Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » Раскол? Или стороны смогут понять друг друга? » Ответить

Раскол? Или стороны смогут понять друг друга?

alexir: Andy1107 администратор Отправлено: Вчера 21:20. Заголовок: машенька пишет: Поэ.. [Re:admin] - новое! машенька пишет: цитата: Поэтому и требуется во-первых нам с тобой найти понимание admin пишет: цитата: Важно не зацикливаться на подгонке под свои желания. admin пишет: цитата: Где Единство на основе Завета? Володя, вот смотри что получается. Есть ты, администратор и старший на форуме и есть модератор Маша. У обоих своё понимание единства на основе Завета. Сейчас оказалось, что понимание по некоторым вопросам различное, порой с точностью до наоборот. Что же делать в этом случае? Ведь каждый из вас призван опираться на Завет и это так и происходит. И это нормально. Но ведь пойми правильно, если ты уверен, что именно ты безошибочно всё видишь и нет сомнения в этом, и модератор точно так же оценивает свою позицию по отношению к какой либо ситуации, например... То выходов из этого тупика может быть два: 1. придти к общему пониманию на основе Завета путем вопросов и ответов (к чему Маша и стремится всеми силами) или 2. модератор должен отойти на время (так как ты старший всё же), до того момента, когда естественным образом произойдёт чьё-нибудь из вас двоих дозревание до позиции другого. Ведь для верующего, думаю, будет неправильным делать то, что понимаешь как явно ошибочное действие. Это ненормально, согласись? Просто логически если взвесить, без обид, то у Маши сейчас один выход - это уйти в отпуск на какое то время, потому что обманывать саму себя, поступая против веления души она не сможет. Может быть по прошествии какого то времени взгляды изменятся и всё вернётся на свои места, но сейчас, получается, что ответственность за направленность диалогов на форуме целиком ляжет на тебя. И в отсутствии четко обозначенных правил именно твоё понимание Завета будет определяющим эталоном в том, что будет происходить на форуме. Я останусь пока помогающим администратором по техническим вопросам, но влиять на направленность диалогов не вижу возможным, так как моё понимание во многом совпадает с Машиным. Однако ты можешь рассчитывать на безусловную техническую помощь с моей стороны. P.S. Извини, что приходится таким образом, открыто, пробовать приходить к взаимопониманию. Но думаю что между последователями хотя бы в самых важных вопросах, ключевых, решающих дальнейшие шаги не должно быть ничего тайного. Если есть какие то опасения конкретные, то думаю, они должны быть рассмотрены открыто. Надеюсь на доброе понимание. admin администратор Отправлено: Сегодня 00:45. Заголовок: Вполне согласен с тв.. - новое! Вполне согласен с твоим мнением. Я лишь ратую за то что бы форум был действительно носителем Вести о Христе, а не просто сообществом где масса желающих поспорить и высказать себя, своё мнение и понимание. Я Настаиваю в Одном- не может здесь быть места Насмешкам и осуждениям Учителя и Учения,попыткам копания в Учении с целями показать Ошибки Учителя и Учения и т.п. ,пустым разговорам не несущим стремления Постигать Истину. При создании форума мне не хотелось придумывать какие то специальные правила с перечислениями ограничений и т.д.. Я как то был уверен что Последователи естественным образом будут стремиться к образцовому общению, но как видно наивно ошибся. Видимо придётся придумывать свод правил.

Ответов - 115, стр: 1 2 3 4 All

daniyar: iralex пишет: тут такое дело. алексир-только участник. иралекс-администратор. ну а алекс я у надишаны и последователей. я ведь когда то начинал с форума надишаны и был яростный противник виссариона ну под 3мя никами это вы? алекс, а вы когда-нибудь на ЗО были?

iralex: это я. на ЗО не был-не довелось.

daniyar: iralex пишет: это я. на ЗО не был-не довелось. алекс, съездите, посмотрите обязательно всё своими глазами, поднимитесь на Гору :)


alexir: с удовольствием. но не все зависит от меня

Мартовский Кот: С параллельного форума: alex пишет: согласен с твоей постановкой вопроса. Но думаю, что Володя исходит из практики горцев. Когда горец спускается с горы. то свое жилье он оставляет городу, а в деревне строит новое. Пример-Сережа Чевалков. Было и много других. Возможно Володя видит это правильным и для остальных Саша, мне кажется ты бредишь, это еще мягко говоря... Какой смысл ставить в пример Чевалкова, или др. имеющих за душой немалый финансовый капитал. Ведь прекрасно понимаешь что у рядовых последователей такой возможности и близко нету. Кроме того, "перевод" на гору в свое время использовался в качестве изощренного механизма отъема качественного жилья: Человек приезжает с некоторым начальным капиталом, который вкладывает в покупку и обустройство дома. Когда дом как следует вылизан - на него может запасть кто-нибудь из воротил местного самоуправления или их приближенных. Хозяев незаметно начинают подготавливать морально, и затем "приглашают" на гору. По внутренним законам, деревенское жилье в этом случае поступает в распоряжение Общины, точнее ее верхушки, которая незамедлительно распиливает лакомый кусочек. А горскую хату оформить на себя никто не даст. На горе семья дополнительно лишается наиболее ценной части своей собственности, особенно дорогих инструментов, и т.п., и через некоторое время их по каким-либо причинам "спускают" с горы. Если появляется более-менее серьезная угроза скандала, особенно с привлечением сил со стороны - за счет Общины предоставляется какой-нибудь сарай, ранее использовавшийся для содержания скота, или наспех сколоченный "термос". Таким образом люди оказываются в дальнейшем обреченными на нищенское существование, т.к. вернуть свое бывшее жилье уже нет никакой возможности... Именно по такой схеме вляпались друзья и вместе с тем коллеги по несчастью моей бывшей - у них вообще ситуация была прикольная, несмотря на некоторый материальный ущерб. Первой втюхалась в Учение Виссариона жена, а муж принял нейтральную сторону, которая со временем перешла в активный интерес и устремленность к вере. По приезде в Общину они выкупили весьма просторный домик, но в довольно плачевном состоянии. Мужичок он рукастый, так что общими усилиями со временем сделали из него настоящую конфетку. Затем по вышеописанной схеме их сплавили на гору, где произошла метаморфоза - жена всю эту фигню распочухала, и в результате постепенно рассталась со своим фанатизмом, а муж наоборот окончательно офонарел. Из-за этого внутрисемейного конфликта через несколько месяцев (или с год - точно не помню) их оттуда "спустили", предложив решать жилищную проблему самостоятельно, или селиться в полную развалюху, да еще в другой деревне. Начали ее восстанавливать, да без финансов много не настроишь. К тому же жена случайно забеременела, и в совокупности эти события в некоторой степени все-таки протрезвили мужика. Им еще повезло, что городская квартира по бумагам принадлежала родителям жены, и те ни в какую не согласились продать ее. Так что для сбора начального капитала перед отъездом они использовали только два гаража и транспорт, плюс накопленные сбережения на новую машину. В общем ребятам было куда возвращаться... Теперь они живут нормально, и дети живы-здоровы. Правда если в присуствии мужа слишком уж переусердствовать в восхвалении Виссариона - можно получить по кумполу, особенно если под настроение. Но в целом ребята по большей части относятся к своему сибирскому приключению с юмором и пониманием.

Мартовский Кот: krukru пишет: -вот оно! Кот, давно хотел спросить, почему именно Виссарион? Суть большинства твоей критики (здесь не важно - справедливой или нет) направлено в сторону религиозного типа мышления вообще. Понимаешь, я на этом в некотором смысле собаку съел. Сам когда-то и крест носил на груди, и восточными учениями был очень увлечен, а в 90-х годах состоял в числе верхушки небольшой секточки местного масштаба, которая на удивление и по структуре, и по своей эволюции очень похожа на Общину Виссариона. Независимо от масштаба - будь там хоть двадцать последователей, хоть тысячи - все секты имеют сходное внутреннее устройство, двойную систему ценностей и целей, и проходят определенные этапы своей эволюции. Так что на основании своего опыта путешествия от глубокого атеизма к вере, а оттуда к пониманию реальности происходящего - могу утверждать, что практически какой бы ни была религия - она так или иначе подобна наркоте. Недаром коммунисты называли ее "опиум для народа" - и были совершенно правы. Недолгая эйфория, ценой длительной потери головы и зачастую материальных благ. С другой стороны, понятно что человеку очень хочется быть счастливым, испытывать почаще сувства радости, счастья, удовлетворения, вдохновения. А некоторые еще и ищут возможности развития, хотя среди верующих тех кто действительно развивается не так уж и много. Большинство ищут в вере успокоение, вплоть до того что пытаются использовать ее для бегства от реальной жизни... Наиболее деструктивными для психики и кошелька - с моей точки зрения являются религии с вылезшими невесть откуда божками во плоти - мунисты, виссарионство, саибабизм, и т.п., а также широкомасштабные секты христианского направления (напр. свидетели). Более нейтральны религиозные течения, основанные когда-то давно посетившими сей бренный мир пророками, но к сожалению слишком уж искаженные за истекшие века в интересах сильных мира сего. Из них мне довелось взаимодействовать в основном с христианством, и тут могу сказать одно: конкретно взятые люди взаимодействуют по большей части с каким-то определенным священнослужителем. И от его личного уровня духовности, от конкретно его способности и умения помимо богословских, решать и вопросы психологической помощи пастве - зависит куда он их заведет - или к депресняку и бессмысленной жертвенности, или поможет им обрести позитивные цели и конструктивный смысл жизни. Заметь, не даст - а лишь поможет самим найти. В этом принципиальное отличие от ярко деструктивных сект, где самостоятельность мышления и духовных поисков на словах - типа да, а на деле она пресекается всеми возможными способами. Ну и наиболее позитивными с точки зрения и духовного, и личностного роста, на мой взгляд опять же - являются учения, предоставляющие человеку путь, по которому ему предстоит двигаться самостоятельно. Которые в отличие от всех прочих религий (насаждающих внешний порядок вещей), направлены на развитие в человеке внутренней самодисциплины, и причем не путем запугивания, а осознанно в рамках его же собственого пути развития.

alexir: Мартовский Кот пишет: Саша, мне кажется ты бредишь, это еще мягко говоря... Какой смысл ставить в пример Чевалкова, или др. имеющих за душой немалый финансовый капитал. Ведь прекрасно понимаешь что у рядовых последователей такой возможности и близко нету. Леша. Я взял Чевалкова не как пример для подражания,а как очевидный пример сложившейся практики. Естественно, что и обеспеченные и необеспеченные, уходя с горы. оказываются перед проблемой жилья. Кто то может ее решить, имея финансы, а кто то тихо умирает. и ладно. что еще хоть староста за ним ухаживает. (где то читал об этом случае) вопрос с параллельного форума: daniyar бакалавр Отправлено: Сегодня 10:12. Заголовок: alex пишет: По внут.. [Re:alex] - новое! alex пишет: цитата: По внутренним законам, деревенское жилье в этом случае поступает в распоряжение Общины, точнее ее верхушки, которая незамедлительно распиливает лакомый кусочек не пойму, руководители Общины эти обустроенные дома продают что ли? куда они деваются? почему вернувшись с Горы нельзя в них обратно вселиться?

alexir: кстати, не прошло и получаса. как на форум последователей ворвался Санчес и уничтожил скопированное туда мною письмо мартовского кота. Смешно!! это не борьба со флудом и хамством. Это самый очевидный страх перед Правдой. О какой Истине смеет говорить этот липовый последователь, если так боится обычной правды.

daniyar: alexir пишет: Это самый очевидный страх перед Правдой правда в том, что верхушка Общины отправляет человека на Гору и забирает его жильё?? не может быть такого, не верю, это скорее всего единичный случай

alexir: в 1998 году, чтобы выкрутиться из-за запрета на передачу в аренду общине муниципальной собственности, общинные земли и имущество были разбиты по 12 соток на всех. так что сейчас, видимо. имеем два слоя общинников-приехавшие и купившие дома когда то и тех. кто едет сейчас и покупает вторичное жилье из под так сказать -освободивших место. В бытность Тинькова во главе сельсовета так же активно шла скупка деревенских земель. пригодных под строительство, с последующей перепродажей. желающим жить в Петропавловке. Все документы-протоколы решений-есть в инете. Набирай прямо по названию районов-типа-Курагинский районный совет и тд.

Мартовский Кот: alexir пишет: взял Чевалкова не как пример для подражания,а как очевидный пример сложившейся практики. О сложившейся практике можно говорить только по массовости событий. А ты как раз взял единичный случай - в плане материальной обеспеченности. Вот о чем речь. не пойму, руководители Общины эти обустроенные дома продают что ли? куда они деваются? почему вернувшись с Горы нельзя в них обратно вселиться? Тогда начинай свое понимание с понимания вообще что такое Гора. Ну вот представь себе, что ты в советские времена живешь и работаешь в каком-нибудь захудалом Мухосранске. Вроде бы все хорошо - и квартирку хоть и с трудом, но все-таки довели до ума, и дачное хояйство сработали, но порой мучает мысль что вся твоя перспектива полюбому ограничена рамками никому не известного городишки, в котором пройдет и вся твоя жизнь, и твоих детей, и внуков... Но тут вдруг появляются большие начальники из министерства, и надо же - обращают внимание именно на тебя: "Мы тут типа понаблюдали, посмотрели - все работают хорошо, а вот конкретно ты - еще лучше, и в идеологическом плане заметно выделяешься успехами. Так что соответствуешь аж нашим московским меркам. Поэтому решили присвоить тебе звание героя соцтруда, ну и определили вид на жительство в столице. В общем собирай бегом самое необходимое - вручение награды на днях в Кремле. Вот вам с женой билеты на завтрашний поезд, и бумаги на московскую прописку..." Не думаю что получив такое предложение, ты бы и сам хоть сколь-нибудь засомневался, или пожалел бы свою квартирешьку, в которую пусть и были когда-то вложены огромные усилия. Ведь оказана такая немыслимая честь и великое доверие, а какая светит перспектива... В общем отсюда делай выводы по аналогии, эйфория там ничуть не меньше.

daniyar: кот, это понятно, что отказаться от этого предложения трудно, но мне до сих пор непонятно, почему с Горы нельзя вернуться назад к себе в дом, в деревню? вы утверждаете, что верхушка Церкви присваивает дома себе?

daniyar: то есть пербравшись на Гору человек теряет жильё в деревне?

Мартовский Кот: Там очень хитрая схема. На Гору всех желающих не пускали (по крайней мере в те годы) даже поработать, это считалось уделом избранных, надо было еще заслужить. Если дом уже оформлен на себя, и человек захочет сохранить за собой права на собственность - Горы ему не видать, как своих ушей, только и всего... Ведь насчет жительства там - это как у самого Кремля поселиться. Для верующих, в сознании которых преобладает "вертикальная" иерархия, единственный критерий самооценки своих достижений - это близость к Учителю или на худой конец к его приближенным. За это они готовы отдать все что угодно, не считаясь ни со своими потребностями, ни тем более с интересами ближних. Чем ближе к Гуру, тем значит я типа бОльших успехов достиг... Им значимо только это, т.к. по "горизонтали", т.е. между собой - многие даже в своих природных семьях так и не сумели построить нормальные теплые и по-настоящему близкие отношения, не говоря уже о каком-то взаимодействии в коллективе. Вся психологическая безопасность межличностного общения основана на страхе, даже фраза такая есть "боюсь причинить неудобство ближнему". И как только чуть что не так - сразу же вопросы Учителю, или к более мелким начальникам, т.к. способность самостоятельно разрешать непонимания, конфликтные ситуации, и тем более принимать ответственные решения - практически сведена к нулю, она выхолощена. В начале двухтысячных были даже случаи, когда у тех кто по каким-то причинам были вынуждены покинуть Общину, но оставались глубоко верующими - нагорали совершенно неподъемные суммы за межгород, они звонили через полстраны своим близким или друзьям в Общине, чтобы те задали "вопрос Учителю". Причем темы зачастую не какие-то там сверхзаумные, а вплоть до обычной бытовухи. Одна девица проболтала сумму превышающую стоимость ремонта квартиры, чтобы выяснить как быть что ее родители хотят одни одни обои, а для нее они неприемлимы, и может ли она не приходить на кухню когда те ее зовут, если они там варят себе мясо. Запомнилось, потому что она с фингалом ходила - муж не выдержал когда пришел телефонный квиток.

daniyar: Мартовский Кот пишет: Если дом уже оформлен на себя, и человек захочет сохранить за собой права на собственность - Горы ему не видать, как своих ушей, только и всего... это наверное раньше было в 90-х, сейчас по-моему с Горой проще, желающие спокойно могут подниматься на труд, я сам в прошлом году поднялся, впервые в Общине был Мартовский Кот пишет: Там очень хитрая схема вы кот так выразились страшно :)) но я что-то в ваших словах хитрую схему не увидел))

daniyar: сейчас такая схема отъёма существует?

Мартовский Кот: У меня есть основания предполагать, что к середине двухтысячных, или даже раньше, ее полностью прикрыли. Но точно конечно же не знаю, это надо у жителей Общины выяснять. daniyar пишет: но я что-то в ваших словах хитрую схему не увидел)) Хитрость в том, что в качестве приманки используются довольно шаткие психологические ценности, а человек платит за эти иллюзии в реальности почти невосполнимыми, особенно в условиях Общины, материальными ценностями.

daniyar: Мартовский Кот пишет: Хитрость в том, что в качестве приманки используются довольно шаткие психологические ценности, а человек платит за эти иллюзии в реальности почти невосполнимыми, особенно в условиях Общины, материальными ценностями кот, просо серьёзно с трудом верится, что общинники отправляют людей на Гору, чтоб завладеть их имуществом, это слишком нагло и цинично, в общем это неправда мне кажется

krukru: Мартовский Кот пишет: Одна девица проболтала сумму превышающую стоимость ремонта квартиры, чтобы выяснить как быть что ее родители хотят одни одни обои, а для нее они неприемлимы, и может ли она не приходить на кухню когда те ее зовут, если они там варят себе мясо. Запомнилось, потому что она с фингалом ходила - муж не выдержал когда пришел телефонный квиток. - а из чего следует,что: способность самостоятельно разрешать непонимания, конфликтные ситуации, и тем более принимать ответственные решения - практически сведена к нулю, она выхолощена - именно Виссарионом?

iralex: прикольно. дважды ставил на форум последователей циту виссариона Виссарион: «Имеет право судить только тот, Кто есть Судия...» По пока в вашем сердце есть какое-то негодование, пока есть способность кого-то оценить, осудить, — вы будете убивать всех вокруг, вы будете убийцами собственных детей... Кто бы кем ни родился на этой Земле, он рождается для того, чтобы стать лучше и понять свои ошибки. И значит, ему надо помочь, а не стараться его осудить. Будьте всегда бдительными, будьте всегда внимательными к своим чувствам. Ибо это ошибка, когда вам хочется кого-то осудить. Она находится в каждом из вас, в каждом! И как только случается благоприятная ситуация - вы судите, вы осуждаете. Учитесь любить! Учитесь быть строгими друг к другу, если видите нерадивость ближнего, но не с попыткой осудить его, отругать, оскорбить, тем самым пытаясь подставить ему подножку. Теперь наступил момент, когда вы будете учиться строго друг с друга спрашивать. И если видите в чём-то нерадивое у ближнего своего, это обязательно должно быть поднято и рассмотрено не с точки зрения стремления осудить, а с точки зрения стремления понять, что же происходит: либо вы ошибаетесь, неправильно видя поступки ближнего, либо ближний ошибается, но не понимает ещё пока этого... и оба раза Санчес ее удалил. вот уж видимо случай. когда даже слова Учителя бьют не в бровь а в глаз!!! ролик с Тихоновым тоже не понравился. Вот мне уже интересно-а если на ентом форуме вообще отвечать только словами учителя-санчес будет их удалять только за то. что они за моей подписью7

Мартовский Кот: daniyar пишет: с трудом верится, что общинники отправляют людей на Гору, чтоб завладеть их имуществом, это слишком нагло и цинично, в общем это неправда мне кажется Мы ездили к этим друзьям с моей пассией пару раз, с интервалом года три примерно (они живут в неск. сотнях км). И первый раз - именно попали в тот период, когда у мужа пошло воткрытую осознание и понимание происходивших в Общине событий. На него было даже жалко смотреть, и в то же время можно было порадоваться что это понимание положит конец заморочкам. Не смотря на то что рядом любящая жена, ребенок, у него нет-нет да и вылезало чувство вины и абсурдности того в чем он участвовал, до такой степени что думал о самоубийстве. Если бы не достаточно трезвая и терпеливая помощь близких, он мог бы или запить или сломаться. Но к счастью справился. Вся помощь основывалась на том, чтобы относиться к прошлому так как оно есть, как к ошибке. И главное - понимая что сейчас человек изменился, и уже не стал бы допускать подобных глупостей. Когда ему наконец удалось не только на словах, но и в своих ощущениях почувствовать что прошлое уже прошло и закончилось, что он творец своего настоящего и будущего - тогда он начал стабильно выкарабкиваться, и стали все чаще появляться искренние, идущие изнутри ощущения радости, вдохновения и позитивной перспективы в дальнейшей жизни. К чему все это - к его рассказам о том, как все происходило. Такое впечатление, что какого-то осознанного сговора, тем более открыто озвученного, возможно даже и не было. Но вместе с тем ощущалась атмосфера всеобщего молчаливого заговора, который наверное никто никогда не решился бы открыто высказать словами, тем не менее все окружающие действовали как части единого механизма, в направлении одной конкретной цели. На собраниях, или между собой - обсуждались только всякие лабуда, мелочи и бытовуха, а практически все гораздо более важное было строго табуировано, и поднять обсуждение действительно острой темы практически невозможно. Любая попытка начать серьезный разговор встречалась тупой имитацией непонимания (или на самом деле блокировкой мышления?), последствия которой длились когда дни, а когда и недели: Человек резко оказывался в вакууме общения, в положении изгоя, с которым вдруг все окружающие находили повод свести взаимодействие до самого минимума. И только по прошествии времени, при "правильном" поведении, когда окружающие наконец снова почувствуют что он безопасен (т.е. не имеет намерения поднимать острые вопросы) - более-менее непринужденное общение постепенно восстанавливалось.

luasia: Кот, ну так всё подводишь непозитивно совсем. Ведь люди везде разные, и в общине тоже не за горами то время, когда живущие там всё-таки поймут суть существования праведного. Не нужно обобщать всех и времена меняются, везде есть свои плюсы и минусы, так же как и люди - и там разные, и в миру.

Мартовский Кот: Ну надо же кому-то уравновешивать черезмерно "позитивных" истинно-верующих :)

luasia:

krukru: Мартовский Кот пишет: ощущалась атмосфера всеобщего молчаливого заговора - ну вот опять

Мартовский Кот: krukru пишет: ощущалась атмосфера всеобщего молчаливого заговора - ну вот опять Ну а что делать, если оно действительно так. Более-менее психологически здоровый человек обычно в состоянии адекватно понять и соразмерить свои чувства, желания, настроение. А у последователей по большей части идет имитация, плюс наработанный годами страх даже перед возникновением внутри каких-то "запрещенных" желаний. Однажды мы пошли в гости к моим друзьям, и там угощали куриным супом, очень вкусным кстати. Пока я наворачивал, она носилась кругами в полной прострации. Присмотрелся - блин, да ты девонька уже вся слюнками истекла, и теперь в конфликте сама с собой, потому что куриный суп нельзя даже хотеть! Потом пошли просто умопомрачительные выверты: От такого душевного перенапряжения ей малось поплохело, начались некие абстрактные разговоры на тему здоровья, которые я сначала не принял во внимание, а только потом понял ее тайную стратегию. Ей пришлось разыграть целый спектакль чтобы обвести вокруг пальца внутреннего "контролера" - постепенно перевела разговор на способы борьбы с недомоганием, и искуссно подвела тему к этому несчастному супу. В общем добилась-таки чтобы именно со стороны ей открытым текстом сказали что вот есть куриный суп, и он очень полезен, и может применяться в исключительных случаях как лекарство от недомогания. Конечно тут не обошлось малость без моего тайного вмешательства - втихаря объяснил ребятам, что ей ужасно хочется суп, но религиозные заморочки запрещают, и попросил очень мягко подыграть. Поупиралась немного для самоуспокоения, и потом под "давлением" :))) окружающих все-таки навернула мисочку с добавкой. А как у нее блестели от радости глаза, когда она его лопала - это что-то с чем-то! Вот такой вот хитровывернутый заговор по обману чужеродной системы контроля, внедренной в сознание. А я смотрел тогда на нее и размышлял - наступят ли когда-нибудь времена, когда она просто, без всяких вывертов и игры с собой, сможет сказать "я хочу" и тут же порадовать себя чем-нибудь приятным...

daniyar: Мартовский Кот пишет: Вот такой вот хитровывернутый заговор по обману чужеродной системы контроля, внедренной в сознание. кот, не понял вашу эту фразу)) а вообще на счёт вегетарианства всё очень легко, можно запросто отказаться от мяса, если человек умеет готовить еду вкусно.

krukru: Мартовский Кот пишет: куриный суп нельзя даже хотеть! - не правда. На один из вопросов было отвечено, что вкусовые привязанности могут остаться до конца жизни. Правда в моём случае это не совсем так. Слюна практически не выделяется. Хотя вкус помню, как вчера. Мартовский Кот пишет: Вот такой вот хитровывернутый заговор по обману чужеродной системы контроля, внедренной в сознание - в данном случае ты слово "заговор" употребил к вашему стёбу над "жертвой". То есть не в том смысле, как в прежних постах. Поэтому что значит "Ну а что делать, если оно действительно так"?

Мартовский Кот: daniyar А что тут непонятного? В сознании любого верующего внедрена чужеродная структура, которая производит сортировку поступающей информации, и отбрасывает или оправдывает все что все-таки просочилось. Ну а параллельно содержит человека в состоянии непрерывного внутреннего конфликта с самим собой (чувства вины, долга перед Учителем, греховности, и т.д.) Вегетарианством я и сам когда-то увлекался, несколько лет практиковал. Ну и естественно прошел через все стадии сопуствующих вег. диете психологических изменений. Пока не произойдет осознание происходящего, человек на диете становится более легко подчиняемым и восприимчивым к различным психологическим манипуляциям. Это факт, проверенный на собственной шкуре. Когда на одном тренинге играли в вампира, который должен заполучить крови, иначе долго не протянет - меня съели одним из первых. Тогда и сработало осознание происходящих на почве вегетарианства изменений, к-рые до этого были для себя самого незаметны. А позже и на других людях проверял при возможности - у практически всех тенденции одни и те же... Эти заморочки естественно сразу же выправил, т.к. осознал и отследил в себе. Но полезное от вегетарианства взял и дальше. Сливочное масло я перестал есть и до этого, уже лет двадцать его не наблюдается в холодильнике. Туда же и молоко, животное мясо, а жирное вообще с детства не употреблял. После вегетариантсва в рацион верулись рыба и довольно редко курица - только в гостях, или покупное готовое блюдо. krukru пишет: На один из вопросов было отвечено, что вкусовые привязанности могут остаться до конца жизни. Какой же это кошмар - обламывать себя пожизненно... Или со временем переходит в мазохистский кайф? Хотя верующие считают себя не мазохистами, а победителями собственных страстей... После вегератианства с тех пор ем все что захочу, ограничивать себя не планирую. Но это практикование действительно привело к стабильному уже много лет изменению вкусовых пристрастий. в данном случае ты слово "заговор" употребил к вашему стёбу над "жертвой". То есть не в том смысле, как в прежних постах. Поэтому что значит "Ну а что делать, если оно действительно так"? Словом "заговор" я обозначил её манипуляцию с самой собой, т.е. по отношению к своему внутреннему самоконтролю, сформировавшемуся под влинием Учения Вс, и который нарушить напрямки она тогда еще не могла. Поэтому девушка ловко обманула эту контролирующую структуру сознания, обыграв ее на приоритетах. Думаю по похожей схеме кто-то помог сгореть и мастерской одного брата лет десять назад, которую тот построил у себя во дворе, полностью за свой счет, и в свободное от общественных работ и собраний время. Когда общественость узнала - ему предложили добровольно отдать ее на нужды Общины, а тот отказался. И через некоторое время там "случайно" произошел пожар... Ну или вот еще пример - наисвежайшая ситуация на параллельном форуме истинно верующих: Анди и Машенька боятся проявлений собственной агрессии, главный админ тоже теперь не может самодурно размахивать своим мечом, т.к. у него более серьезные проблемы в связи с непониманием с Машенькой. А тут в самый нужный момент вылез молодой, здоровый и совершенно безмоглый молодец, да еще и агрессивно настроенный к alex'у- прямо идеальный кандидат на должность цепной собаки-киллера. И руководство форума получается как бы ни при чем, а зачитска идет полным ходом. В случае чего на него свалят всю ответственность за "перегибы", а сами останутся белыми и пушистыми... Чем не пример молчаливого заговора? А заодно и тенденции, как в любой тоталитарной системе рано или поздно назревает необходимость тупого силового решения каких-то вопросов, особенно когда аргументы сомневающихся в правильности тоталитарного режима становятся более основательными и все труднее опровержимыми. Тогда-то и выпускают собаку-киллера - что на форуме, что в Общине - везде один и тот же сценарий. При Виссарионе ведь с самого начала был нужен зачем-то "черный кардинал", а со временем и целая силовая структура появилась под предводительством того, чью фотографию даже на оф. сайте Общины боятся опубликовать.

daniyar: Мартовский Кот пишет: сознании любого верующего внедрена чужеродная структура, которая производит сортировку поступающей информации кот, это вы Учение "чужеродной структурой" называете, которая "внедрена"? :)))



полная версия страницы