Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » Так кто же он-Виссари-он? » Ответить
Так кто же он-Виссари-он?
alexir: Мир тебе Виссарион. Хотел бы понять суть Евангельского высказывания Спасителя: Я и Отец одно В чем единство Сына с Отцом и как оно проявится в Сыне во Второе пришествие. Спаси нас Бог Дата регистрации на форуме: 14 мая 2009 Последнее посещение форума: 6 октября 2009 23:46 Виссарион Учитель Виссарион Откуда: Небесная Обитель Всего сообщений: 276 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение Сообщение отправлено: 6 октября 2009 16:19 Обрати внимание на слова, запечатленные в том же Новом Завете: «… посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть…» Думаю, ты достаточно правильно смог понять такой образ и вовсе не подумал, что в результате упомянутого в Писании обстоятельства появилось какое-то новое, но уже одно тело, в буквальном смысле этого выражения. В жизни людей, пусть и не часто, но всё же возникают жизненные обстоятельства, когда сживаясь вместе на основе полного доверия и любви друг к другу, двое человек вполне смогут сказать, что они как одно целое. В данном случае моя подсказка касается одной стороны Таинства, затронутого в вопросе. Есть и другая. Очень многие по совершенно естественным для человека причинам неверно воспринимают характерные особенности высказываний Учителя. Когда кто-либо из людей, пребывающих в здравом уме и адекватно себя осознающих, говорит: «я», то это всегда будет однозначно и правильно восприниматься слушающими как высказывание говорящего исключительно о своей личности. В вопросе же говорится об Учителе, который есть Живое Слово Божие. Слово Божие, которое посредством природной составляющей только лишь и сможет проявиться средь детей Божиих во благо им. Природная составляющая не имеет отношения к Отцу Небесному. Если я скажу, что хочу пить, то это вовсе не будет означать, что Отец мой Небесный захотел пить. Но ведь Суть моя есть Слово Отца моего, а значит, могу сказать и то, что говорит вам Отец ваш. Сказать так, как будто Он сам говорит!
Ответов - 91, стр:
1 2 3 4 All
iralex: участник форума Откуда: Всего сообщений: 1 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 26 октября 2007 18:56 Заголовок сообщения: течение жизни Оправвдывают ли поставленные цели, средства их достижения ??? :) Дата регистрации на форуме: 18 окт. 2007 Последнее посещение форума: 16 июня 2010 12:38 Виссарион Учитель Виссарион Откуда: Небесная Обитель Всего сообщений: 276 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение Сообщение отправлено: 30 октября 2007 8:22 Если на это смотреть исключительно только с позиций логики, то, конечно же, да. :yes: А если на всё это смотреть со стороны законов духовного развития, тогда никакого одного однозначного ответа дать будет не правильно. Мира и счастья! :) Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2007 Последнее посещение форума: 4 декабря 2009 6:50 РОМАН участник форума Откуда: Всего сообщений: 8 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 5 ноября 2007 11:44 Не является ли духовной внутренней ошибкой, когда человек считает что любая сколько угодно малая цель ради Тебя или ради Свершения оправдывает любые, даже очевидно нанормальные средства достижения цели? Можно ли назвать людей живущих по данным принцыпам фанатиками? Дата регистрации на форуме: 24 сен. 2007 Последнее посещение форума: 18 марта 2008 22:47 Виссарион Учитель Виссарион Откуда: Небесная Обитель Всего сообщений: 276 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение Сообщение отправлено: 13 ноября 2007 9:39 Если именно так, то, конечно же, это не нормально. Немалые трудности и путаница ожидают как его самого, так и тех, кому предстоит с его деяниями соприкоснуться. :redface: РОМАН пишет: ... Можно ли назвать людей живущих по данным принцыпам фанатиками? Не стоит каждому отдельному явлению торопиться примерить какие-то общие формулировки. :threaten: Это удел умничающих, но не умных! Мира и счастья! Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2007 Последнее посещение форума: 4 декабря 2009 6:50 Pornieks Изгнанный Pornieks Откуда: Ventspils, Latvija Всего сообщений: 32 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 15 ноября 2007 10:15 В Новом Завете запечетлён принцип о том, что достойный Христа должен возненавидеть и оставить своих близких ради Него. :hysteric: Как это разумно соединяеться с всепокрывающей Любовью :love: к ближнему? --- Да привыкнут руки к труду, К труду света Дата регистрации на форуме: 3 окт. 2007 Последнее посещение форума: 20 октября 2010 16:20 Виссарион Учитель Виссарион Откуда: Небесная Обитель Всего сообщений: 276 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение Сообщение отправлено: 8 декабря 2007 10:01 В данном случае, приведённое высказывание из Нового Завета, является примером неточной передачи однажды услышанного поучения о том, что истинно верующий, в случае, когда даваемое Учителем и просимое близкими будет противоречить друг другу, всегда предпочтёт исполнение того, что даёт Учитель, но не того, что будут просить сделать близкие. Когда верующему нужно уметь отвергнуть все навязываемые ему его близкими ценности, если эти ценности противоречат ценностям, даваемым Учителем. А также, если ради исполнения Божиего, увидится необходимость оставить родных и пойти туда, где потребуется праведная деятельность, то именно истинно верующий всегда сделает выбор, прежде всего, в сторону исполнения Божиего. Мира и счастья! СООТНОСЯ ПОДЧЕРКНУТОЕ С ПРЕДЫДУЩИМ ПОСТОМ ФОРМУЛИРУЮ ВОПРОС-ЕСЛИ вИССАРИОН ТОЛЬКО В ОТДЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ ЕСТЬ СЛОВО БОЖИЕ, ТО НАДО ЛИ ВЫПОЛНЯТЬ ВСЕ, ЧТО ПОНАПИСАНО В ЗАВЕТЕ. И ГДЕ В ЗАВЕТЕ СЛОВО БОЖИЕ А ГДЕ ПРИРОДНАЯ СУЩНОСТЬ ГОВОРИТ.
Andy1107: alexir пишет: Так кто же он-Виссари-он? "Антивирус Небесного" или наш Системный Администратор, посланный Главным Программистом устранить сбой в программе духовного развития человеческого общества. (Шутка!)
iralex: И причислил антивирус отца небесого все слова Христа прежнего к троянам и червям космическим. а Павла присоединил к глюки вкушавшим от цивилизаций вреднючих(см. ответ насчет встречи Павла с Иисусом) И вааще все было это в реальности виртуальной. детями со слов родителей неправильно рассказанной(см. ответ ангелы).
iralex: Виссарион Учитель Виссарион Откуда: Небесная Обитель Всего сообщений: 276 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение Сообщение отправлено: 10 октября 2009 8:14 С одной стороны есть Истина, с другой – способность человека воспринимать ту или иную реальность в том виде, в котором она на самом деле существует. Восприятие реальности может быть точным, недостаточно точным и совсем неточным. В отношении вероучений, использующих множество разнообразных и необычных для человека образов, слово «вранье» применять будет не верно. Неправда способна легко распространяться как осознанно, так и неосознанно. Под словом «вранье» правильно будет подразумевать неправду, которую кто-то осознанно стремится утвердить с вредоносной целью. Но неправду также осознанно могут сказать и с благой целью, например, удержать тем самым неадекватно реагирующего сильно расстроенного человека от опрометчивого шага с трагическими последствиями. А также и в многочисленных случаях, когда взрослые преподносят детям всевозможные сказочные образы. В этих приведенных обстоятельствах видно, что говорящий неправду хорошо осознает, что именно он говорит. А вот если дети, услышав от взрослого какую-либо захватывающую историю со сказочным персонажем, в реальность которого они успели поверить, станут передавать эту историю кому-то другому из ближних своих, то именно в таком случае они станут распространять неправду уже неосознанно. Дело не в том, видел что-то Иосиф на самом деле или не видел, а в том, что именно он видел и посредством чего в его сознании зафиксировался конкретный, якобы увиденный им образ? Человечество, пребывающее на Земле, окружает весьма богатое различными существами пространство. Причем, средь этих существ есть и такие, которые не только наделены разумом, подобным человеческому, но и уровень развития которых многократно превосходит уровень развития человека. Иными словами можно сказать, что представители человечества пред ними, словно дети перед взрослыми, о которых я выше упомянул. Так вот однажды, некто из этих «взрослых» решили с умыслом поведать «маленькому мальчику» Моисею о некоторых законах и особенностях происходящей реальности, но, совершенно естественно, благополучно сделать это они могли, лишь используя образы как понятные этому человеку, так и способные особо впечатлить его внутренний мир. Тем более, что возможности этих «взрослых» вполне могут позволить им создать любого рода иллюзию в сознании человека, которую человек будет весьма уверенно воспринимать как увиденную его собственными глазами реальность. Таких воздействий на сознание человека было много и в далекой древности и особенно много в эти последние десятилетия. В связи с чем представители православия проявляют чрезвычайную озабоченность в отношении того, чтобы не впасть в, как они называют, прелесть, которая имеет прямое отношение к характерным особенностям вышеупомянутого постороннего воздействия на сознание человека. Отличительная особенность именно человека заключается в том, что он в принципе не в состоянии воспринимать истину происходящей реальности посредством только лишь логического осмысления ее. Значительную роль в восприятии человеком окружающей его реальности играет, прежде всего, его чувственный мир. Именно поэтому множество людей способны выразить разные однозначные утверждения по поводу одной и той же реальности даже, если им всем одинаково предоставить точную информацию относительно этой реальности. Если же требуется, чтобы какой-то человек повел группу людей в каком-то определенном направлении, но сам этот человек, в силу своего младенчески низкого уровня развития, однозначно не способен адекватно воспринять точную информацию, призванную помочь двигаться в том направлении, то тогда такому избранному дается недостаточно точная информация. В которой все, что помимо точной информации не будет соответствовать существующей реальности, будет преподнесено посредством таких образов, которые особо впечатлят внутренний мир воспринимающего их. После чего, преисполненный чувственным вдохновением избранный, окажется вполне способным увлечь за собой некоторое множество ближних своих в необходимом направлении. Конечно же, такой закон может быть одинаково использован как в положительном направлении, так и в негативном, что в процессе исторического развития человеческого общества подтверждено немалым количеством примеров. Рассматривая только положительную сторону такого обстоятельства, следует добавить, что с течением времени и развития человека, однажды совершенно естественно должен будет наступить момент, когда потребуется вместо того, что ранее преподносилось как несоответствующее реальности, раскрыть по этому поводу точную информацию. И вот именно в таком случае, который является совершенно естественным в развитии человеческого общества, определенные качества человека, которые призваны составить особую ценность человека в Мироздании Вселенной, пока еще способны сыграть негативную и очень опасную роль. Ибо, если человек чувственно доверился какой-либо определенной информации, как соответствующей Истине, то он совершенно утрачивает при таких обстоятельствах способность непредвзято и объективно осмысливать всякую иную пришедшую к нему новую информацию, хоть как-то отличающуюся от той, в истинность которой он уже поверил. Это основной признак неполноценной разумной жизнедеятельности, которая останется характерной для человечества вечно. Ныне наступило Время, когда относительно многих явлений, о которых до сего времени в сознании великого множества людей все еще существуют примитивные образы и представления, необходимо открыть точную информацию. Потому что необходимое количество детей Божиих, достаточно созревших для объективного восприятия такой информации и дальнейшего все большего ее утверждения на всей Земле, уже появилось. Пора смотреть на многое с гораздо более взрослых позиций. Мира и счастья!
Ganesha: Вспомнил газету ЗО, там было Рембрандт "Молодой еврей в облике Христа" http://holstshop.ru/customizer/rembrandt-harmens-van-rejn/molodoj-evrej/
iralex: участник форума Александра Откуда: Березники, Пермский край Всего сообщений: 4 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 23 октября 2007 20:35 Заголовок сообщения: о служении святым братьям. Учитель, здравствуй. Меня мучает некоторое душевное смятение, вопрос, ответ на который я не могу найти в завете (по поисковой программе). Я очень рада возможности спросить это у Тебя через интернет. Скажи, насколько необходимо участвовать в построении магнитов, чтении Розария, велений и призывов для святых братьев, насколько это важно для самореализации, ощущения своей полезности в миру, поддержания достаточного энергетического уровня (ведь в миру, со слов моих сестер, несущих службу Святым Братьям, по-другому выжить невозможно). Может, темные силы вмешиваются в мою жизнь, отводя от святого служения? Но, побывав на Земле, я не увидела, чтоб люди занимались данной практикой. Подскажи, где истина? Благодарю. Александра. Дата регистрации на форуме: 20 мая 2007 Последнее посещение форума: 28 апреля 2010 13:43 Виссарион Учитель Виссарион Откуда: Небесная Обитель Всего сообщений: 276 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение Сообщение отправлено: 26 октября 2007 9:33 Сообщение отредактировано: 26 октября 2007 9:58 Александра пишет: ... Подскажи, где истина? Вопрос не простой и очень серьёзный. Прежде всего, попробуй осознать, что истина, для каждого отдельного человека, есть всё то, что он в состоянии лично сам, хотя бы только на уровне одних ощущений, определить для себя как духовно более ценное, чем то, что он имел до этого. Именно так, следует учиться определять каждую очередную ступеньку, ведущую к вершинам совершенства. Не следуй слепо за тем, что выбирают другие. :stop: Старайся осмысливать происходящее по возможности объективно, предпринимая только шаги, которые именно ты сама сумела определить как наиболее правильные. :yes: То, что ты упомянула в описании, к моему не имеет никакого отношения. Я учу скромному и бескорыстному служению ближним посредством добрых помыслов о них и конкретных, житейски простых, практических усилий. Истинный Путь совершенствования начинается с умелого познания особенных ценностей смирения. А это, прежде всего, постараться оказаться по настоящему полезным хотя бы одному человеку. Увлекаться глобальной идеей спасения всего мира, к истинным благодатным ценностям смирения, совсем не имеет никакого отношения. Духовная незрелость, прежде всего, особенно явно характеризуется именно такими глобальными идеями. :yes: Это так же, как и в молодости человек испытывает немалое беспокойство оттого, что может оказаться вне значительных и шумных событий. :athlete: Мира и счастья! Ой, а это про кого сказано то?
iralex: Виссарион ехал с ней в одной машине. В это время у нее началось горение. Чем более она горела. тем оживленнее и радостнее становился Виссарион. Он шутил, смеялся и проч. Видно было, что он радуется тому, что женщина горит. Для себя она объяснила это тем, что он радовался, как горит ее эгоизм. А я вижу тут пример типичного энергетического вампиризма. При горении человек выделяет огромное количество отрицательной энергии-вампир же ею подпитывается и приходит в оживленно-возбужденное состояние (знаю на практике). стоит поставить защиту и вампир сникает, и ты из лучшего друга становится ему врагом. . И он начинает тормошить тебя, чтобы вызвать продолжение горения. В общине все время кто то горит, при этом еще и сливаясь с Виссарионом, т.е. делая себя совершенно открытым для выкачивания энергии. В свое время я ходил к Виссариону через астрал, используя матрицу Воина света. Так там такая защита стоит! а за защитой все равно видно багрово- мутное сияние ауры.
Ganesha: iralex пишет: Чем более она горела. тем оживленнее и радостнее становился Виссарион. Он шутил, смеялся и проч. По этому поводу у меня две мысли 1) Что Виссариона на самом деле все ненавидят, не любят, кроме Вадика, Сони может быть, ну там Бори ещё. Любовь, она такая штука, её ничем не проведёшь. Вс вынужденно маску Христа одел, чтобы хоть как-то выжить в агрессивном мире. Мимикрировал. Но душу же не изменишь, любви все маски (и его и верующих в него ) пофигу. Женщину и заколбасило, чтобы она наконец перестала думать о нём, как о Христе, отключилась болью от этого образа. 2) Виссарион умер, когда ему было 7 лет, когда умерла его любимая бабушка. Здесь только его тень, отсюда и пугаются люди реально его лица. На эту тему рекомендую почитать мощную книгу "Протоколы колдуна Стоменова" http://psyberia.ru/magic/magic00
alexir: слава. но ведь люди рядом с ним реально не понимают где хорошо где плохо. общался и убедился. им даже в голову не приходит что они поступают скаже-бесчестно. это же возможно лишь при глубочайшем внутреннем подчинении иной сущности
машенька: iralex пишет: Виссарион ехал с ней в одной машине. В это время у нее началось горение. Чем более она горела. тем оживленнее и радостнее становился Виссарион. Он шутил, смеялся и проч. а далее вывод человека, который осмыслил так, как ему удобней Видно было, что он радуется тому, что женщина горит Вот так вот мы и домысливаем др. за другом)) Для себя она объяснила это тем, что он радовался, как горит ее эгоизмона сделала верный вывод, как думаешь? на основе его iralex сделал вывод: А я вижу тут пример типичного энергетического вампиризма. Вот такие мы, человеки
машенька: Ganesha пишет: Виссариона на самом деле все ненавидят, не любят, кроме Вадика, Сони может быть, ну там Бори ещёзабыл про сотню влюбленных женщин)) и у других, которые "все" забыл спрсоить
машенька: iralex пишет: В общине все время кто то горита кто ж я тогда? я не горела, а только получала силы... вампир я
Владимр-ветеран: Ganesha пишет: 1) Что Виссариона на самом деле все ненавидят, не любят, кроме Вадика, Сони может быть, ну там Бори ещё. Любовь, она такая штука, её ничем не проведёшь. Вс вынужденно маску Христа одел, чтобы хоть как-то выжить в агрессивном мире. Мимикрировал. Но душу же не изменишь, любви все маски (и его и верующих в него ) пофигу. Женщину и заколбасило, чтобы она наконец перестала думать о нём, как о Христе, отключилась болью от этого образа. "Великий" носитель любви похоже понимает толк в чувстве ненависти! Непонятно только как это сочетается вместе,потому что человек проявляющий к миру только любовь,уже разучился ненавидеть! Более того,поведай нам что мешало Виссариону выживать в этом мире?
Мартовский Кот: Ganesha пишет: Виссариона на самом деле все ненавидят, не любят, кроме Вадика, Сони может быть, ну там Бори ещё. Как же ты брат забыл в этом списке упомянуть "любящих женщин", а также самого преданного его воина со световым мечом в руках? :) Лично я стараюсь не культивировать в себе отношения к Вс вообще никакого, чтобы не было эмоций по этому поводу. Уже ведь писал в какой-то теме, но пост ухайдакали. Заслуга Виссариона в том, что он сумел собрать людей на территории общины. Не знаю точно, с самого ли начала замысел был тоталитарным, или Вс искренне вдохновился своей идеей, но с течением времени перешел на сторону князя мира сего... На этот счет нету достаточного фактического материала. Да по сути - теперь уже не важно. Сейчас надо искать пути вывода общины на новые рельсы, ведущие к взаправдашнему и всестороннему развитию.
Ganesha: Владимр-ветеран пишет: Более того,поведай нам что мешало Виссариону выживать в этом мире? Ну например то, что родился он в Краснодаре, а жить пришлось в Сибири. Это кстати сильно может повлиять. Помните как у Норбекова, дед, который его учил, хоть и жил в Лондоне, а приехал умирать в родной аул. Говорят, что каждый человек пуповиной связан с местом рождения. Потом, в Краснодаре тепло, а в Сибири холодно. Может в этом подсознательные истоки бесконечных обещаний Вс, что в Сибири будут тропики.
Skromnaja: Мой ответ на вопрос "Так кто же он?" все же такой: Христос. Это если кратко. А длинно уже отвечено. Только этот ответ для человека еще не исполнение Учения. Хотя для кого-то уже повод обвинить в фанатизме. Ну, как хотят, конечно, скажем так. Личное дело каждого.
машенька: alexir пишет: Так кто же он-Виссари-он? мой старший Друг
alexir: машенька пишет: мой старший Друг по моему-вот лучший ответ
Владимр-ветеран: Ganesha пишет: Потом, в Краснодаре тепло, а в Сибири холодно. В Сибири живёт очень много людей! Так что им теперь всем мечтать о тропиках,а затем придумывать каждому своё учение?
Мишаня: Мартовский Кот пишет: Сейчас надо искать пути вывода общины на новые рельсы, ведущие к взаправдашнему и всестороннему развитию. Вот вот. Учитель обозначил «вешки» ведущие на «новые рельсы» и уже давно. Но есть одно но, - закон инерции...
Мартовский Кот: Хоть бы он поскорее замкнулся там с одними горцами, и оставил бы всех остальных в покое - может тогда люди начнут учиться думать и самостоятельно строить свою жизнь.
Skromnaja: Допустим, это уже произошло. Думаешь, начнут, думаешь, это Вс им мешал?
Мартовский Кот: Мешают конечно они сами же себе. Но надеюсь что при таком раскладе люди потеряют возможность задавать "вопросы учителю", и будут учиться самостоятельности в принятии решений.
alexir: Единые семьи в общине зачинались вроде 4 раза каждый раз неудачно. Т.К. каждый раз это выливалось в компанейщину. Единая семья, построенная не на свободном волеизъявлении-нонсенс. Даже на горе Единая семья не едина. как представлю, что Вадик, Ведерников, Боря Чунарев-ее члены!!!! кошмар.
Мишаня: В том, что они сами себе мешают учится в самостоятельности принятия решения, - это да. Но вот как раз таки через вопросы Учителю, Он и учит самостоятельности, что бы сами научились думать. Конкретно думать! Всё большее умение конкретно мыслить, анализировать приводит к самостоятельности. Это, мной замеченный факт. По вопросам видно - приложил ли человек достаточно самостоятельных усилий в поиске ответа или нет. Учитель не может кого-то взять на руки и понести по жизни - это противоречит закону развития. Человек самостоятельно должен приложить максимальные усилия в поиске ответа, опираясь на Учение, и если всё-же он не найдёт его, то он тогда уже задаст конкретный вопрос.
alexir: Такой правильный подход скорее свойственен молодежи общины. Те же, кто там давно-часто задают очень странные вопросы. Иногда думается, что они не читали ни одного тома Завета. Ну нельзя же все время в бытовухе путаться.
Владимр-ветеран: Skromnaja пишет: Мой ответ на вопрос "Так кто же он?" все же такой: Христос. Это если кратко. Из того,что ты выражаешь на этом форуме,типа:имею право обидеться,кого-то ругать и т.д.можно сделать вывод,что у тебя присутствует желание говорить "громкие"слова,пафосные,но которые к христинству(заповедям Нового Завета)не имеют никакого отношения!
машенька: alexir пишет: кто там давно-часто задают очень странные вопросы У каждого свой путь постижения, многие достигли результатов, которые будут естественны для проживающего в миру, т.к. сравнить можно только то, с чем пришел человек и чего именно он достиг за это время... но проживая в миру это время он бы может, наоборот, утратил и имеющееся
Skromnaja: Владимр-ветеран пишет: можно сделать вывод,что у тебя присутствует желание говорить "громкие"слова,пафосные,но которые к христинству(заповедям Нового Завета)не имеют никакого отношения! Сделать вывод можешь и такой, но тут я опять обижусь на непонимание. Хоть и не имею права. Просто не умею по-другому.
Skromnaja: Мишаня пишет: Он и учит самостоятельности, что бы сами научились думать. Конкретно думать! Всё большее умение конкретно мыслить, анализировать приводит к самостоятельности. Вот это отвечено со знанием дела!
полная версия страницы