Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » Вопрос о терпимости. » Ответить
Вопрос о терпимости.
alexir: Давно замечаю, что последователи судят о человеках по их отношению к Учителю, общине и Учению. Пример. Некая последовательница И. замечательно отзывалась об профессоре Осипове, превозносила его ум и даже цитировала, вплоть до того момента, как ей сказали, что Алексей Иванович назвал виссарионовцев язычниками и сделал замечание Камушку, когда тот пришел на Рождественские чтения. Я Осипова не оправдываю. Но факт-для последовательницы этот человек словно исчез. С другой стороны наблюдал, как старательно лижутся некие места, если надо добыть пожертвование в крупных размерах от бизнеса. И как цинично об этом сообщается в приватных-т.е., в кругу последователей, разговорах. Лично слышал эти речи из уст последователя В. и его друга последователя И.Г. во время общения в Екатеринбурге. Причем говорилось это со сцены на публику. Впрочем, как и о покупке "Буранчика" на пожертвования латвийских друзей. А зал благостно внимал и аплодировал.Каюсь, но меня это коробит.
Ответов - 111, стр:
1 2 3 4 All
Andy1107: Я думаю, что суть понятия подвиг для последователя как раз и заключается в достойном прохождении этих огненных рубежей. По началу может быть очень тяжело и болезненно в это входить и неудивительно что многие стараются интуитивно уклониться от таких испытаний, но со временем "топлива" для таких "костров" уже становится меньше и процесс воспринимается не так болезненно. А самое главное что после прохождения очередного рубежа начинаешь смотреть на окружающее совсем другими глазами и знакомые даже порой могут сказать: "Слушай ты в лице изменился, какой то другой стал". А если человек изменился это говорит о том, что изменилось и его будущее. В конце концов начинаешь приходить к выводу:"Так вот что значит жить по настоящему!" После каждого очередного такого рубежа начинаешь с воодушевлением радоваться жизни и тому что есть возможность таких динамичных изменений. Я вспомнил случай: общался на Горе с одним братом, к которому у меня было некоторое неосознанное неприятие, не знаю почему, может это просто моя особенность восприятия. Так вот приехав через год туда ещё раз, сижу за ужином в палаточном городке и вдруг ко мне подходит один брат и спрашивает: "Это ты...(называет моё имя и фамилию)?" Я поднимаю глаза и с некоторым удивлением, совершенно не узнавая этого брата, отвечаю "Да, это я" . Тогда он мне представился и напомнил наш разговор годичной давности и я был невероятно удивлён, что за год жизни на Горе с внешним обликом человека могут произойти такие большие изменения! Приятно было на него смотреть и общаться.
Мишаня: Плоды правильного прохождения огненных рубежей уже есть... Но это только начало.
alexir: Мартовский Кот пишет: "горение" не пройти в принципе попробовал лично.класс. результаты потрясающие. главное-искренне желание и доверие-ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!
Мартовский Кот: Читая последние посты, прихожу я к выводу, что мы говорим немного о разных вещах... Вопрос взаимотношений с кем-то, не входящим в природную семью, или заморочки по работе - это все я не рассматриваю, т.к. данный спектр даже проблемой назвать сложно. Так, повседневные задачи из практики личностного роста. Конечно не простые, но вполне решаемые... Говоря о непроходимости "горений", я имел ввиду проблемы, которые затрагивают важные смыслообразующие сферы. Например семья - вопрос измен, ревности, отсуствия ощущения близости, конфликты - все это ставит само ее существование под реальную угрозу. Или серьезные сферы самореализации в деятельности, при потере возможности которых человек ощущает пропадание смысла своего существования. Вот о чем была речь...
Мишаня: Согласен, что самые сильные горения во взаимоотношения между мужем и женой, между любящими друг друга людей. Понятно, что Бог не создавал нас для того чтобы мы потом мучились («горели»). Логически получается, что если кто-то «горит», значит что-то не то. Могу подсказать, на мой взгляд, основную причину горений. Это непонимание самой Природной любви, а именно того, что Любовь Пр. не подвластна сознанию человека, Она имеет свойства течь в начале в одну сторону потом в другую и это Её нормальное Гармоничное состояние, человек не может руководить потоком Любви! И попытки руководить, - противны Гармонии. Все психологические установки, препятствующие движению Пр. Любви будут приводить к самым сильным «горениям». Ревность это неразумные попытки заставить Пр. Любовь течь в свою сторону, что в следствии, как правили приводит к обратному процессу. Измены и отсутствие желания близости говорит о том, что Пр. Любовь перестала течь друг к другу. Важно понять, что Любовь Природная подобна нежному цветку, который может увянуть, если его не поливать. И перестаёт поливать человек в тот момент, когда начинает требовать проявления этого нежного потока к себе.
Мартовский Кот: Мишаня пишет: Концепция женщины по Учению: "Женщина воплощает в себе рождающее и заботящееся начало. Она призвана заботится о мире мужчины как мать, как жена, как подруга... У нас такой концепции нет. Это больше подходит к Исламу Я плакалЪ Короче, цитату взял отсюда, см. пункт 1.1.
Rocknroller: Но там ведь отвечяют общинники, а не Учитель. Кот, настолько любишь абсурд?
Skromnaja: Мартовский Кот пишет: цитату взял На мой взгляд тоже, эти ответы не очень стоит читать. Много "наколбашено"...
luasia: Мишаня пишет: . Все психологические установки, препятствующие движению Пр. Любви будут приводить к самым сильным «горениям». Миша, поясни, пожалуйста, что ты имеешь ввиду? Skromnaja пишет: На мой взгляд тоже, эти ответы не очень стоит читать. Много "наколбашено"... Катя, про какие ответы ты пишешь?
Skromnaja: Кот процитировал ответы на наиболее часто встречающиеся вопросы, со стороны модераторов офиц. форума, если я правильно поняла. Это не ответы Учителя.
Мартовский Кот: Да причем здесь цитаты Виссариона? Важнее всего то, что в результате люди поняли для себя. Потому что они действуют исходя именно из своего понимания, а не из каких-то там цитат. Я сознательно искал срез реального мнения живых людей, а не пустые теоретические разглагольствования.
luasia: Прочитать можно всё что угожно, а выводы делаешь из практики.))
Skromnaja: А мне кажется, что теория, что практика... Есть жизнь и есть слова...
luasia: Катя ты тоже права, теория - это слова, практика - жизнь.
Мартовский Кот: Но после практики тоже появляются слова. Правда уже другие.
luasia: Мартовский Кот пишет: Но после практики тоже появляются слова. Правда уже другие.[/quote Наверное мудрость)))]
Мартовский Кот: Не, мудрость только позже, после осмысления результатов. А сразу после практики появляются вполне определенные слова в адрес как теории, так и теоретиков :)
luasia: Отсюда вывод, что по результату можно определить верность теории и теоретика))) И у каждого он будет cвой..., по понманию теории.
Rocknroller: Больно бьёшь, Мартовский Кот, небось у тебя девять хвостов! Я только что с кунг-фу занятия, так вот в Вин Чуне тоже есть к вопросу терпимости РРЕАЛЬНО ПРИМЕНЯЕМЫХ несколько основных теорий. Но я не о том, давайте хотя бы чисто исключительного для вашего покорнейшего слуги приведём в теорию понятие некоего рефлекса, другими словами, способность человека действовать немедленно или, пусть после некоторого времени раздумия, в согласии с Законом истинного духовного развития.
Skromnaja: Rocknroller пишет: давайте хотя бы чисто исключительного для вашего покорнейшего слуги приведём в теорию понятие некоего рефлекса, другими словами, способность человека действовать немедленно или, пусть после некоторого времени раздумия, в согласии с Законом истинного духовного развития. Очень даже за... Этому и помогает моделирование...
luasia: Skromnaja пишет: Очень даже за... Катя, ты хотела сказать забавно"?)))) Рокки пишет: способность человека действовать немедленно или, пусть после некоторого времени раздумия, в согласии с Законом истинного духовного развития. ...А про рефлекс, Рокки, для не особо умных, поясни, пожалуйста)))
Rocknroller: Катя права по моему. Но не хватает опять же конкретной ситуации.
luasia: Rocknroller пишет: не хватает опять же конкретной ситуации. ..придумай)) у тебя хорошо получается)))
Rocknroller: Сомневаюсь, извините. Алексир тему начял.
luasia: Rocknroller пишет: извините. Алексир тему начял. Видать, совсем невиерпёжь было))) А сомнение нехорошее дело, нужно быть в себе уверенным.
Rocknroller: Без особых сомнений, с моей стороны правильней тогда было бы начинать свою отдельную тему. Используешь несовсем понятные термины. Для меня, латыша, извините.
iralex: сомнение иногда необходимо. особенно если интуиция подсказывает, что делаешь что то не так
luasia: Rocknroller пишет: [ quote]Используешь несовсем понятные термины. Для меня, латыша, извините. Прости, постараюсь быть понятной. На какой-то определённый миг, возможно. Но оно ведь и разрушает нас? iralex пишет: сомнение иногда необходимо. особенно если интуиция подсказывает, что делаешь что то не так
Rocknroller: Не хватает опять же конкретной ситуации.
iralex: вот вам ситуация. когда я надумал изменить своей жене-поначалу все было радостно. поиск знакомство назначение встречи. но чем ближе к встрече, тем больше меня одолевали сомнения. кончилось тем, что я впал в самую натуральную депрессию и никуда не пошел. извинилсяперед женщиной и рассказал жене про свой печальный опыт
полная версия страницы