Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » Ложь во спасение » Ответить
Ложь во спасение
alexir: С одной стороны есть Истина, с другой – способность человека воспринимать ту или иную реальность в том виде, в котором она на самом деле существует. Восприятие реальности может быть точным, недостаточно точным и совсем неточным. В отношении вероучений, использующих множество разнообразных и необычных для человека образов, слово «вранье» применять будет не верно. Неправда способна легко распространяться как осознанно, так и неосознанно. Под словом «вранье» правильно будет подразумевать неправду, которую кто-то осознанно стремится утвердить с вредоносной целью. Но неправду также осознанно могут сказать и с благой целью, например, удержать тем самым неадекватно реагирующего сильно расстроенного человека от опрометчивого шага с трагическими последствиями. А также и в многочисленных случаях, когда взрослые преподносят детям всевозможные сказочные образы. В этих приведенных обстоятельствах видно, что говорящий неправду хорошо осознает, что именно он говорит. А вот если дети, услышав от взрослого какую-либо захватывающую историю со сказочным персонажем, в реальность которого они успели поверить, станут передавать эту историю кому-то другому из ближних своих, то именно в таком случае они станут распространять неправду уже неосознанно. Дело не в том, видел что-то Иосиф на самом деле или не видел, а в том, что именно он видел и посредством чего в его сознании зафиксировался конкретный, якобы увиденный им образ? Человечество, пребывающее на Земле, окружает весьма богатое различными существами пространство. Причем, средь этих существ есть и такие, которые не только наделены разумом, подобным человеческому, но и уровень развития которых многократно превосходит уровень развития человека. Иными словами можно сказать, что представители человечества пред ними, словно дети перед взрослыми, о которых я выше упомянул. Так вот однажды, некто из этих «взрослых» решили с умыслом поведать «маленькому мальчику» Моисею о некоторых законах и особенностях происходящей реальности, но, совершенно естественно, благополучно сделать это они могли, лишь используя образы как понятные этому человеку, так и способные особо впечатлить его внутренний мир. Тем более, что возможности этих «взрослых» вполне могут позволить им создать любого рода иллюзию в сознании человека, которую человек будет весьма уверенно воспринимать как увиденную его собственными глазами реальность. Таких воздействий на сознание человека было много и в далекой древности и особенно много в эти последние десятилетия. В связи с чем представители православия проявляют чрезвычайную озабоченность в отношении того, чтобы не впасть в, как они называют, прелесть, которая имеет прямое отношение к характерным особенностям вышеупомянутого постороннего воздействия на сознание человека. Отличительная особенность именно человека заключается в том, что он в принципе не в состоянии воспринимать истину происходящей реальности посредством только лишь логического осмысления ее. Значительную роль в восприятии человеком окружающей его реальности играет, прежде всего, его чувственный мир. Именно поэтому множество людей способны выразить разные однозначные утверждения по поводу одной и той же реальности даже, если им всем одинаково предоставить точную информацию относительно этой реальности. Если же требуется, чтобы какой-то человек повел группу людей в каком-то определенном направлении, но сам этот человек, в силу своего младенчески низкого уровня развития, однозначно не способен адекватно воспринять точную информацию, призванную помочь двигаться в том направлении, то тогда такому избранному дается недостаточно точная информация. В которой все, что помимо точной информации не будет соответствовать существующей реальности, будет преподнесено посредством таких образов, которые особо впечатлят внутренний мир воспринимающего их. После чего, преисполненный чувственным вдохновением избранный, окажется вполне способным увлечь за собой некоторое множество ближних своих в необходимом направлении. Конечно же, такой закон может быть одинаково использован как в положительном направлении, так и в негативном, что в процессе исторического развития человеческого общества подтверждено немалым количеством примеров. Рассматривая только положительную сторону такого обстоятельства, следует добавить, что с течением времени и развития человека, однажды совершенно естественно должен будет наступить момент, когда потребуется вместо того, что ранее преподносилось как несоответствующее реальности, раскрыть по этому поводу точную информацию. И вот именно в таком случае, который является совершенно естественным в развитии человеческого общества, определенные качества человека, которые призваны составить особую ценность человека в Мироздании Вселенной, пока еще способны сыграть негативную и очень опасную роль. Ибо, если человек чувственно доверился какой-либо определенной информации, как соответствующей Истине, то он совершенно утрачивает при таких обстоятельствах способность непредвзято и объективно осмысливать всякую иную пришедшую к нему новую информацию, хоть как-то отличающуюся от той, в истинность которой он уже поверил. Это основной признак неполноценной разумной жизнедеятельности, которая останется характерной для человечества вечно. Ныне наступило Время, когда относительно многих явлений, о которых до сего времени в сознании великого множества людей все еще существуют примитивные образы и представления, необходимо открыть точную информацию. Потому что необходимое количество детей Божиих, достаточно созревших для объективного восприятия такой информации и дальнейшего все большего ее утверждения на всей Земле, уже появилось. Пора смотреть на многое с гораздо более взрослых позиций. Мира и счастья!
alexir: Ку Аль пишет: Ай-яй-яй, Учитель говорил. Улица Небесная, дом 1. ну вот и АВТОРИТЕТНОЕ мнение подоспело
alexir: Ку Аль пишет: -- Я не люблю заниматься тем, что мне не интересно. Роль Виссариона, если бы представить на минутку, что я обладаю такими же способностями, меня не привлекает. Все равно что предложили бы обучать первоклашек грамотности до самой смерти. С дочкой интересно было получить подобный опыт. Но она очень развитый ребенок. Школу закончила с серебряной медалью. А в начальную школу ведь приходят и тупицы, и хулиганы, и серые неинтересные посредственности. А ты возись с ними, повторяя из года в год одно и то же. Скучно это для меня. Не интересно. жизнь не театр, и не книжка-интересно-не интересно. Особенно когда чуйствуешь себя педагогом. а вообше то с греческого-педа-гог есть раб для обучения господских детей. Ку Аль пишет: -- Моя гордыня ничем не отличается от вашей и любого виссарионовца, который считает, что он нашел Единственно Правильное Учение и Единственного Учителя, который является ИСТИНОЙ. А все остальные мол не доросли до вашего уровня, поэтому и не могут его признать Христом. Для меня совершенно очевидно, что европейцы гораздо более развиты, чем африканцы. Что в среднем люди получившие высшее образование гораздо более развиты, чем работяги из ПТУ. То же существует и в области духовного развития. По глазам можно определить человека "из начальной школы" и "института". Никому в голову не придет назначить министром экономики пастуха из деревни. Причем здесь гордыня? Это просто очевидные факты. Среди общинников явно выделяются Редькин, Чевалков, Ведерников... По сравнению с ними другие ребята просто несмышленыши, малые детишки. европеец в африке-дитя малое рядом с негром. антиллихент у станка -полная ж...а. в области духовного развития отцы церкви склонили голову перед столпником, который не умел ни читать, ни писать, но с огромной верой произнес на диспуте с Арием: "БОГ ЕСТЬ!" и ничего не смог ответить Арий. По поводу пастуха и министра. Уж лучше пастуха в министры, чем нынешнее нечистоплотное правительство, разворовавшее Россию. Мне искренне жаль, уважаемый КУ-Аль, что мышление ваше развивается в очень узких рамках заранее установленного превосходства. вам не мешало бы сходить в Церковь божию и познакомиться с ее обитателями ближе. может стыдно станет охаивать тех, кто как вы не имеет дипломов.
Ку Аль: Мартовский Кот пишет: цитата: Главная проблема у виссарионовцев в том же что и у коммунистической номенклатуры времен застоя. Они пытаются делать ставку на РАБОТЯГУ Думаю вы очень ошибаетесь. В общину как раз большинство людей поехали уже имея ВО. И именно из этих высокообразованных людей Виссарион делает работяг (точнее даже рабов), озабоченных в основном проблемами физического выживания, а уж никак не перспективного высокотехнологичного развития. -- Почему ошибаюсь? Мне это хорошо известно. Речь-то шла о другом. Мною было сказано, что в Учении делается ставка на людей, которые занимаются ручным трудом (ремеслами). Это конечно же не понравится многим людям интеллектуального труда, закончившим институты и университеты. Если кому-то из них интересно переквалифицироваться в гончаров или в земледельцев, они возможно найдут свое место в ОБЩИНЕ. Но далеко не всем это будет по душе. А аналогия с диктатурой пролетариата -- прямая. Только с отказом от применения оружия и силовых структур для УНИЧТОЖЕНИЯ инакомыслящих. Но почетом-то пользуются пролетарии, а не интеллигенция. Как и при социализме. И конечно же (как и там) только на словах. Потому что все ключевые должности в ОБЩИНЕ занимают люди с высшим образованием, а не простые работяги(с ПТУшным уровнем развития). (Кроме Виссариона конечно). alexir пишет: жизнь не театр, и не книжка-интересно-не интересно. -- Это вы что -- в учителя ко мне набиваетесь? Я привык заниматься тем, чем мне интересно. А вы можете жить в соответствии со своими представлениями о том, как правильнее. alexir пишет: Мне искренне жаль, уважаемый КУ-Аль, что мышление ваше развивается в очень узких рамках заранее установленного превосходства. вам не мешало бы сходить в Церковь божию и познакомиться с ее обитателями ближе. может стыдно станет охаивать тех, кто как вы не имеет дипломов. -- Я просто человек научного склада ума, а не церковный догматик. Если вижу примитивных людей, то не считаю нужным натягивать на себя показную скромность и считать себя таким же неразвитым. Но это вовсе не означает, что в общении с неразвитыми людьми я демонстрирую им свое пренебрежительное отношение. Это было бы глупостью и показателем духовной недоразвитости. С кем-то из примитивных людей мне даже бывает интересно. А с кем-то из развитых -- противно находиться рядом, когда они агрессивно несут какую-нибудь чепуху. Разный уровень развития людей -- это одна из главных тем Учения Доброй Воли. Без этого человечеству будет не решить свои самые насущные вопросы. Когда это я ОХАИВАЛ тех, кто не имеет дипломов. Что за ахинею вы несете? Что касается церкви, то находиться в православных храмах, особенно когда там много народу, мне не нравится. И иметь дело с попами тоже. Ощущения -- как на кладбище. Не одного радостного лица. Да и их догмы являются на сегодняшний день тормозом эволюции. Сеют религиозную рознь, учат ошибочным представлениям о БОГЕ. Прекрасных людей называют опасными сектантами. alexir пишет: По поводу пастуха и министра. Уж лучше пастуха в министры, чем нынешнее высокоублюдочное правительство, разворовавшее Россию. -- По-моему вы заблуждаетесь и употребляете совершенно недопустимые выражения про министров. Вы кого-то из них за руку поймали во время воровства? Откуда такие бесцеремонные обвинения людей, о которых вы ничего не знаете?
Владимр-ветеран: alexir пишет: По поводу пастуха и министра. Уж лучше пастуха в министры, чем нынешнее высокоублюдочное правительство, разворовавшее Россию. Дорогой,Александр!Считаю,что такие выражения непозволительны. Как хочешь,чтоб с тобой поступали люди,так и ты поступай с ними.Ибо в этом закон и пророки!
luasia: Владимр-ветеран пишет: Как хочешь,чтоб с тобой поступали люди,так и ты поступай с ними ...тоже такого мнения.
Мартовский Кот: Ку Аль пишет: вы заблуждаетесь и употребляете совершенно недопустимые выражения про министров. Давайте сэр, скорее рассказывайте, с какой вы планеты, если самых элементарных вещей не понимаете :) Может у нас тут из форума межгалактический канал связи открылся, и именно с той планетой, где встречаются честные политики, и при этом вдобавок живые. luasia пишет: Как хочешь,чтоб с тобой поступали люди,так и ты поступай с ними ...тоже такого мнения. Когда-то я был наивным, и тоже так думал. Но одна последовательница помогла мне стать значительно мудрее, и понять что люди поступают отнюдь не "как ты с ними", а исходя из своих интересов и представлений, собственных проблем и заморочек. Правда цену я за это понимание заплатил поистине ужасную - оказалось что она не только верующая, но и поб%ядууха (сорри, не выходит подобрать цензурный синоним). Сказала бы сразу как есть - отошел бы, пока несильно втюрился... Так нет, зачем-то надо было скрывать (ложь во благо)... от меня-то скроешь... хи-хи :) Ладно дело уже давнее, закончилось, и фиг с ней. Но впечатление блин, осталось... С тех пор когда слышу фазу типа "как хочешь, чтоб с тобой поступали люди..." так и саркастический смешок накатывает... Наивные... :)
luasia: Мартовский Кот пишет: С тех пор когда слышу фазу типа "как хочешь, чтоб с тобой поступали л Кот, но ведь ты же не хочешь, чтобы с тобой так поступали, и с другими так не поступай. Смысл в этом.
Мартовский Кот: У тебя Люся фраза уже совсем другая... И смысл ее тоже совсем другой... :(
luasia: Мартовский Кот пишет: У тебя Люся фраза уже совсем другая... :( ты хочешь, чтобы с тобой хорошо поступали)))
Мартовский Кот: До чего же девушка догадливая :)))
luasia: У тебя учусь))
alexir: Ку Аль пишет: Когда это я ОХАИВАЛ тех, кто не имеет дипломов. Что за ахинею вы несете? Что касается церкви, то находиться в православных храмах, особенно когда там много народу, мне не нравится. И иметь дело с попами тоже. Ощущения -- как на кладбище. Не одного радостного лица. Да и их догмы являются на сегодняшний день тормозом эволюции. Сеют религиозную рознь, учат ошибочным представлениям о БОГЕ. Прекрасных людей называют опасными сектантами. вот это и есть охаивание. а в учителя я ни к кому не набиваюсь-мал еще учительствовть. но то что вижу-говорю в лоб. хоть заобижайтесь на меня.Ку Аль пишет: -- По-моему вы заблуждаетесь и употребляете совершенно недопустимые выражения про министров. Вы кого-то из них за руку поймали во время воровства? Откуда такие бесцеремонные обвинения людей, о которых вы ничего не знаете? дорогой мой-как ни странно-знал. с борисом Ельциным пересекался . да и с другими его министрами также. А если вы не видите-что россия разворована и именно чиновничьей верхушкой, то мне очень жаль. Если Путин терпит в роли министра образования Фурсенко, который губит образование, то это говорит о качествах Путина. И так по многим позициям в правительстве.
alexir: Ку Аль пишет: -- Я просто человек научного склада ума, а не церковный догматик. Если вижу примитивных людей, то не считаю нужным натягивать на себя показную скромность и считать себя таким же неразвитым. Но это вовсе не означает, что в общении с неразвитыми людьми я демонстрирую им свое пренебрежительное отношение. Дорогой Ку аль.примитивных людей вообще нет в принципе. Думаю жизнь обязательно подведет вас к пониманию этого, столкнув с людьми, которые уступая вам в одном, на голову окжутся выше в другом. Говорю это вам , сам пройдя через это осознание. Если бы вы знали как я когда то высоко задирал нос. именно поэтому меня и задевает в вас многое, что вижу, как вы идете по моему же пути.
alexir: Владимр-ветеран пишет: Дорогой,Александр!Считаю,что такие выражения непозволительны. володя. спасибо за замечание. изменил слово на более мягкое
Ку Аль: alexir пишет: цитата: Когда это я ОХАИВАЛ тех, кто не имеет дипломов. Что за ахинею вы несете? Что касается церкви, то находиться в православных храмах, особенно когда там много народу, мне не нравится. И иметь дело с попами тоже. Ощущения -- как на кладбище. Не одного радостного лица. Да и их догмы являются на сегодняшний день тормозом эволюции. Сеют религиозную рознь, учат ошибочным представлениям о БОГЕ. Прекрасных людей называют опасными сектантами. вот это и есть охаивание. а в учителя я ни к кому не набиваюсь-мал еще учительствовть. но то что вижу-говорю в лоб. хоть заобижайтесь на меня.Ку Аль пишет: -- Что конкретно является охаиванием? Какие конкретно слова? Или вы будете извиваться как уж на сковородке и отмахиваться общими фразами? Они что приняли Учителя Виссариона с распростертыми объятиями? Разве они не пудрят мозги миллионам людей, зомбируя их своими устаревшими и ошибочными догматами? За вашими поучениями в мой адрес как раз и скрывается ярко выраженная ГОРДЫНЯ. Как говорится у кого что болит, тот про то и говорит. alexir пишет: Если бы вы знали как я когда то высоко задирал нос. именно поэтому меня и задевает в вас многое, что вижу, как вы идете по моему же пути. -- Почему -- КОГДА-ТО? Вы и сейчас себя ведете ТОЧНО ТАК ЖЕ! alexir пишет: Дорогой Ку аль.примитивных людей вообще нет в принципе. Думаю жизнь обязательно подведет вас к пониманию этого, столкнув с людьми, которые уступая вам в одном, на голову окжутся выше в другом. -- Откуда у вас такая уверенность в своей правоте? Вы не знаете элементарных вещей. А пытаетесь поучать других.
Ку Аль: Мартовский Кот пишет: Давайте сэр, скорее рассказывайте, с какой вы планеты, если самых элементарных вещей не понимаете :) -- Представьте себе, у меня к вам тот же самый вопрос.
alexir: Ку Аль пишет: -- Почему -- КОГДА-ТО? Вы и сейчас себя ведете ТОЧНО ТАК ЖЕ! столкнулись лбами две гордыни.то то свету от искр прибавилось
Ку Аль: -- А чему вы радуетесь? Что остались таким же зазнайкой, как и прежде? alexir пишет: Дорогой Ку аль.примитивных людей вообще нет в принципе. -- Их миллиарды на планете. Нищее население Китая, Индии, Африки. Да и в каждой из развитых стран есть огромный процент крайне примитивных граждан.
alexir: ну а насчет конкретики-одно то что вы священников называете попами-достаточно.остальное просто лень копировать.и вообще. давайте окончим наши пререкания. лично мне надоело
Ку Аль: -- Да уж с таким как вы типом беседовать больше нет желания.
alexir: Ку Аль пишет: -- Да уж с таким как вы типом беседовать больше нет желания. Ку Аль пишет: -- Да уж с таким как вы типом беседовать больше нет желания. Ку Аль пишет: Что остались таким же зазнайкой, Учение доброй воли у дэйствии. ой, бабоньки, не могу!
Ganesha: Мастера выясняют, чей кун-фу круче.
luasia: нашего полку прибавилось
Ку Аль: alexir пишет: Учение доброй воли у дэйствии. ой, бабоньки, не могу! -- Еще и уши надеру, если будешь называть людей УБЛЮДКАМИ!
luasia: дя-ля-ля... так..., между прочим)))
Мартовский Кот: ДэДский сад однако :)))
luasia: К этому призывает Учение))))
alexir: Ку Аль пишет: -- Еще и уши надеру, если будешь называть людей УБЛЮДКАМИ! друга в горы возьми-тяни не бросай одного его ... там поймешь кто такой! уши надрать-энто ж так увлекательно. вот только на земле есть люди, и есть нелюди. и их вполне можно назвать ублюдками. в том числе Гитлера, Ельцина и членов правительства, под управлением которых (по данным госстата) совершается около миллиона преждевременных смертей в год. Ну а если ваша совесть позволяет вам называт их людьми-не мне вас судить. еще раз предлагаю ПРЕКРАТИТЬ перебранку
Ganesha: alexir пишет: вот только на земле есть люди, и есть нелюди. Кстати, прям сейчас я начал читать замечательную книгу "Перекрестье. Исконный Шамбалы". из серии книг о жижни Владыки Шамбалы. В ней хорошие комментарии к событиям в России 20-го века. http://schambala.com.ua/index.php?nma=downloads&fla=index
luasia: alexir пишет: -не мне вас судить. Никому не нужно судить. Саша, все ошибки совершают, прости их.
полная версия страницы