Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » мнение модератора маши (продолжение) » Ответить
мнение модератора маши (продолжение)
alexir: машенька модератор Сообщение: 1322 Настроение: солнечное Зарегистрирован: 18.01.10 Репутация: + 3 - плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 16:42. Заголовок: За 10 лет я видела в.. - новое! За 10 лет я видела всяких людей, кто приехал как последователь в общину, едут всякие люди, кто по вере, а кто просто наобум... и поняла одну вещь, что если человек так действует, то таково его понимание на данный момент... и я разрешаю (внутренне) ему быть таким, каким он хочет, но это не значит, что я разрешу ему следить в доме... без моего ведома, если я хозяйка дома. В таких случаях есть и "мирские" законы, которые тоже имеют право быть использованы - в каждом доме свой уклад! И никто не имеет право ворваться в чужой дом и рушить этот уклад, какой бы он ни был... Последователь проявляется по действиям... (а ты все-таки оговариваешь про себя, что ты последователь). ...Но это так, отвлеченно к нашему непониманию. Ты раз поднял тему, я отредактировала твои посты и сказала, чтобы ты не тащил эти "хвосты" с др. форума, однако ты вновь открываешь темы и делаешь то же самое. Хорошо, я вновь терпеливо убираю за тобой лишний мусор. Я закрываю твои темы и в "непонимашках" предалагаю тебе выяснить все наши непонимания, однако ты вновь создаешь новую тему... вместо того, чтобы сразу отвечать здесь. Как это понимать? У нас с вами не Единая Семья. (На форуме вообще не может быть Единой Семьи, она может быть только в реальной жизни) У нас разные форумы и разные уклады. Возможно только сотрудничество форумов... как говорил Кот. Думаю, неправильно будет вводить участников в ложный образ единства. Входя в наш "Дом" как участник, последователь или тот, кто просто хочет поучаствовать, придерживается уклада этого Дома. Если его что-то смущает, он может задать вопрос админам и модератору форума. Если хочет проявить инициативу в чем-то, а она приветствуется, то опять же нужно посоветоваться как лучше реализовать себя... именно со старшими на форуме. Все очень просто! .. все равно люблю!
Ответов - 79, стр:
1 2 3 All
alexir: я с тобой согласен. достоевский писал-фаланстеру то вы построите, да сознание ваше в нее не полезет. (фаланстера-община)
alexir: admin администратор Сегодня 16:49. Заголовок: На мой взгляд пора у.. На мой взгляд пора уж всем определиться. Для чего называть себя каким-то последователем, если не принимаешь само Учение и Того Кто Дал Это Учение? Тут либо человек боится окончательно и официально сказать что он отошёл от Учения или целенаправленно это делает, имея конкретные определённые цели. а я медведь. всем вам пригнетыш. правда, в моем случае произошло удаление по моей личной просьбе
Мартовский Кот: У Машеньки пошел уже полный неадекват, кажется пора ноль-три к ней вызывать...
Rocknroller: Кто из вас тут влюблён в неё, всё не пойму!
alexir: все. честн слово! но она не разделила нашу страсть
Мартовский Кот: Надо же, как миссионеров испугались. Вот ссылка на видеоролик. машенька пишет: Оказывается, к нам едут с определенной миссией в общину... наверно таких будет больше. Можно обсудить этот ролик, выставленный ангелоидом... Ящик пишет: Похоже на ерунду, нечего тут обсуждать, лутше завет почитать. Лутше удалить эту тему. машенька пишет: Поясняю - почему я выставила. Такой человек приехал. Призывает других ехать с такой миссией. Так что и к этому нужно быть готовыми. Община принимает разных людей. Правда, я не поняла - миссия ее вроде как среди коренного населения (как услышала это обозначение), тогда каким образом она пребывала в общине. Действительно, хочется порадоваться за то светлое, где бы и в ком оно ни было... Пусть приезжают с добром, пусть пробуют говорить о боге... Ну, конечно, они подмечают все своим зрением... но девушка отмечает и положительные моменты. Только так другая религия может видимо соприкасаться с нашей реальной жизнью, приехав с определенной миссией переубеждения. Artyom пишет: немного насторожило то, что там собираются строить железную дорогу, создавать рабочие места. Это может темные силы так работают, чтобы замедлить процесс выхода из денежной системы? может и нет, просто подумалось. Особенно Ящик "порадовал", не зря наверное так назвался - только в ящике и можно как следует спрятаться от жизни. Интересно, когда уже начнется разговор об установке пулеметов на въезде в Петропавловку... Ну а у Машеньки опять очередной выверт с "непониманием" очевидного. Она в этой практике "непонимания на ровном месте" уже офигеть как поднаторела, даже Ангелоида своими вывертами сумела довести.
alexir: alexir пишет: Учение и Того Кто Дал Это Учение? хорошо, что не Вова Завет пишет. прикиньте-все слова с большой буквы! то то наборщикам была бы радость
alexir: Ежели древним еллинам и римлянам дозволено было слагать хвалу своим безбожным начальникам и предавать потомству мерзкие их деяния для нази- дания, ужели же мы, христиане, от Византии свет получившие, окажемся в сем случае менее достойными и благодарными? Ужели во всякой стране най- дутся и Нероны преславные, и Калигулы, доблестью сияющие2, и только у себя мы таковых не обрящем? Смешно и нелепо даже помыслить таковую неск- ладицу, а не то чтобы оную вслух проповедывать, как делают некоторые вольнолюбцы, которые потому свои мысли вольными полагают, что они у них в голове, словно мухи без пристанища, там и сям вольно летают. Не только страна, но и град всякий, и даже всякая малая весь, - и та своих доблестью сияющих и от начальства поставленных Ахиллов имеет, и не иметь не может. Взгляни на первую лужу - и в ней найдешь гада, который иройством своим всех прочих гадов превосходит и затемняет. Взгляни на древо - и там усмотришь некоторый сук больший и против других крепчай- ший, а следственно, и доблестнейший. Взгляни, наконец, на собственную свою персону - и там прежде всего встретишь главу, а потом уже не оста- вишь без приметы брюхо и прочие части. Что же, по-твоему, доблестнее: глава ли твоя, хотя и легкою начинкою начиненная, но и за всем тем горе' устремляющаяся, или же стремящееся до'лу брюхо, на то только и пригод- ное, чтобы изготовлять... О, подлинно же легкодумное твое вольнодумство!
alexir: Был, говорит он, в древности народ, головотяпами именуемый, и жил он далеко на севере, там, где греческие и римские историки и географы пред- полагали существование Гиперборейского моря. Головотяпами же прозывались эти люди оттого, что имели привычку "тяпать" головами обо все, что бы ни встретилось на пути. Стена попадется - об стену тяпают; Богу молиться начнут - об пол тяпают.Ни вероисповедания, ни образа правления эти племена не имели, заменяя все сие тем, что постоянно враждовали меж- ду собою. Заключали союзы, объявляли войны, мирились, клялись друг другу в дружбе и верности, когда же лгали, то прибавляли "да будет мне стыд- но".Собрав воедино куралесов, гущеедов и прочие племена, головотяпы нача- ли устраиваться внутри, с очевидною целью добиться какого-нибудь поряд- ка. Истории этого устройства летописец подробно не излагает, а приводит из нее лишь отдельные эпизоды. Началось с того, что Волгу толокном заме- сили, потом теленка на баню тащили, потом в кошеле кашу варили, потом козла в соложеном тесте утопили, потом свинью за бобра купили, да собаку за волка убили, потом лапти растеряли да по дворам искали: было лаптей шесть, а сыскали семь; потом рака с колокольным звоном встречали, потом щуку с яиц согнали, потом комара за восемь верст ловить ходили, а комар у пошехонца на носу сидел, потом батьку на кобеля променяли, потом бли- нами острог конопатили, потом блоху на цепь приковали, потом беса в сол- даты отдавали, потом небо кольями подпирали, наконец, утомились и стали ждать, что из этого выйдет. А вор-новотор этим временем дошел до самого князя, снял перед ним ша- почку соболиную и стал ему тайные слова на ухо говорить. Долго они шеп- тались, а про что - не слыхать. Только и почуяли головотяпы, как вор-но- вотор говорил: "Драть их, ваша княжеская светлость, завсегда очень сво- бодно". - Ладно. Володеть вами я желаю, - сказал князь, - а чтоб идти к вам жить - не пойду! Потому вы живете звериным обычаем: с беспробного золота пенки снимаете, снох портите! А вот посылаю к вам, заместо себя, самого этого новотора-вора: пущай он вами дома правит, а я отсель и им и вами помыкать буду! Понурили головотяпы головы и сказали: - Так! - И будете вы платить мне дани многие, - продолжал князь, - у кого овца ярку принесет, овцу на меня отпиши, а ярку себе оставь; у кого грош случится, тот разломи его начетверо: одну часть отдай мне, другую мне же, третью опять мне, а четвертую себе оставь. Когда же пойду на войну - и вы идите! А до прочего вам ни до чего дела нет! - Так! - отвечали головотяпы. - И тех из вас, которым ни до чего дела нет, я буду миловать; прочих же всех - казнить. Тогда князь выпучил глаза и воскликнул: - Несть глупости горшия, яко глупость! "И прибых собственною персоною в Глупов и возопи: - Запорю!" С этим словом начались исторические времена.
alexir: 22) П е р е х в а т - З а л и х в а т с к и й, Архистратиг Стратила- тович, майор. О сем умолчу. Въехал в Глупов на белом коне, сжег гимназию и упразднил науки.
Мишаня: Мартовский Кот пишет: Надо же, как миссионеров испугались. Да пусть едут! Здесь их сооовсем не боятся! Кстати, конечно это слухи, но батюшка, который собирается в Черемшанском храме прислуживать очень даже неплохо относится к Виссариону и последователям. И было пожелание от ЦС всячески содействовать православному священнику в его добром служении.
Мартовский Кот: Перенес сюда ответ из темы "Тревога": alexir пишет: все нормально. с форума маши ушел. буду почитывать, не входя. как зритель. вообще же скажу честно, давно я не получал такой изрядной дозы негативных эмоций, как пообщавшись с машей. самое плохое, что невозможно ничего обьяснить человеку. как будто разговариваешь с компьютерной программой, в которую некто прописал макросы на каждый вопрос. и она механически выдает их в ответ. примерно вот так и выражается сейчас моя гордыня по отношению к маше. и хочется от неее избавиться и всплывает вновь и вновь Такие противоречивые чувства вызывают эти твои выводы... С одной стороны можно только порадоваться за тебя, что сохраняешь способность воспринимать ситуацию как есть, видеть содержащиеся в ней плюсы и минусы. Что поделать, бывает что во многом знании - много и печали... Но с другой стороны - вот это желание "избавиться..." очень настораживает, особенно хитровывернутый перевод стрелок в сторону своей "гордыни". Механистичность восприятия и мышления - очень распространенное, и характерное качество истеричек и невротических личностей. Тот факт что ты эту механистичность ощущаешь - показатель твоего гораздо более здорового восприятия. И зачем желать от него избавляться, заранее понимая что к хорошему это не приведет? Такое ведь и происходит с фанатиками, да с алкоголиками. Принял стопку, или "слился" - вот и розовые очки выросли, от которых потом уже крайне не хочется трезветь. Но реальность-то из-за твоих очков другой не станет. Что мешает просто допустить, что именно такая ситуация имеет место? Понятно что может не устраивать, и не нравиться, и хотелось бы лучшего... Но это то что есть, и к тому же за пределами нашей сферы влияния.
Мартовский Кот: Мишаня пишет: Значит ещё допускаешь свою правоту, вот она и всплывает вновь и вновь, как призыв довести дело до конца. А почему бы Александру не допускать свою правоту? Особенно если он действительно во многом прав, по крайней мере в том что касается неспособности Машеньки к открытому и честному разговору, когда при любом обострении темы, тут же начинает искусственно "тупить", выворачиваться и переводить стрелки. Если непонимания остались и общаться больше не хочешь, то это не совсем верно, это те «тени» которые будут продолжать тебя «грызть». По жизни описанное тобой называется "незавершенка" ситуаций. И женщины особенно преуспевают в умении ее плодить, порой годами уходя от прямых разговоров. Конечно и мужики тоже бывает хитровывернутые попадаются, но все же у женщин это конек. По крайней мере есть один выход, хоть и не лучший, но всё-же есть, это всё своё непонимание выразить в одном сообщении и отправить ей. Главное, чтоб, именно, было всё твоё непонимание и как можно точнее выражено. Ты все еще по-детски наивно думаешь что это реально? :) Любая невротичка может дать тебе множество практических уроков, на тему как вывернуться даже от самых что ни есть точно и прямо поставленных вопросов. И странно, почему ты с таким же рвением не не поставил на вид хотя бы самыми заметные Машенькины выверты на том форуме? Получается что ты просто выбрал занять ее сторону, безотносительно к разумности и адекватности поведения.
luasia: Мартовский Кот пишет: Что мешает просто допустить, что именно такая ситуация имеет место? Эта фраза ключевая. Как мы говорим - " избавиться от пороков, искоренить зло". где у тебя возникает неверно понимание этих образов. По другому можно выразить так - "Нужно просто пересмотреть отношение к реальности", где происходит переосмысление и меняется внутренняя реакция на ситуацию. и всё встанет на свои места. Столько времени говорим об одном и том же, но по-разному понимаем.
Мишаня: Мартовский Кот пишет: А почему бы Александру не допускать свою правоту? А я и не советую ему допускать или не допускать. Ты все еще по-детски наивно думаешь что это реально? Не для неё, а для него. Получается что ты просто выбрал занять ее сторону, безотносительно к разумности и адекватности поведения. Однозначно я не скажу, что кто-то прав. Просто Александр менее адекватно и разумно ведёт себя в общении с «Машенькой».
Мартовский Кот: Мишаня пишет: Однозначно я не скажу, что кто-то прав. Просто Александр менее адекватно и разумно ведёт себя в общении с «Машенькой». Александр ведет себя как нормальный живой человек, у которых как известно бывают чувства и эмоции. А вот Машенька - действительно как робот, т.к. там все чувства напрочь заморожены, и происходит только имитация чувств.
alexir: Мартовский Кот пишет: Но с другой стороны - вот это желание "избавиться..." очень настораживает, особенно хитровывернутый перевод стрелок в сторону своей "гордыни". самое интересное что это не выверт. во первых, от негатива мне просто тяжело. от разговоров с машей я натурально болел. а во-вторых,гордыня-разве ты сам не видишь, как часто я не говорю, а поучаю собеседника? в то время когда ничуть не умнее и не мудрее, и сделал гораздо меньше может быть, чем он. единственное исключение-Ку аль. При всем уважении к его знаниям-не выношу любителей Гитлера. Даже если они любят его с оговорками.
Rocknroller: Мартовский Кот пишет: Машенька - действительно как робот, т.к. там все чувства напрочь заморожены, и происходит только имитация чувств. Возможно соглашусь, в чём то действительно проницательно. Но всётаки правило 3-го лица под вопросом, мне несовсем понятно то минное поле что здесь выстроено для ближних, которые давно уже устали от десятков "подсказок" в их адрес, а постоянно требуеться их посеещение темы, несмотря на то, что некоторым весьма горячим коментаторам темы доступны модэрационные опции.
alexir: Rocknroller пишет: Но всётаки правило 3-го лица под вопросом, мне несовсем понятно то минное поле что здесь выстроено для ближних, которые давно уже устали от десятков "подсказок" в их адрес, а постоянно требуеться их посеещение темы, несмотря на то, что некоторым весьма горячим коментаторам темы доступны модэрационные опции. правило третьего лица хорошо только при реальном общении. при переписке это нонсенс и пытаться применить его в инете, когда ты пишешь сегодня и Васе. а тебе отвечает завтра и Коля-невозможно. поэтому на нашем форуме я даже не поднимал этот вопрос. это то же самое как Ку аль пообещал заехать мне по личику. ну приехал бы и попробовал. а то в эфире и не такое пообещать можно. Слава богу мне скоро полтинник и не такие спецы по личику пытались заехать. У кого то получалось, а кто то и сам отползал потом.
Rocknroller: Можешь успокоиться, я Ку-Алю тоже как то раз пригрозил неплохо. Так что все претэнзии смело в клуб единоборств Что каксаеться остального, согласиться затрудняюсь. Какое тебе дело тут до Маши, когда она совершенно не интересуеться мнением твоим? Верующий не ищет ошибок на стороне. А не продолжает обвинять ближних в то время когда подсказка дана самому.
Мартовский Кот: alexir пишет: самое интересное что это не выверт. во первых, от негатива мне просто тяжело. от разговоров с машей я натурально болел Тогда тебе одна дорога - в "ключики", и перечитывай мой пост от 05.12.10 23:21 до тех пор пока не прочувствуешь что такая твоя реакция совершенно закономерна. Это ведь не только плод моего личного опыта, любой кто разбирается в себе - подтвердит эти слова. Наше внутреннее существо мгновенно определяет защиты, страхи и манипуляции собеседника, и реагирует на это "отрицательными" эмоциями. Конечно, наверное было бы лучше чтоб помимо эмоций, это понимание сразу переводилось бы в осознание типа "тут она перевела стрелки", или "вот здесь исказила смысл вопроса" и т.д. Но это достижимо только осознанной практикой. А без нее реакция будет только чувственно - эмоциональная. У меня далеко не сразу получалось быстро сориентироваться, особенно в реальном общении. Понадобился не один год сознательного ежесекундного отслеживания своих ощущений непосредственно в процессе диалога, чтобы выработать эту способность переводить возникающие эмоции в понимание каких-то манипуляций. а во-вторых,гордыня-разве ты сам не видишь, как часто я не говорю, а поучаю собеседника? Ну что значит "поучаю"? Давай наконец общаться как нормальные взрослые люди, т.е. на равных. Если у тебя в чем-то больше опыта, и ты видишь ситуацию на пять шагов вперед, а не на один..два как остальные - без разницы, в какой форме строить высказывание. Наоборот, мне лично например не нравится бубнящее "проговаривание" в пустоту, а гораздо более по душе личное обращение. Это кстати, и с точки зрения психологии более правильно. Особенно в нашем обществе, где обезличенность доходит вообще до абсурда. Но "гордыня" тут совсем ни при чем. Истинная гордыня вылезает в том случае, когда человек стремится к власти, хоть осознанно, хоть неосознанно (т.е. не признавая это всебе). А также использует власть для закрытия неудобных вопросов, вместо того чтобы стараться их решать.
alexir: Rocknroller пишет: Какое тебе дело тут до Маши, когда она совершенно не интересуеться мнением твоим? Верующий не ищет ошибок на стороне. А не продолжает обвинять ближних в то время когда подсказка дана самому. роллер. вроде я никого не обвинил. и машу уже не обсуждаю. наоборот стараюсь ей улыбаться( издали). вообще поиск чужих ошибокнеблагодарное занятие. потому что ответ сегда один-сам дурак. даже если согласятся-все равно подумают
Мартовский Кот: alexir пишет: поиск чужих ошибок неблагодарное занятие. потому что ответ сегда один-сам дурак. Это точно. Но с другой стороны, видение чужих ошибок помогает отследить свои косяки в подобных ситуациях. А это уже нечто более ценное :)
alexir: это само собой. в общении свои ошибки видны очень ярко.
Rocknroller: В том случяе, конешно, если выбираешь их замечять.
alexir: если я не замечаю своих ошибок-значи надо их подсказать-точно четко и аргументированно. и даже обсудить. полянку смирения никто на сайте не отменял. я всегда готов выйти на нее чтобы услышать искреннее мнение каждого о своих действиях. для тех кто забыл где она- http://victory333.forum24.ru/?1-4-0-00000010-000-0-0-1289492725
Rocknroller: alexir пишет: и машу уже не обсуждаю. Непонятно, две уже темы, и бьём непрестанно в одну точку, а стоит только кому то встать в защиту сестры, то нет, это ненаша проблема!
Мартовский Кот: Rocknroller пишет: В том случяе, конешно, если выбираешь их замечять. В самую точку! :) Рокки, с днюхой тебя :) Держи хвост пистолетом!
alexir: Rocknroller пишет: Непонятно, две уже темы, и бьём непрестанно в одну точку, а стоит только кому то встать в защиту сестры, то нет, это ненаша проблема! наша. наша. ты только выскажись побольше и поконкретнее. если есть вопросы ко мне-то по моим действиям пройдись взглядом. или по еще чьим то. маша ведь попала под огонь как яркий представитель догматического последования. на ее месте мог оказаться любой другой догматик.
Мишаня: Мне видится, что эта тема уже себя исчерпала окончательно. Предлагаю её закрыть.
полная версия страницы