Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ. » Ответить
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ.
alexir: ЗАПРОС ПАВЛУ ШТЕМПЕЛЕВУ паша. прошу, в связи с созданием межрегионального сайта последователей учителя, разместить на сайте сообщение со ссылкой на сайт-alexir331.narod.ru мы ждем всех, кто может помочь в его работе своими мыслями, размышлениями, творчеством. работы и письма ждем по адресу rixela109@rambler.ru ОТВЕТ ПАВЛА ШТЕМПЕЛЕВА Добрый день! Мы не даём ссылок на сторонние сайты. Счастья! КОММЕНТАРИЙ, НА МОЙ ВЗГЛЯД, НЕ ТРЕБУЕТСЯ
Ответов - 133, стр:
1 2 3 4 5 All
Skromnaja: Точно такой же ответ был и про другой неофициальный форум.
alexir: Полное ощущение, что происходит отторжение общины от мира. Причем намеренное. В то время как слуги маммоны наоборот расширенными темпами устремились из общины в мир, телесно пребывая возле учителя. http://www.oookedrov.ru/home
Владимр-ветеран: Такой курс обособления от последователей Виссариона живущих вне общины заложил Стас Казаков.Это я обнаружил ещё в 2000 году после его взаимодействия с В.Камушком.Теперь,хотя он и ушёл "во власть" современного общества,я думаю он контролирует созданный им официальный сайт Общины.
alexir: Совершенно согласен. Правда, я Стаса не обвиняю, это присущие и привычные ему методы административной работы. Вот и занимался бы ею во благо общины. Но он же еще книжки пишет, т.е. позиционирует себя как идеолога. А с идеолога уже идет спрос на соответствие тем истинам , что он проповедует.
Владимр-ветеран: alexir пишет: овершенно согласен. Правда, я Стаса не обвиняю, это присущие и привычные ему методы административной работы. Вот и занимался бы ею во благо общины. Но он же еще книжки пишет, т.е. позиционирует себя как идеолога. А с идеолога уже идет спрос на соответствие тем истинам , что он проповедует. А зачем кого-то обвинять?Он своими действиями, вне всякого сомнения, помогает Свершению. Но помогает ли он сам себе! Не обманывает ли он сам себя?Но искренность его действий со стороны определить невозможно.Если он считат,что поступает хорошо,а в подсказках не нуждается,то мы принимаем всё так,как есть,с пониманием того,что не имеем права думать о нём плохо!
alexir: Такая позиция верна, когда дело касается только Стаса и никого более. но поскольку его деятельность так или иначе задевает многих - он находится в поле обсуждения.
Владимр-ветеран: alexir пишет: Такая позиция верна, когда дело касается только Стаса и никого более. но поскольку его деятельность так или иначе задевает многих - он находится в поле обсуждения. Что это за "поле осуждения"?Каким судом судишь,таким и сам осуждён будешь.А твоя деятельность разве не задевает многих?Осуждать кого-либо - это идти против Истины.
Мишаня: Владимр-ветеран пишет: Что это за "поле осуждения"? alexir пишет: - он находится в поле обсуждения. Обсуждения это не осуждения.
alexir: Владимр-ветеран пишет: Что это за "поле осуждения"? вот одну буковку упусти-и смысл фразы саааавсем другой. можно и про осуждение поговорить))). а я то глупый обсуждение имел в виду. а это несколько иное.
alexir: Владимир-сердцем чувствую твою обиду. прошу тебя-выскажись полностью и не глядя на личности. тут все равные. Один раз ты мне уже дал урок, и я над ним много теперь думаю. Возможно, если твоя обида как то связана с администрированием сайта-мне будет полезно ее услышать. Главное-не носи обиду в себе.
Владимр-ветеран: alexir пишет: Такая позиция верна, когда дело касается только Стаса и никого более. но поскольку его деятельность так или иначе задевает многих - он находится в поле обсуждения. Прошу прощения.Но не зря говорится о том,что всегда находишь только то,Хочешь искать!У меня,действительно, действительно ощущение,что на форуме много фраз осуждения.И будет хорошо,если я ошибаюсь.У меня нет абсолютно никаких обид.Возможно есть горячее желание,чтобы форум был интересным,откровенным и конкретным по поднятым темам для взаимопонимания.Но не исключаю,что моё пожелание на самом деле может стать требованием. Но всё же,хотелось бы знать тогда,кто "достоин" быть в поле обсуждения?
alexir: кроме учителя все мы
Андрей Л: Всем ПРИВЕТ! Только что прочитал на сайте Общины -Обращение Учителя. Читать ВСЕМ.
alexir: Тоже так думаю. С наскока кажется. что Обращение касается только людей при власти. Но вот вчера мне подсказали-мы ведь каждый вообще то при власти: в семье, на работе, в отношениях с людьми. Так что Обращение для нас в первую очередь. Если конечно мы хотим идти а не топтаться на месте, поднимая пыль.
Владимр-ветеран: alexir пишет: Так что Обращение для нас в первую очередь Это особенно касается именно Вадима и Стаса,ибо они организаторы ЦПЗ,но предпочитают властное управление религозной организацией!
Мишаня: alexir пишет: ведь каждый вообще то при власти: в семье, на работе, в отношениях с людьми. Власть это качество человека! Каждый имеет его в разной степени проявленное.
машенька: Власть... это ответственность, прежде всего видно по ее проявлениям, как мы владеем собой
alexir: Мишаня пишет: Власть это качество человека! Каждый имеет его в разной степени проявленное. видимо, тогда необходимо разобраться в самом понятии власть. поскольку власть-присущее животному миру, но никак не душе человека. и если душа стремится к власти-ее обладатель-животное
Владимр-ветеран: alexir пишет: кроме учителя все мы А когда мы обсуждаем о том,что он сказал или что сделал,мы разве его не обсуждаем?
Владимр-ветеран: alexir пишет: Полное ощущение, что происходит отторжение общины от мира. Причем намеренное. В то время как слуги маммоны наоборот расширенными темпами устремились из общины в мир, телесно пребывая возле учителя. В 2000 году Учитель сказал,что наступил главный этап Свершения,когда для всех последователей Бог-Отец создал вспомогательный интервал для преодоления "полосы горения".И теперь каждый либо его увеличит,либо его потеряет,и следовательно вернётся к обычной мирской жизни.Кто увеличил такой интервал,тот смотрит на жизнь уже другими глазами,и хотя гордыню ещё не победил полностью,но к соблазнам материальной жизни становиться равнодушным.
alexir: Владимр-ветеран пишет: к соблазнам материальной жизни становиться равнодушным
Владимр-ветеран: Это что фото тех,кто улучшением бытовых условий прилагает свои усилия к спасению души?
alexir: причем все с горы
Мишаня: alexir пишет: видимо, тогда необходимо разобраться в самом понятии власть. В обращении про это понятие довольно многое сказанно. И животные не имеют «власти», там другое, на первый взгляд похожее... Властью занимаются люди, когда считают это правильным. Просто теперь Учитель нам сказал, что это неправильно...
Владимр-ветеран: alexir пишет: причем все с горы Я там не был!Но рад за них.Не в землянках же жить надо.Но желаю им не сделать "перебор" на материальное.На них смотрят все!
alexir: Мишаня пишет: Просто теперь Учитель нам сказал, что это неправильно... А раньше мы не знали об этом? Тысячи лет все святые пророки , гуру и проч. как заклинание повторяют эту фразу. тем не менее одновременно устанавливают точно такую же власть, что и мирские владыки, только вместо армии и полиции Вера и священники. Вера вообще удобный инструмент и в качестве кнута и в качестве пряника
Skromnaja: alexir пишет: тем не менее одновременно устанавливают точно такую же власть, что и мирские владыки, Вот с этим хочется согласиться. Я как-то так и воспринимаю, во-первых, крещение в православии как что-то закрепощающее, в частности, закрепощающее мысль... А во-вторых, воспринимаю идеологию православия как пришедшую на смену идеологии коммунизма, но по сути точно такую же... Далекую от Бога и Благодати Божьей. Это вот тоже "критика", но может не осудят меня за нее. А что касается ЦПЗ - она еще только "костенеет" в своей организации, в своих структурах, все же нет тысячелетней истории... Все еще в новинку... Потому, может, не так сильно чувствуются ошибки власти.
alexir: Skromnaja пишет: А что касается ЦПЗ - она еще только "костенеет" в своей организации, в своих структурах, все же нет тысячелетней истории... Все еще в новинку... Потому, может, не так сильно чувствуются ошибки власти. зато в условиях небольшого поселения-видятся ярче и последствия острее
Вячеслав В: Каук-то не очень радостно Павел Штемпелев отозвался о форуме. "Сторонний сайт" -это ведь тоже братья-последователи. Все более прихожу к мысли, что стена лжеверующих вокруг Учителя смыкается более плотно, не допуская к Нему ни одного воистину свободомыслящего верующего... Если сей вопрос задать на форуме и потребовать в личке у Штемпелева или в майле дать вразумительный ответ: кем он нас полагает? Сторонними "последователями" или же братьями во-Христе, как в те далекие годы мы друг друга /в Ижевске на круге/и принимали???
alexir: Вячеслав-все это уже спрашивалось-в ответ молчание
Мартовский Кот: Skromnaja пишет: А что касается ЦПЗ - она еще только "костенеет" в своей организации, в своих структурах У тебя же есть интернет - почитай про кучу разных других сект, и попробуй найти хоть какую-то разницу. В каждой из них свои последователи считали, а в некоторых - и до сих пор думают, что только они носители настоящей истины. Взгляни пошире, и увидишь что это всего-лишь песчинки на общем фоне цивилизации. все же нет тысячелетней истории... Все еще в новинку... Медленно сползаю под стол... Какая история??? Если идеи ПЗ переживут Виссариона - уже будет более чем феноменально. Ведь даже сейчас, даже если вывернуться изо всех сил и попробовать допустить что Вс - "хороший", ну в смысле что духовное для него главная цель, а не бизнес-проект. То даже в этом случае там все давно прихватизировано местными "новыми верующими", нечистыми на руку олигархами, в числе к-рых и ЦС. И совсем чуть-чуть осталось до того момента, когда открыто всем объявят - мол всё, надоели вы со своими духовными заморочками, или вкалывайте молча на нас от зари до зари за похлебку, или валите пока еще живы... Потому, может, не так сильно чувствуются ошибки власти. Ничего себе, "не так сильно" :( Да там даже "сильно" - и то не подходит. Это настоящая катастрофа именно в материальном и социальном плане.
Мишаня: Мартовский Кот пишет: В каждой из них свои последователи считали, а в некоторых - и до сих пор думают, что только они носители настоящей истины. А как-жешь Иначе чё они там делают? Но, главнее то, как ты сам считаешь Истинность той или иной «секты».
alexir: Мишаня пишет: они носители настоящей истины. мы же все так или иначе носители каких нибудь истин. чего ж из-за этого стулья ломать?
Владимр-ветеран: Вячеслав В пишет: Все более прихожу к мысли, что стена лжеверующих вокруг Учителя смыкается более плотно, не допуская к Нему ни одного воистину свободомыслящего верующего.. А зачем это нужно?Ведь всё что надо нам Учитель дал давно и в таком огромном объёме,что осталось только всё это исполнить!Надо торопиться учиться жить праведно,а не торопиться задать ему вопросы!
Sparkling: Все более прихожу к мысли, что стена лжеверующих вокруг Учителя смыкается более плотно, не допуская к Нему ни одного воистину свободомыслящего верующего... Вы поаккуратнее с такими мыслями то)) Или Учитель по-вашему недостаточно зрячий, чтобы отличать лжеверующих от свободомыслящих?.. Павла Штемпелева тоже думаю понять можно... всё-таки сайт неофициальный, значит и говориться может и не совсем правильно... ну что ж так оно и так, всё равно нужное человек найдёт ;)
alexir: Sparkling пишет: Или Учитель по-вашему недостаточно зрячий, чтобы отличать лжеверующих от свободомыслящих?.. Думаю, Учитель все видит и знает, но позволяет этому быть, так как каждый должен раскрыться в свою меру полноты. А те, кто рядом, могут, влияя на него своими действиями, тоже проявить лучшее. Беда, что система, сложившаяся в общине, основана как раз на том, что отверг Христос в пустыне-на Авторитете, Хлебе и Тайне. Именно поэтому нет свободного доступа к Учителю, прозрачного движения финансовых потоков и существует монополия на донесение Истины ограниченным и очень узким кругом лиц. Читайте "Великого инквизитора"-он есть на форуме.
андрей шивкин: Моим знакомым с которыми Штемпелев раньше дружил еще находясь в Рязани, он без стеснения уже здесь в общине заявил , что он теперь - элита. Так как его круг общения теперь - Ведерников , Редькин и др. Так что не удивляйтесь друзья. Всех заносит время от времени. Если хотите я позвоню ему и все узнаю. Почему он вам отказывает. Сейчас он переехал в Петропавловку и работает там комендантом в маломинусинском доме.
alexir: Андрюша. Это будет замечательно. Еще замечательней было быЮ если бы Павел иногда заходил на форум и отвечал на вопросы. Нет ли у тебя в закромахтелефона Вадима-на параллельном форуме прошли две просьбы насчет денежной помощи. А на официальном форуме ничего не было на этот счет. И многие знакомые мне последователи прямо сказали, что инфа может быть ложной. Вот неплохо бы иметь возможность такие случаи у Вадима прояснять. исключительно, чтобы не было кривотолков.
андрей шивкин: Как тебя alexir воспринимать всерьез если ты даже не можешь открыто показать свое имя. Тем более ты модератор. Трезво мыслящие люди не будут тратить свое время на невидимок. Серьезные вещи делают с реальными людьми а не с невидимками. Так что ваш форум пока более похож на развлекательно-познавательный сайт. Меня сюда пригласил Ярослав Белов. Это реальный человек я его знаю и уважаю, но пока вокруг в основномвижу каких то невидимок которые неплохо проводят время. А жаль...
alexir: андрей. для тех, кому очень нужно знать кто есть ху сущесвует ссылка участники. там и имена и адреса и почти. засим с уважением, александр макрушевский
Мартовский Кот: андрей шивкин пишет: пока вокруг в основномвижу каких то невидимок которые неплохо проводят время. А жаль... Брат, мне правда тоже искренне жаль, что тебе жаль когда люди хорошо проводят время :) И кстати, никто тут не шифруется - ищущий все сможет найти, если приложит собственные старания. Но это безусловно сложнее, чем сетовать или обвинять...
Skromnaja: Кстати, в тему... Что-то мне последнее время не ндравится наш Паша Штемпелев... Которого я хорошо знаю по Курагинской семье, в которой как-то проходила испытательный срок, правда, не прошла. Но скоро после этого и сама Семья развалилась... Ну а кроме "не ндравится что-то" сказать нечего. Это с ним лично надо общаться, чтобы понять, что не так.
андрей шивкин: Извините за последний пост, я не видел этот раздел. Как то вот так сразу дров нарубил.....
Мартовский Кот: Так как в "Новостях с ЗО" посты чистятся, переношу исходный текст и ответ сюда: андрей шивкин пишет: Сегодня звонил на гору другу . Спросил про спутниковый телеф. Зачем собирают деньги ? Он ответил - чтобы были скайп конференции - на которых онлайн будет слушат и задавать вопросы весь мир. Так сейчас делают все духовные учителя. Применительно к именно ответу с горы (Андрей, не на твой счет естественно): Это полный собачий бред. По крайней мере в таком виде, как эта тема была первоначально сформулирована, а также как звучит в привденной цитате. Ну а теперь все четко, ясно и по порядку: Что такое "спутниковый телефон". Это небольшой по габаритам аппарат, позволяющий осуществить связь практически в любой точке планеты, хоть на суше, хоть в океане - независимо от наличия там сотовых или каких-либо др. станций. Он работает непосредственно через спутники. Плюсы - связь всегда и везде. Минусы - самые высокие расценки по сравнению со всеми другими видами гражданской связи. Надеюсь из этого понятно, что при наличии других видов связи, спутниковая экономически крайне не выгодна. На траффик будет пахать вся община, и то навряд-ли хватит... К тому же, не все спутниковые системы позволяют обмен со скоростью, достаточной для передачи именно видеокартинки. Те которые это умеют - дороже обычных. Насчет слов "вещать на весь мир", которые похоже у многих ассоциируются со спутниковым телефоном. Так вот - это заблуждение. С любого телефона можно звонить на весь мир, если владелец разрешил себе опцию "международная связь". Хоть с сотового, хоть с домашнего (проводного), хоть с CDMA - разницы никакой. Также и с интернетом - откуда вы зашли в сеть, неважно: то ли через обычный модем, то ли через спутниковый тел., то ли с сотового коммуникатора - интернет всегда и везде один и тот же, и возможности везде абсолютно одинаковые. Разница лишь в стоимости оборудования и траффика. Пожалуйста помните об этом, и не поддавайтесь подобным обывательским заблуждениям. Теперь о том, что можно бы сделать: 1. На горе, насколько знаю, работает сотовая связь. Поэтому возможен выход в интернет через GPRS. Это хоть и не самый дешевый вариант, но все равно раз в двадцать минимум дешевле спутниковой (а может и в сотню раз...). Если сотовая там нестабильна - существуют внешние направленные антенны, модемы повышенной мощности, которые эту проблему полностью решают. Стоимость перечисленного оборудования намного дешевле, чем спутникового тел., не говоря уже о траффике. Для не слишком частого скайпа это самый оптимальный из компромиссных вариантов. 2. Если там еще нету, то можно приобрести стационарный комплекс спутниковой связи (общ. вес десятки кг) с большой параболической антенной, именно для выхода в интернет. В самом дешевом решении он требует второй канал (напр. через сотовый) для выходящего от нас в сеть траффика. А все что мы получаем из сети - свалится со спутника, быстро, и по низким ценам. Для скайпа это не подходит, т.к. не работает в реальном времени. С помощью таких систем хорошо скачивать фильмы, музыку и т.д. 3. Полноценный стационарный (общ. вес сотни кг) комплекс для выхода в интернет через спутники. Удовольствие не из дешевых, но позволяет пробрасывать большой траффик и от нас в сеть (в отличие от п.2), а также и получать из сети. Оправдывается по деньгам, если брать на всю деревню, или даже на несколько. Вот такой выходит расклад, что именно спутниковый телефон для скайпа подходит меньше всего. Допускаю, что возможно не все профессионально разбираются в связи, но все равно перепутать "спутниковый телефон" и "интернет" весьма и весьма маловероятно... Мое лично мнение - думаю они действительно купят именно спутниковый тел. Но никак не для скайпа, а так чтоб был - все равно ведь на халяву. С рыбалки там позвонить, или перед коллегами по бизнесу похвастаться...
alexir: сегодня наш устроитель е-буржской цПЗ Андрюша обещал дать точное разьяснение по этому вопросу
андрей шивкин: Кот ты молодец, что не жалеешь времени на такие подробные разъяснения ,мой друг большой мечтатель - это наверное его шутка.
Мартовский Кот: Андрей, дело о спутниковом телефоне :) заведено задолго до твоего прихода на форум. И с самого начала, в разных источниках, речь шла именно о нем. Правда сначала говорили про "прямую" связь с едиными семьями - что тоже не слишком адекватно.
alexir: как я понял, речь вообще об этом не шла изначально-а об оборудовании для видеоконференций с миром. испорченный телефон Володи сказался
андрей шивкин: Сегодня звонил на гору узнал информацию из первых рук - у Славы Ткаченко, он непосредственно этим вопроом занимался. Вобщем действительно Учитель хочет иметь возможность проводить видеовстречи, для этого хотят установить двусторонний интернет через спутниковую антенну (тарелку). Сейчас проходит в Кураг. р-не госпрограмма по подключению такого вида связи. Вступительный взнос 7500, далее абоненская плата 1500 в месяц за безлимит. трафик. Но необходимо минимум 10 человек, готовых подключиться. Вот и ищут желающих. Сейчас этим вопросом начал заниматься Стас. Инфа точная можете не сомневаться. Теперь я думаю наши люди могут расслабиться , не наши будут дальше пытаться выискивать обман ,но такие заболевания психики с трудом лечатся, и я тут вряд ли смогу чем то помочь....
alexir: Интересно. что обман никто, кроме Яшчика с форума последователей не предположил. однако разговоров пошло много. Выражение-испорченный телефон надо понимать как неправильно понятое сообщение Володей-админом. ну а иголочки хорошо бы спрятать-тут нет деления на наши-не наши. можно прогуливаться спокойно.(Я серьезно, Андрюша. Чувствуется в твоих постах то ли агрессия, то ли надрыв какой то. Если я не прав, извини)
Ganesha: андрей шивкин пишет: Инфа точная можете не сомневаться. Теперь я думаю наши люди могут расслабиться , не наши будут дальше пытаться выискивать обман Просто им на Горе надо научиться не темнить, а често рассказывать о своих делах. Хорошо бы с бух. отчетом перед членами общины. А то вишь как Вадик писал "а на сэкономленные деньги я купил квадроцикл"
Ganesha: В 94-м году, в апреле, меня Вадик уверял, что для нужд общины купили 12 машин ВАЗ- 2114. Неплохая модель для того времени. Мол, они уже перегоняются в общину. Ну и кто их видел ?
alexir: Ganesha пишет: "а на сэкономленные деньги я купил квадроцикл" Вообще то Вадик не так рассказывал. Он говорил, что давно мечтал о квадроцикле. И об этом узнали его друзья-последователи из Прибалтики и с Украины. они прислали Вадику деньги на покупку-как подарок. Давно не видел Вадика таким счастливым
Ganesha: Зови Вадика на форум. Что толку по тёмным комнатам прятаться !
Мартовский Кот: А что толку? Вот если бы к нему на хату завалиться, да секретные баковские счета и декларации поднять... Или хотя бы прослушку поставить, и не только ему, а и всей верхушке тоже. Вот тогда был бы смысл. Кстати удивляюсь, почему этого давно уже не сделали... Была бы самая объективная информация из самых первых рук. А на форуме он набрешет чего угодно.
андрей шивкин: Ganesha пишет: Зови Вадика на форум. Что толку по тёмным комнатам прятаться ! Что то я не пойму - где ты искреннен ? Зачем тебе что то нужно знать ? Если в др. местах ты пишешь А я в последнее время Ваабще в Виссарионе ничего не вижу. Переложил свои бумажечки и как-то переместился в другой мир. А в нём что есть ВХ, что нету, по барабану. Классно!
alexir: Ganesha пишет: Зови Вадика на форум. Что толку по тёмным комнатам прятаться ! Попробую передать приглашение еще раз
Ganesha: андрей шивкин пишет: А в нём что есть ВХ, что нету, по барабану. Классно! В том -то и дело, что мир, все люди абсолютно - одно существо. И полюбому нельзя никого отвергать, исключать из системы, каким бы он не был.
alexir: мы с тобой в одной лодке. и андрей шивкин , и машенька, и володя. и надишана. незнаю-я с владом понемножку общаюсь-пока правда в основном по техническим вопросам, и он мне нравится.
Ganesha: А я на Вадика и Вс сильно обижаюсь. И с этой обидой ничего не могу сделать. И хочу сказать и обсудить это с ними лично. Имею право, как душа душе, это сделать. Им же лучше будет, если это сделать. Так как я считаю, что моя обида справедливая. Карму свою облегчат честным выходом на общение.
alexir: вадик сейчас в москве-вернется-ему передадут
андрей шивкин: Ganesha пишет: А я на Вадика и Вс сильно обижаюсь. И с этой обидой ничего не могу сделать. И хочу сказать и обсудить это с ними лично. Имею право, как душа душе, это сделать. Им же лучше будет, если это сделать. Так как я считаю, что моя обида справедливая. Карму свою облегчат честным выходом на общени А я предлагал тебе поехать на праздник на 18авг - ты отказался ,придется еще пожить с обидами [img src=/gif/smk/sm40.gif] А так бы встретился с Вадиком, и глядишь полегчало бы, а потом мы тебя зазомбировали бы снова , и пару лет бескорыстного труда во благо пролетели бы в твоей жизни незаметно... [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Ganesha: андрей шивкин пишет: потом мы тебя зазомбировали бы снова , и пару лет бескорыстного труда во благо пролетели бы в твоей жизни незаметно... Маловато ! Ещё хочу опять 30-летним стать, как на ЗО обещали всем без исключения!!! 12 лет мутаций уже давно прошло, каждая клетка в организме, включая кости, уже сменились.
андрей шивкин: Для этого надо жениться на молодой девушке и ее молодость перейдет на тебя. [img src=/gif/smk/sm19.gif] Есть же известные примеры на ЗО... [img src=/gif/smk/sm19.gif]
Мартовский Кот: Тогда лучше сразу податься в вампиры :))) Всеж навечно законсервируешься :)
Ganesha: андрей шивкин пишет: надо жениться на молодой девушке и ее молодость перейдет на тебя. Есть же известные примеры на ЗО... Р.С. ( Соня мне ещё в Мульге нравилась. Офф- игительная Мощная энергетика. Просветлённая. )
андрей шивкин: Ты заглядывался на 6 летних девочек ? Ого! , когда ты приезжал зализывать раны на молодежную ,надо было выдать тебя за кого-нибудь, у меня тогда в подчинении было от 10 до 16 женщин точно не помню, и глядишь остался бы и совершил еще кучу подвигов ,а место в банке, которое приготовила тебе мама занял бы какой-нибудь другой обыватель. Теперь я понял почему Свершение буксует, вот где отправная точка ! Это я накосячил.. Эх ! Прости брат...
alexir: так ничего ж еще не потеряно. бери свою юную фоту слава и на рабочий стол. и смотри каждый день на нее-помолодеешь. только пробуждай воспоминания-каким ты был , когда это фото было снято. способ апробирован. лет 10 скинешь
luasia: alexir пишет: так ничего ж еще не потеряно. бери свою юную фоту слава и на рабочий стол. и смотри каждый день на нее-помолодеешь. только пробуждай воспоминания-каким ты был , когда это фото было снято. способ апробирован. лет 10 скинешь да лучше уже смотреть на младенческую фотку, быстрее помолодеет))
alexir: на младенческую хуже-мало у кого сохраняются четко воспоминания этого возраста. а надо именно ощутить себя в нужном возрасте через воспоминания
luasia: alexir пишет: надо именно ощутить себя в нужном возрасте через воспоминания Саша, если у вас получится, я тоже так сделаю))
alexir: один раз получалось. а потом заболел по крупной и резко состарился
Мартовский Кот: luasia пишет: надо именно ощутить себя в нужном возрасте через воспоминания Саша, если у вас получится, я тоже так сделаю)) А ты попробуй сделать первая!
alexir: кстати-специально поставилдля оздоровления свою детскую фоту вместо аватара
luasia: Мартовский Кот пишет: А ты попробуй сделать первая! спасибо, мне пока не нужно)) Меня и так с дочкой пдружками считают))
Мартовский Кот: По мне так - напрасно. Лучше бы нормальную :) А то, особенно под впечатлением др. форума, ощущение перекосов типа спадания в детство :)
alexir: ну нравлюсь я тут себе!
Мартовский Кот: Да уж, сурьезный робеночек :))))
Ganesha: У кого есть возможность, раскрутите Виля Аптюшева (Вилли Кански), у него должно быть фото, где он, я и Вс в Петропавловке, в 95 году, у палатки во дворе Коли Белгородского. А то брат Вилли с предателями не общается. У меня нет фотографий того времени.
alexir: вх сам говорил-будьте как дети! ну вот и решил побыть дитем
alexir: Sanche Отправлено: Сегодня 01:39. Заголовок: Ребята, а вы не дума.. Ребята, а вы не думаете о том, что РПЦ - поставит туда своих монахов по спецподготовки. Которые попросту начнут вести агитпрограмму направленную против последователей. Ведь все РПЦ - программы основываются только на идеологии. И само РПЦ - уж очень далеки от Веры, там чистая идеология. Как будете бороться с правильновнедрённой и продуманной идеологией, по переманиванию последователей из одной Церкви в другую (идеологическую)? Ведь на сколько понимаю, храм РПЦ ставится, далеко не с целью нахождения общего языка с последователями. И вообще считаю, что поставленный храм в Зоне, без одобрения Учителя и Благословления Учителя, есть чужое вмешательство в дела Общины. И соответственно Храм - Церковь коим было изначально утвержденно Христом 2000лет. тому назад, и именно ему дано право решать должен стоять Храм - Церковь или нет. Не, забываем Учитель - это в первую очередь закон Божий! Потом уже просто Учитель! Михайло Отправлено: Сегодня 09:30. Заголовок: Sanche пишет: Ребят.. [Re:Sanche] - новое! Sanche пишет: цитата: Ребята, а вы не думаете о том, что РПЦ - поставит туда своих монахов по спецподготовки. Которые попросту начнут вести агитпрограмму направленную против последователей. Наврядле... Хотя была бы неплохая проверка на знания Последнего Завета Sanche пишет: цитата: Как будете бороться с правильновнедрённой и продуманной идеологией, по переманиванию последователей из одной Церкви в другую (идеологическую)? Ведь на сколько понимаю, храм РПЦ ставится, далеко не с целью нахождения общего языка с последователями. С «цветами в руках». Конечно, может и наивно с моей стороны за других думать, но за себя могу сказать, что, я не считаю РПЦ продуманной идеологией, - уже сталкивался с такими проявлениями. Sanche пишет: цитата: И вообще считаю, что поставленный храм в Зоне, без одобрения Учителя и Благословления Учителя, есть чужое вмешательство в дела Общины. Да и пусть вмешиваются, всё это дело обыграется в конечном итоге. Не стоит чего-то боятся... Хотя, полный страхами, вполне может, опять же, испугаться , но это для него очередной урок. Главное нам его не поддержать своими страхами admin Отправлено: Сегодня 12:29. Заголовок: Согласен с Михаилом... - новое! Согласен с Михаилом. Когда на встрече с Учителем Нама Хари спросил Его не боится ли Учитель, что он -Нама Хари, переманит к себе всех последователей, Учитель так ведь и отреагировал - ну и прекрасно- те кто неспособен полноценно постигнуть Последний Завет пусть возьмут то что им посильно, то до чего они созрели. Сейчас ведь идёт финальный этап отделения зёрен от плевел, зрелых последователей, от любопытствующих... если те что неспособны идти Чисто по Последнему Завету не позоря своими деяниями Писание, Учителя, Церковь. - пусть уж лучше отойдут туда где меньше с них спросится- туда где достаточно быть массой... нудела-народ на полном серьезе обсуждает пускать или не пускать Церковь в Зону. Насколько я знаю. аренду ЦПЗ так и не продлили. более того, вышел указ раздать каждому общиннику по 12 соток в собственность и все. Земля там в Черемшанке как была государственная-так и осталась. на этом основании администрация принимает решения по развитию многих деревень в зоне, выплате пособий и пенсий, выдаче субсидий многодетным на дома. Как то странно читать такие вот пассажи. как не в России живут люди, а в персональном Ватикане Учителя.
alexir: Одновременно с этим на оруме обсуждают и эту вот темку Иллюзия единства Мне бы хотелось обсудить эту тему, тему иллюзии, в которой мы можем пребывать. Именно с этой стороны хочется задать вопрос... именно об иллюзии. А значит, и как в ней не пребывать... Что же есть истинное единство людей...? Вот бы они их объединили-первую как пример для обсуждения второй. Похоже в общине многие страдают утратой чувства реальности
luasia: alexir пишет: Что же есть истинное единство людей.. цель.
alexir: цель? рассмотри ка с этой позиции любой расизм-славно обьединяющая цель. обьединяет только вера и любовь
luasia: alexir пишет: цель. обьединяет только вера и любовь[/quot я об этой цели
Мартовский Кот: Цели бывают разные...
alexir: вера и любовь не цель, а состояние и сущность души.
luasia: Мартовский Кот пишет: Цели бывают разные... я о любви, а ты о чём?
Мартовский Кот: О достойной и сильной цели, способной объединить людей, не теряя каждым своей индивидуальности. Правда это не по Учению, потому как по Учению - местечковые "начальнички" лучше знали кому какую работу распределить, и в результате электрик копает яму, а столяр тянет провода...
luasia: Мартовский Кот пишет: потому как по Учению Не нужно слушать начальничков, нужно самому думать, что и как делать
alexir: цель-построить новое общество на новых принципах. достойная цель. вера-дает силы для труда и озарений.достойная вера. руководство-тормоз и того и другого. пора переизбирать
luasia: alexir пишет: пора переизбирать в смысле?
alexir: в прямом. на общем собрании последователей. уже и ишаку ясно, что хозяйственные инициативы не принесли ничего хорошего. все начато и не доделано. мастерские не построены. болсиб так и не заработал в нормальную-я не говорю,полную-силу. все чего то купи продай сплошное да рубка кедра и строительство для богатеньких
luasia: alexir пишет: на общем собрании последователей. ну вот, где-то я упустила)) И кого переизбирать? ... и eуже есть кто-то , кто займётся ведением всего более достойно? Прошу меня простить за мою неосведомлённость в таких вопросах.
Мартовский Кот: А что ты делала, чтобы стать более осведомленной? Хотя... допускаю что хоз. вопросы могли быть тебе не интересны.
luasia: Мартовский Кот пишет: допускаю что хоз. вопросы могли быть тебе не интересны. Честно говоря, я никогда не была там и не касалась тех хоз. вопросов. Просто понимаю, что не всё так просто в построении нового общества. Не хотите посвящать, я не настаиваю. Мартовский Кот пишет: А что ты делала, чтобы стать более осведомленной Что мне нужно делать ?
Мартовский Кот: Я тебе не Истина, чтобы подсказки давать :))) Да и ты вроде взрослая уже девочка :) Думаю что неосведомленность не нуждается в прощениях - это просто личный выбор каждого, в соотв. с интересами. Я вот тоже к примеру неосведомлен по вопросам вязания крючком... :)
luasia: Мартовский Кот пишет: Я тебе не Истина, чтобы подсказки давать :))) Ладно, не буду вмешиваться в хоз вопросы для мужчин. Благоларю за подсказку.)))
alexir: не ссорьтесь!!!
luasia: alexir пишет: не ссорьтесь!! А мы не умеем))
alexir: люся-молодец. а кот промолчааааал!
Мартовский Кот: Да я от ее ответа как под стол съехал - так до сих пор вылезти не могу :))) Ну что поделаешь - нравятся мне девчонки с юмором :)
alexir: глядишь и создадим первую виртуальную семью-а?
Мартовский Кот: Да что ж это такое, а... ??? Мало того что в реале постоянно поженить пытаются, так теперь еще и здесь... Ну где она, свобода!!! :)))
alexir: свабода брат-есть осознанная необходимость. как там Христос говорил-хотите в царствие божие, сделайте так чтобы женщина и мужчина стали одно целое
Мартовский Кот: С этим проблем нет. Просто жениться - для меня дико, т.к. госсистема не имеет отношения к моей личной жизни. Хотя впрочем, если встречу такую с кем почувствуем что не расстанемся - тогда возможно, и то только с целью дальнейшей передачи мат. благ по наследству...
alexir: а я про брак на небесах
alexir: ganesha представитель подвижного разума Зарегистрирован: 02.11.06 ссылка на сообщение Отправлено: 20.11.10 17:59. Заголовок: nadishana пишет: не.. - новое! nadishana пишет: цитата: не продеть канат в игольное ушко и богатому не войти куда хотелось бы, чтоб вы все пришли. цитата: Продаются два участка в Гуляевке. Первый участок 26 соток. Имеется недостроенный дом из бруса. Цена 850 000 руб. и еще один участок тоже 26 соток около реки за 650 000 руб. цитата: 650000руб - это очень дорого, и скажу одно обыкновенная спикуляция! У нас под Смоленском, люди строят дома в пределах до 100000руб. А, это ценники 650000р. и 800000р. - обыкновенная спикуляция! В Можарке дома старой постройки в 98-2000г. Стояли не более 30000руб. Приехали некоторые спекулянты, купили такие пристройки сделали ремонт, и мне предлагали купить за 150000руб. Скажу одно, это были не последователи, а строительные спикулянты, которые ради наживы приезжают в Общину и на всё поднимают ценны! С такими людьми, я даже разговаривать не буду! Спикулянты в Общину едут не за Верой, они едут получать прибыль с последователей, которые из-за нужды душевной всем сердцем стремяться пожить в Общине! А, местное население как обезьянки смотрят на спикулянтов и сами начинают поднимать ценник на всё. На, брус и пристройки, дома. И на строительные работы, ценник даже на работы поднимают в 10-ть раз! У нас в сёлах под Смоленском, на такие ухищерения простой люд не идёт, все понимают, что это не хорошо. У меня дятька большой дом (сам строил своими руками), с участком 10-соток в том году продал за 180000руб. И не гнул расценник под 600000руб! Долой спикулянтов! http://posledniizavet.forum24.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0-1290270380 А в 1994 году мне предлагали купить дом в Можарке, старенький, маленький, но с огромным участком за 1 тыс. рублей. Я пока на Зо не приехал, примерно 5000 руб в месяц получал, рабочая специальность. За 10 тыс. тогда можно было самый хороший дом в любой деревне на ЗО купить. Мои знакомые тоже узнали цены, собираясь переехать в общину. Цена на дома колеблется от 300 до 850 ыс. рублей.в зависимости отдеревни
андрей шивкин: Мне 2 года назад участок в деревне тюхтята обошелся с оформлением в 32 т.р. , сейчас уже он стоит 100т.р.
alexir: непроверенная информация из личного разговора с последователем из петропавловки. он рассказал, что силами поселкового совета в петропавловке свободные участки скуплены в пользу ЦПЗ и продаются желающим от 800 000 руб. кроме того он рассказал, что можно перейти в начало очереди, внеся энную суму денег.
alexir: падаван Отправлено: Вчера 19:36. Заголовок: Глубокоуважаемый San.. - новое! Глубокоуважаемый Sanche я только написал объявление. Продает местный житель. Если вы так глубоко возмущены всегда можно позвонить и сказать ему об этом. Даже можете провести пикет или акцию протеста. Это ваше право. Что касается цены, да они с точки зрения логики высоки. Но на сегодняшний момент новые участки не выделяются, а спрос высокий, поэтому цены спекулятивные. Но это рыночная экономика. А кому нужна земля в каком то селе, в 200 км от Смоленска. Да никому! Поэтому и цена соответствующая. А вот еще пример. Участок в Жербатихе, что под Имиссом, 20 сот стоит 50 000 руб. Продавали с весны этого годы. И чего то до сих пор не продали. Таким образом это нормальный уровень цен для данной местности, который поддерживается и верущими проживающими там. Кроме того, спекулятивные цены держатся и на уровне администрации курагинского района. Так цена арендной платы за 1 кв. метр участка составляет около 29 рублей, а 20 сот это 2000 кв. метр. Я сам видел эти бумаги. Спасибо: 0 Профиль Л.С Цитата Ответить Sanche бакалавр Отправлено: Сегодня 00:52. Заголовок: atg578 - Сейчас земл.. [Re:atg578] - новое! atg578 - Сейчас земля скупается, за копейки без ведомо администрации местной. Как и какие схемы приводятся, это всем известно. И скажу сразу, землю по бумагам скупают по 50руб. за сотку. И местная администрация даже произнести слово не успеет, как узнает что их земля теперь стала частной собственностью. Рычаги воздействия знаем. Называется эта комбинация: самозахват земли. И тут ни правоохранительные органы, ни местная власть ничего не сможет поделать. Потому, по мирному давайте торговать по разумным ценнам, не спекулятивным. А, так мне вообще-то по закону от властей г.Москвы, полагается земельный участок в удобном для меня месте, для строительства дачи и ведения хозяйства огорода. Причём бесплатно. Вот попрошу местную префектуру, выделить 10-20 -соток земли в Красноярском крае, село Черемшанка! Мне переживать за покупку земли нечего, мне достанится земля и так, почти за бесплатно! Так что местные со своими рассценками могут отдыхать. Просто хочу по мирному обойтись, без преминения гос. рычагов воздействия на местный аппарат, так не охото оббивать очередной раз пороги чиновников, честное слово бегать и оформлять бумажки уж как за 8-лет беготни так поднадоело. Хочится всё по мирному и по честному! P.S. 200км- от Смоленска заканчивается Смоленская область. В Смоленской области вся земля уж, как давно скупленна. И дом не разволившийся стоимость менее чем за 200-300тыс.руб в Смоленской области вместе с участком, ещё поискать надо. Не, в каждом месте будешь жить. Есть места не благоприятные для проживания (пьянство соседей, разбои местных, грабежи и экология), там то конечно дома и так можно получить, почти даром. Из таких поселений даже местные уезжают, брасают дома
Мартовский Кот: Александр, все не так просто. Ты приходишь к чиновнику, и договариваешься купить землю скажем по 2000руб за сотку. При этом по бумагам она проходит по 50 руб (это оплачиваешь в кассу), а остаток денег передаешь ему в конверте. После этого земля твоя... А если захочешь приобрести через кассу по 2000р полностью официально - популярно объяснят что земли для вас нет, и в ближайшее время навряд-ли.
alexir: так ведь чиновники в той же петропавловке-общинники
Мартовский Кот: Это я к тому, что на самом деле купить землю по госцене, которая во много раз ниже рыночной - при наличии устойчивого спроса, почти нереально. И скорее всего, если есть спрос, ее распределяют на более высоких уровнях иерархии, а общинные пузыри просто ставятся перед фактом.
alexir: полностью согласен
iralex: n администратор Сообщение: 471 Зарегистрирован: 28.12.09 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 13:30. Заголовок: в агусте, в Петропав.. - новое! в агусте, в Петропавловке была встреча с Володей Ведерниковым - была беседа на тему Жизнеустойство в Общине. Володя на один из вопросов по земельному вопросу в Петропавловке сказал что есть договорённость предварительная с администрацией о выделении под застройку около 320 участков со стороны дороги в направлении Черемшанки. Правда цену администрация установила от 30000руб... Не очень хочется в дальних деревнях селиться так как там отсутствуют средства производства - пилорама, кузня, слесарка, автопарк. Тем более что я жил год в Петропавловке м многих хорошо знаю по ЕС... На гору именно лучше всего из Петропавловки добираться. И как ни крути наиболее активная среда человеческого фактора образовалась именно в Петропавловке. В Черемшанке из за обилия местных, нужного Духа не устанавливается.. Я лично готов к разработке участка по другую сторону реки от Петропавловки. Лишь бы дали участок. Это даже хорошо что там лес- не нужно покупать и везти строй материал.
Мартовский Кот: наиболее активная среда человеческого фактора Сказано - ну просто прелесть
iralex: опробовал форум-работает
Владимр-ветеран: alexir пишет: непроверенная информация из личного разговора с последователем из петропавловки. он рассказал, что силами поселкового совета в петропавловке свободные участки скуплены в пользу ЦПЗ и продаются желающим от 800 000 руб. кроме того он рассказал, что можно перейти в начало очереди, внеся энную суму денег. А ты не думал о том,что дороговизна просто необходима,ибо сдерживает приезд огромного числа последователей! Представь!У всех желающих туда поехать появилась такая возможность.Будет такой хаос,что и представить сложно.
alexir: не думаю что тудатак уж ринутся. если бы благая весть пришлась миру действительно по душе-у виссариона было бы гораздо больше последователей, чем 50 000. да и это число стремительно тает. из 14 зарегистрированных церквей осталось три штуки. о чем то ж это говорит.даже в самой общине с трудом набралось людей, чтобы скомпоновать мало мальски дееспособную единую семью. и то-отними у нее десятину и единосемейцы расползутся в города за куском хлеба.
Владимр-ветеран: alexir пишет: из 14 зарегистрированных церквей осталось три штуки А ты что веришь в то,что ЦПЗ в таком виде имеет будущее?
alexir: нет. но верю что община имеет будущее в людях, которые ее составляют
Владимр-ветеран: alexir пишет: нет. но верю что община имеет будущее в людях, которые ее составляют Поэтому я и тебе предлагаю набраться терпения и верить в то,что замечательные плоды Великого замысла Бога-Отца ты одныжды обязательно увидишь. Чтобы ЦС ЦПЗ не делал,всё будет обыграно Отцом во благо Свершения,и никак по другому не будет!Стас,Вадим,Ведерников и др. не исполняя в должной мере Истины хуже сделают только себе,но не другим.
alexir: АБСОЛЮТНО ПОДДЕРЖИВАЮ , ВЛАДИМИР, ТВОИ СЛОВА!
Мартовский Кот: А кто обыгрывать-то будет, чьими руками?
alexir: Мартовский Кот пишет: А кто обыгрывать-то будет, чьими руками? БОГ НАШИМИ РУКАМИ. А МЫПОМОЖЕМ
alexir: Зашел на группу время поворота. там сейчас идет мощная дискуссия, вызванная появлением нового участника Димы Волкова. Прочел посты Дениса Коробкова и решил один скопировать для обсуждения. Полностью здесь http://vkontakte.ru/topic-13588898_23853162?offset=40 Мне например грустно было читать, в то же время нет повода для недоверия информации. Денис Коробков 7 дек 2010 в 11:13 если это твои имя и фамилия, то не помню, если не твои, то помню, но не знаю кого))) вобщем тут что я могу сказать. если Дмитрий пишет резко, то это скорее всего от того, что и ощущение боли от происходящего у него тоже резкое. Даже если родители, уходящие с головой в культ, оставили ему квартиру (реальных обстоятельств я совершенно не знаю), то для него это всё равно потеря, так как для многих мирян уход человека в секту приравнивается чуть ли не к его гибели. Мы то с тобой знаем, что живя в общине, ты вовсе не чувствуешь себя мертвецом. Но со стороны... Я был недавно в общине после полугодового перерыва: есть чему порадоваться..., но вижу что многих мы потеряли окончательно - это совершенно и окончательно сошедшие с ума люди, которых много лет назад я видел здоровыми и пышущими. А радоваться можно за тех, кто наперекор идеологии ухода от денег, благодаря грешным инстинктам трудится, создаёт производства и мастерские, зарабатывает и содержит семью. насчёт Учителя.... я не отделяю его от общины. Он её часть. Есть такая пословица: "скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты"... Но дело в том, что я не осуждаю Его окружение: нормальные люди, такие же как и все. Я имею претензии к Его идеологии, к Его религиозной доктрине и к его методам управления и манипулирования последователями. И так как диалог с Ним на эти темы не возможен (Он скорее будет общаться с "учёными" на форумах;)) то я высказываюсь там где ещё "админ не банит", чтобы услышать все "за" или "против" в ответ. * Сообщение * Это спам
Мартовский Кот: Такое ощущение что там посты чистятся. Потому что замечал что в некоторых цитатах проскакивают слова, к-рых уже нет в исходном сообщении, или даже его самого. Но тема интересная, и конечно хотелось бы чтобы ребята с группы заглядывали и сюда тоже. Вот наконец и отыскал полное прояснение ситуации по Лиде Терешиной, из ее собственных уст: Все же решила поделиться пережитым и понятым :))) Какое-то количество раз просила прощения у Учителя. Первый раз даже не знаю за что, просто "бухнулась" на колени перед Ним и просила, просила... простить. Он поднял меня, да так обнял....Ради того минутного СЧАСТЬЯ, тех ощущений стоило прожить то, что было пережито... Какие ощущения? Почувствовала в Нем своего родного ОТЦА, который умер когда мне было 4 года и всю жизнь мне его страшно не хватало; первого МУЖА, который умер, когда нашей дочери было 6 лет; своего БРАТА, которого всегда хотела; закадычного ДРУГА; своего самого ЛЮБИМОГО человека....и БОГА!!! Потом просила прощения за совершенно конкретные действия или слова..... И вот последний раз, позвонила, чтобы покаяться, что плохо о Нем подумала,т.е. ничего не делала, ни говорила, просто плохо подумала. Он слушал меня не перебивая, давая высказаться и выплакаться (!!!! женщина же) и вдруг задал некий деловой вопрос. Слезы высохли в долю секунды, мозг бешенно заработал как решить дело..... И вот резюме: Ему не нужны мои мольбы о прощении, Он не обижен, у Него ничего "не задето" (нет чему задеваться!!!), Он думает обо мне лучше, чем я даже могу себе представить, Он любит меня, нисмотря ни на что. Это НУЖНО только МНЕ,чтобы я сама что-то осознав, услышала себя, что-то прочувствовала... Это как разговор с БОГОМ. Это как некое ОБЕЩАНИЕ очень ПОСТАРАТЬСЯ делать, думать ПО-ДРУГОМУ, ИСПОЛНИТЬ понятое. (ссылка на первоисточник) Честно вот как все-таки жаль что настолько нуждаясь, она в те времена напоролась именно на Виссариона, а тот не только воспользовался ее состоянием, но и усугубил его, подсадив девчонку на долгие годы. Конечно с такими мощнейшими привязками ей теперь долго не светит осознания... А вот попала бы тогда скажем в "Синтон" или в подобную структуру, где людям действительно помогают развиваться - судьба сложилась бы намного лучше. А тут стопроцентная крепкая духовная "игла", слезать с которой она пока и не собирается... Поэтому и конструктивный диалог с ней у Александра был заранее невозможен.
Rocknroller: Мартовский Кот пишет: А тут стопроцентная крепкая духовная "игла", слезать с которой она пока и не собирается Лида что, на Бабу подсела?
Амиго: alexir пишет: нет. но верю что община имеет будущее в людях, которые ее составляют Абсолютно согласен. + 100000!
Амиго: Мне близка позиция Дениса К., высказанная им вконтакте.ру Да, в принципе согласен. Согласен с тем что существует гармоничное начало, или Бог. И согласен с тем, что каждый выбирает для себя сам, каким образом ему выстраивать отношения с этим началом. Например, последователи всех религий, последователи Виссариона, считают, что Бог может, как ты написал, "проявить себя на Земле" и сообщить всем людям "как надо лучше и давайте сделаем так-то". Я считаю, что Бог и так проявлен на Земле постоянно, и каждый человек ежесекундно с Ним связан и всю жизнь находится в состоянии взаимопроникновения с Богом. А все кто приходят и говорят: Я от бога, или Я - Слово Бога.... В принципе они правы, они от Бога, только и мы все так же от Бога. Может быть мы не так красноречивы и умны, не так продвинуты в изложении религиозной мысли, не так искуссны в формировании "духовных правил", но мы точно так же соединены с Богом и имеем такое же право полагать, что наши мысли и откровения идут от Него. Просто человечество пока ещё на такой ступени, когда сознание у большинства людей слабое, они не готовы брать ответственность за свою жизнь и тем более за свои взгляды на Бога. Страх в этой области самый сильный и великий из всех страхов человека. Этот страх (самостоятельно рассуждать о Божественном) подпитывается и подкрепляется в человеке с детства. Подкрепляется родителями, церковью и государством, так как нынешнему государству - как аппарату управления массами выгодно, чтобы люди были максимально одинаковыми, тогда их легче будет подчинить одной идее и увести всем скопом на войну или строительство Беломорканала. Та к что "рабское сознание" в отношении изучения Божественного принадлежит большинству людей, и им намного проще прийти в какую-нибудь конфессию, или найти какого-нибудь Учителя, который разжуёт им всё, и поведёт слепых овечек за собой. Только за всё нужно платить. А чем - это уже следующий вопрос. Поэтому касаясь смысла этой темы форума - посланий Виссариона к тем кто ещё не умирает....;))) В своей статье о сектанстве, Виссарион развёрнуто выразил мысль о том, что все секты - это просто разные взгляды на вопросы изучения Божественного. Но главная проблема, связанная сегодня с сектами, Учитель Виссарион, заключена не в этом. Она заключена в том, что большинство сект - это не просто группы с альтернативным изучением библии , большинство Сект - это тоталитарные формирования, в которых используются принципы контроля сознания, подчинения сознания, замены сознания. Это формирования, в которых лидер, или группа лидеров, используя специальные психологические приёмы, делает людей психологически зависимыми от Секты, то есть по сути делает из них рабов. При этом члены Секты практически не способны осознать что они являются такими рабами. Такие действия являются нарушением прав человека. Просто это ещё очень мало исследовано в нашей стране, и пока ещё не перешло в изучение в правовой и законодательной сфере. Но однажды этому наступит момент. Вот тогда и будет поставлен жирная-прежирная точка на тех, кто позволяет себе манипулировать душами людей ради собственного тщеславия. А так, Саша, я абсолютно с тобой согласен, каждые сам выбирает свой путь, и , надеюсь мои слова не отвернут никого от Бога и следования за Ним. Думаю также как и Денис К. в этом сообщении...
alexir: Мартовский Кот пишет: Поэтому и конструктивный диалог с ней у Александра был заранее невозможен. да ладнодиалог-хотя бы не лгала и не подставляла хорошего человека
alexir: если религия это опиум для народа, то секта-шприц для его закачки в душу
полная версия страницы