. P.S. Согласно ЕВРЕЙСКИМ преданиям, их мессия будет из колена Иуды. Так что неисключено что антихрист также будет как и Христос из одного колена - колена Иуды. Кстати, сам Виссарион считает себя евреем из колена Иуды, от Иуды происходил Иессей, генеалогию своего рода Виссарион возводит к Иессею. http://baschqort.narod2.ru/torop/plesin/

Амиго: Изложу дальше исключительно своё мнение насчёт Виссариона. В лице Сергея Торопа мы скорее всего имеем дело с одним из иудейских пророков, живших после Вавилонского пленения (имхо) - Эта версия будет верна, если подтвердится теория реинкарнации. Виссарион и сам это не отрицает, связывая себя с пророком Иефлеем. В наше время из Сережи Торопа получился лжепророк и лжехристос. Есть ещё один примечательный момент. Виссарион прекрасно знает Тору и возможно каббалу. Кстати фамилия Тороп косвенно напоминает Тору. Спрашивается откуда у Виссариона такие знания Торы? Тут четыре версии: 1) Виссарион общался с каббалистами и те ему передали знания Торы. 2) Виссарион самостоятельно освоил Тору, будучи ещё Сережой Торопом. 3) Виссарион получил знания о Торе, мистическим путем. 4) Виссарион просто один из иудейских пророков прошлого (при условии что есть реинкарнация), отсюда и владение Торой. На мой взгляд, все эти четыре версии вполне вероятны.

Амиго: iralex пишет: Вот ты как раз затронул острую и важную тему о христианских церквях. Дело в том, что расплодилось огромное количество церквей, маскирующихся под православные. На самом же деле раскольнических и еретических. Многие основатели этих церквей вышли из лона КГБ. И в частности, некий Рафаил Прокопьев, бывший подполковник ГРУ и потом КГБ, родом из Красноярска и проживавший там во времена Висариона-Сережи. ВКрасноярске имеется подворье его катакомбной церкви. В дальнейшем он стал Рафаилом Архангелом и основал Центр ПРОИС, с которым ассоциирует себя Тороп. Именно в этой катакомбной церкви(в московском подворье-очевидно Богоявленский собор Ногинска-точных сведений нет) и был крещен и помазан во пророки будущий "Христос". Позднее тот же Рафаил осуществил и помазание "Николая III", на самом деле сержанта Дольского(Фамилию мог спутать). В лоне ПРОИС основан также Центр Иоанна Иерусалимского, то есть филиал ордена госпитальеров. Так же многие члены этой "Церкви" прямо ассоциируют себя и с масонами. Корни же ПРОИС уходят на Украину к Филарету и Кравчуку, а так же Настоятелю Почаевской лавры, изгнаннному братией за ересь и восхваление Кравчука. В помазании Виссариона принимал участие так же иеромонах Антоний. Видимо речь идет об Антонии Почаевском, изгнанном из лавры за ересь и гомосексуализм. Есть видео где Федор проводит обряд над Виссарионом. Виссарионовцы утверждают что это обряд помазания, Коршунов говорит о том, что это подстава http://vkontakte.ru/video-13588898_160831270 , мол о.Федор на самом деле проводил обряд покаяния, чтобы Виссарион покаялся и стал христианином. Нужно обнародовать это видео (посмотрю свои архивы), там и увидим был это обряд помазания Виссариона в пророки или все же это был обряд покаяния, чтобы Виссарион принял христианскую веру.

Амиго: Обряд о.Федора над Виссарионом оказывается давно стер, это видео у меня не сохранилось. Думает имеет смысл напрямую обратится к о.Федору и узнать какой обряд он проводил над Виссарионом "помазания в пророки" или "покаяния и обращения в христианство" Сергея Торопа. Либо запросить видеоархив с этим обрядом у виссарионовцев или у тех кого оно сохранилось.

Мартовский Кот: JH пишет: Первый компьютер, который можно причислить к персоналке Apple-2 продовался по цене 666$ Чтобы понимать это, надо иметь опыт жизни и общения в мире технарей тех времен. На самом деле они как люди - просто веселые приколисты, не смущающиеся посмеяться над абсурдным страхом обывателей перед тремя шестерками. Ведь мир компьютерщиков 70...90-х годов - это действительно особая "секта" :))) выскообразованных людей, с тонким юмором, и своей собственной культурой, довольно-таки отделенной от жизни обычных обывателей и непонятной им. Амиго пишет: В наше время из Сережи Торопа получился лжепророк и лжехристос. С другой точки зрения - он стал лидером секты, успешно поработившим множество людей.

JH: Амиго пишет: Это был стёб от Стива Джобса . В юности Стив тусовался в ашраме Ошо, где практиковалось осмеяние ценностей и символов христианских церквей. Стив известен своим атеизмом, и задав стоимость компа за 666$ - просто посмеялся таким образом над суевериями. я знаю, но нашлись легковерные люди - они всё приняли за чистую монету, я тому, что суеверия возникнуть могут ниначём.

JH: Мартовский Кот пишет: Чтобы понимать это, надо иметь опыт жизни и общения в мире технарей тех времен. На самом деле они как люди - просто веселые приколисты, не смущающиеся посмеяться над абсурдным страхом обывателей перед тремя шестерками. Ведь мир компьютерщиков 70...90-х годов - это действительно особая "секта" :)) угу, я знаю :) последние несколько лет я только и делал, что общался с ними :)

daniyar: iralex пишет: Так же многие члены этой "Церкви" прямо ассоциируют себя и с масонами алексир, вроде существует какая-то программа поиска по Завету. если у Вас есть-можете ссылки дать, где в Завете масоны упоминаются.

JH: daniyar пишет: алексир, вроде существует какая-то программа поиска по Завету. если у Вас есть-можете ссылки дать, где в Завете масоны упоминаются. она называется google :) набираешь в строке поиска "масоны site:http://www.vissarion.ru" правда там не весь ПЗ.

daniyar: пишет-не найдено

JH: daniyar пишет: пишет-не найдено я тоже не нашёл. Но в целом идеи масонов явно прослеживаются и согласуются с ПЗ, это ты сам наёдешь: Вот посмотри: -масоны чтут бога как «великого архитектора вселенной» (в духе деизма), допускают (как правило) исповедание любой религии, вводят в своё учение и в ритуал элементы христианства, иудаизма и других религий. - Масоны - называют друг друга «братьями» - Масонство из практики средневековых цеховых объединений (братств) строителей-каменщиков, в особенности высшей их прослойки (архитекторы, скульпторы, художники). Высшая ступень - Мастер. Ложа- это гилдья мастеров. - Масонство стремиться создать тайную всемирную организацию с целью мирного объединения человечества в религиозном братском союзе в основе единой веры - У масонов концепция мирного перерождения современного несправедливого мира в будущее царство всемирного братства через всеобщее просвещение людей под эгидой их Учителей. - девиз масонов — СВОБОДАM, РАВЕНСТВО и БРАТСТВО. Личное духовное самосовершенствование каждого и братское единение – стержневые идеи масонства. Это путь к единой вселенской Морали, построенной на идее Добра. К человеческим отношениям, основанным на принципах братства, любви, сотрудничества и согласия. К единой высшей Мудрости, приводящей все разрозненные явления мира к высшей Гармонии. p.s. Тем не менее у они полностью отрицают какое-либо церковное начали и часто симпатизируют Люциферу.

iralex: Данияр. Ты немного неверно прочел пост. Речь в нем шла о Церкви, лидер которой Рафаил Архангел(Прокопьев), он же организатор Центра Проис, с которым, по свидетельству Даниила Сысоева, ассоциирует себя Виссарион. В лоне этого Центра и церкви ты и обрящешь искомых масонов. Корни же уходят на Украину в правительство Кравчука, Кучмы и в дальнейшем Ющенко, с которыми близко соприкасался Виссарион и лидеры которых одновременно члены масонских орденов. В том числе и тов. Черномырдин от России.

daniyar: iralex пишет: Данияр. Ты немного неверно прочел пост алексир, это я извиняюсь. неправильно цитировал. я понял о чём речь. я просто хотел узнать, что Виссарион говорит о масонах в Последнем Завете. ссылки есть у Вас?

Мартовский Кот: JH пишет: в целом идеи масонов явно прослеживаются и согласуются с ПЗ Я бы так не сказал, исходя из твоего же описания массонства: концепция мирного перерождения современного несправедливого мира в будущее царство всемирного братства через всеобщее просвещение людей Личное духовное самосовершенствование каждого и братское единение – стержневые идеи масонства. К человеческим отношениям, основанным на принципах братства, любви, сотрудничества и согласия. Максимум с ними могут согласовываться некоторые лозунги ПЗ, но реалии жизни Общины, как и доктрина Виссариона - изначально не подразумевали ни просвещения, ни самосовершенствования людей. А это как-никак ключевые вопросы. iralex пишет: лидеры которых одновременно члены масонских орденов. В том числе и тов. Черномырдин от России. Кстати тов. Черномырдин мне симпатичен - настоящий был мужик, не чурался и в "горячую точку" лично сунуться, и дела государственные реально поднимал, а главное - везде умел найти разумные компромиссы. Ведь благодаря его стараниям, Россия пережила закат Ельцина в конце 90-х на газпромовские доходы. Хоть и не до жиру конечно, но равно лучше чем рухнула бы в совсем уж беспросветную нищету. Эх, сейчас бы таких "массонов" к рулю - глядишь, страну бы и подняли...

JH: Мартовский Кот пишет: Максимум с ними могут согласовываться некоторые лозунги ПЗ Я про некоторые лозунги как раз, тобишь про теорию. А в остальном согласен с вами.

iralex: daniyar пишет: ссылки есть у Вас? в последнем завете нет. да и не может быть. попробовал бы он хотя бы намекнуть на масонов. тут же бы и попался. особенно в 90-е

daniyar: iralex пишет: да и не может быть есть алексир. по крайней мере в 2х местах я читал, помню. 1. женщина спросила про масонов. Учитель ей ответил. 2.встреча с Григом Биволару-йогой. он про масонов вопрос задавал.

iralex: видимо у меня не все главы в поисковике



полная версия страницы