Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » Переписка В.Катаненко и Павла Волина » Ответить
Переписка В.Катаненко и Павла Волина
alexir: Хотелось бы услышать мнение о фактах, изложенных в переписке. Велимудр Дата: Воскресенье, 07.12.2008, 20:46 | Сообщение # 1 Ищущий Группа: Администраторы Сообщений: 23 Репутация: 2 Статус: Offline Здравы будьте:) Недавно я познакомился с последователем Виссариона. Он хорошо знаком с правилами общинного жития последователей Виссариона. Я его спросил готов ли он к общению на эту тему и он согласился. Вот я предлагаю совместными усилиями определить круг вопросов которые нас интересуют, в частности по общинным правилам. Как они решают свои трудности неизбежно возникающие в общине? Думаю в чём-то нам их опыт не будет лишним. Поживём увидим:) Arin-a Дата: Понедельник, 08.12.2008, 07:21 | Сообщение # 2 Зашедший Группа: Поселенец Сообщений: 7 Репутация: 0 Статус: Offline Кто такие последователи Виссариона? И чем знаменит САМ Виссарион? Велимудр Дата: Понедельник, 08.12.2008, 14:38 | Сообщение # 3 Ищущий Группа: Администраторы Сообщений: 23 Репутация: 2 Статус: Offline Arin-a, Хм, хороший вопрос... Давайте лучше так, что бы не получилось навязывания тебе моего мнения попробуй ответить на свой вопрос сама. Поживём увидим:) alexandr Дата: Понедельник, 08.12.2008, 17:02 | Сообщение # 4 Ищущий Группа: Поселенец Сообщений: 25 Репутация: 3 Статус: Offline А как предлагаешь пообщаться? Велимудр Дата: Понедельник, 08.12.2008, 23:07 | Сообщение # 5 Ищущий Группа: Администраторы Сообщений: 23 Репутация: 2 Статус: Offline Мы определяем круг вопросов которые нас интересуют и я ему их отправляю. Ответы могу опубликовать здесь или выслать в личку. Добавлено (08.12.2008, 23:05) --------------------------------------------- Вот результаты первого общения. Павел Вдовин (0:11) : Здрав будь Владимир:) Наконец-то я определился с первым вопросом к тебе. Кем и как управляется община? Vladimir Katanaenko (0:17) : Приветствую! Доброго вечера, Павел! Церковные вопросы решаются Церковным советом. Непосредственные текущие вопросы хозяйственного значения решаются общим голосованием Членов Единых Семей, в каждом населённом пункте самостоятельно. Спорные вопросы могут направляться в Совет. Если совет также не в состоянии прийти к верному решению - вопрос задаётся Учителю. Но это в основном вопросы морально-этического плана и связанные с Учением. Все же остальные вопросы решаются либо на вече. либо старшими -ответственными за тот или иной род хоз. деятельности. Павел Вдовин (0:25) : Будь добр поясни, что такое Единая Семья и как выбираются члены Единых Семей которые имеют право голосовать? Вече это и есть собрание членов Единых Семей? Кто выбирает Совет и по какому принципу? Павел Вдовин (0:26) : И ещё хочу спросить твоего разрешения на опубликование нашей переписки на сайте нашего поселения. Vladimir Katanaenko (0:41) : Да, пожалуйста - публиковать можно. Ну церковный совет - Это Последователи наиболее Удачно способные решать Вопросы связанные с Взаимодействием Церкви с Миром - т.е. вопросы по общественным и религиозным связям, законодательство, экономические вопросы. Этим людям было предложено образовать совет непосредственно Учителем. Единые Семьи -это объединение верующих в каждом из населённых пунктов. Характеризуется Единым Трудом - т.е. объединёнными трудовыми усилиями производственной и хозяйственной сферы, совместным решением хозяйственно-экономических и морально-этических вопросов, полным либо частичным объединением материальных средств, максимально полной взаимопомощью и участием в повседневной жизни друг друга. Vladimir Katanaenko (0:42) : Вхождение в Единую Семью осуществляется индивидуально по желанию с испытательным сроком. Vladimir Katanaenko (0:44) : Право голоса в хозяйственно -экономических вопросах имеют члены Единой Семьи имеющие своё хозяйство (дом, участок). Vladimir Katanaenko (0:46) : Вече- это как правило Большое собрание на котором решаются вопросы затагивающие всю общину- на таком голосовании отправляются от каждого населённого пункта делегаты - обычно староста. Vladimir Katanaenko (0:46) : Обычные же вопросы каждой деревни решаются на ежедневных собраниях членов Единой Семьи. Павел Вдовин (0:49) : В Единых Семьях есть различия по уровню материального достатка между общинниками? Vladimir Katanaenko (0:54) : В некоторой степени - да. Зависит насколько человек развился и состоялся как мастер, способный обеспечивать себя, свою семью и помогать ближним. Но необходимый уровень нормальной жизнедеятельности разработан так что даже у немастера достойные условия жизнобезпечения. Павел Вдовин (0:56) : Есть ли в общине старики нетрудоспособные? И как их содержат? Vladimir Katanaenko (0:58) : Есть. Помогают всем чем возможно - медицинской помощью, физической (помощь по дому и хозяйству). Если это одинокий человек - то как правило берёт к себе проживать человека неимеющего своего жилья. Павел Вдовин (1:00) : Благодарю за беседу, на сегодня пока всё:) Буду осмысливать. Мира и добра тебе:)!!! Поживём увидим:) Arin-a Дата: Вторник, 09.12.2008, 11:27 | Сообщение # 6 Зашедший Группа: Поселенец Сообщений: 7 Репутация: 0 Статус: Offline Вот, нашла.... Сайт Виссариона и еще страничка Владимира Катанаева на Видео@Mail.ru AngelSky Дата: Вторник, 09.12.2008, 11:44 | Сообщение # 7 Admin Группа: Администраторы Сообщений: 39 Репутация: 2 Статус: Offline Я так понял струтура у них такая: Code Единая Семья Учитель | \|/ Церковный Совет(создаётся Учителем) - решает церковные, экономические, законодательный вопросы. Вече | \|/ Старосты или Делегаты деревень | \|/ Голоса Единой Семьи(голос получает человек имеющий своё хозяйство) - управляют своим поселением Старшие по хозяйственной деятельности Имеют ли право голоса женщины? С какого возраста человек обладает правом голоса? Какие санкции применяются к членам Единой Семьи не исполняющих волю вече, совета, собрания голосов? Имеют ли право голоса все люди с одного хозяйства(муж и жена например) или кто то один? Нет рабства безнадёжней, чем рабство из рабов, себя кто полагает свободным от оков. Гёте Евгений Дата: Вторник, 09.12.2008, 16:05 | Сообщение # 8 Зашедший Группа: Поселенец Сообщений: 2 Репутация: 1 Статус: Offline Всем здравия крепкого!=) Вопрос таков: По какому принципу проходят голосования? Что принимается за истину: мнение большинства или же единогласие? И еще: Бывают ли ситуации, когда мнение Вече/Совета расходится с мнением Учителя и что в таких случаях предпринимается? Сообщение отредактировал Евгений - Вторник, 09.12.2008, 16:20 alexandr Дата: Вторник, 09.12.2008, 18:14 | Сообщение # 9 Ищущий Группа: Поселенец Сообщений: 25 Репутация: 3 Статус: Offline Испытательный срок - хорошая идея. Велимудр Дата: Четверг, 11.12.2008, 09:31 | Сообщение # 10 Ищущий Группа: Администраторы Сообщений: 23 Репутация: 2 Статус: Offline Продолжение беседа с Владимиром. Имеют ли право голоса женщины?Vladimir Katanaenko (10.12.2008 00:53) Да, женщины имеют право голоса на равне с мужчинами С какого возраста человек обладает правом голоса?Vladimir Katanaenko (10.12.2008 00:55) Правом голоса молодой человек обладает с момента его осознанного решения войти в Единую семью. Как правило - это может произойти после достижения совершеннолетия. Какие санкции применяются к членам Единой Семьи не исполняющих волю вече, совета, собрания голосов? Vladimir Katanaenko (10.12.2008 01:01) Член Единой Семьи. неисполняющий решения Совета или Единой Семьи без уважительной на то причины, просто выходит из единой семьи, и просто продолжает жить рядом как Одиноко Верующий. Он просто неможет принимать участие в голосованиях и решениях внутренних проблем В Единой Семье. Это называется понижением уровня ответственности. Т.к. Входя в Единую Семью человек беоёт на себя повышенную ответственность пред Богом и Законами Мироздания. При понижнеии такой ответственности - человек обретает возможность пожить самостоятельно и пересмотреть себя. Имеют ли право голоса все люди с одного хозяйства(муж и жена например) или кто то один? Vladimir Katanaenko (10.12.2008 01:06) В природных семьях, как правило голосует глава семьи - муж. Женщины учатся полностью доверять мужчинам, особенно в природных семьях. Это как правило касается хозяйтвенно-экономической и церковной деятельности. При рассмотрении морально- этических вопросов - тут могут голосовать все. По какому принципу проходят голосования? Что принимается за истину: мнение большинства или же единогласие? Vladimir Katanaenko (10.12.2008 01:07) При голосовании, вначале рассматривается вопрос, пытаются прийти к единому пониманию. После этого идёт голосование большинством голосов. Бывают ли ситуации, когда мнение Вече/Совета расходится с мнением Учителя и что в таких случаях предпринимается?Vladimir Katanaenko (10.12.2008 01:12) Если в процессе обсуждения вопроса, собрание или совет видят что их понимание противоречит, Законам Истины - вопрос (как поступить верующему человеку?; Как правильно с точки зрения Истины), задаётся Учителю. После пояснения - предпринимаются шаги в соответствии с подсказкой Учителя. Поживём увидим:) Сообщение отредактировал Велимудр - Четверг, 11.12.2008, 09:36 alexandr Дата: Четверг, 11.12.2008, 09:50 | Сообщение # 11 Ищущий Группа: Поселенец Сообщений: 25 Репутация: 3 Статус: Offline Интересно, как они начинали. Как и чьи дома строили (свои или общий). Есть ли такие которые живут в городе. При переезде в Единую Семью как поступают со старым местом работы. Велимудр Дата: Четверг, 11.12.2008, 10:18 | Сообщение # 12 Ищущий Группа: Администраторы Сообщений: 23 Репутация: 2 Статус: Offline В этой части беседы я свои вопросы убрал, оставил только ответы Владимира. О чём вопросы были можно понять из ответов. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 01:28) Да. Понятно. Первые годы, в Общине было очень много случайных людей, которые вобщем-то и точно сами немогли сказать зачем приехали.. Когда в Общине начали создаваться единые семьи с таким вот повышенным требованием, те кто приехал так на всякий случай. спасаться или просто пожить за счёт добрых людей. - сами отъехали назад в мир городов. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 01:33) У на та же история- мужчин меньше чем женщин. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 01:39) Это сложный вопрос... Категорического запрета как бы нет... Но это слишком ответственно и сложно на практике. Были моменты,но каждый случай оговаривается с Учителем. Это большая тема. Тут много нюансов. Строго по Истине - Гармония предполагает только одного избранника. Однако в в принципе могут быть некоторые нюансы исключительного порядка- это когда две женщины влюбляются в одного мужчину. Но тут Учителем очень НЕрекомендуется торопиться... Vladimir Katanaenko (10.12.2008 01:56) Ну, молодые, люди которые признают Веру Родителей, конечно стараются уважать родителей, советоваться. Перед серьёзным шагом они могут и поговорить и с родителями и со священнослужителем посоветоваться. Учителю вопрос задать... Тут каких-то таких жёстких канонов нет.... Обычно мужчина и женщина до того как создать семью хотябы год -должны дружить. чтоб узнать друг друга. Что б неполучилось так что влюблённость нагрянула. быстренько поженились. а потом как только первые трудности начались - разводиться... Венчание потом происходит - или в произвольный день или 17 августа- в праздник Благодарения Земли -Матушки. Тогда много пар венчаются. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:05) ну, это понятно. Конечно у нас неприветствуется добрачные отношения...На эту тему Виссарион конкретно пояснял - очень чётко рассказал ... Т.е. женщины и мужчины знают о последствиях - дальше их свободный и осознанный выбор. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:05) ну, это понятно. Конечно у нас неприветствуется добрачные отношения...На эту тему Виссарион конкретно пояснял - очень чётко рассказал ... Т.е. женщины и мужчины знают о последствиях - дальше их свободный и осознанный выбор. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:08) то что произошло в молодости - это надо принять со смирением и готорвностью Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:10) Поэтому и ответственность за рождение здоровых детей как говориться - конкретная.. Если уж настоящая любовь, тогда уж особого значения неимеет что там было в молодости- так или иначе - это всё равно их ребенок рождённый в любви и любят его независимо есть там на нём какая-то программа или нет... Энергией любви всё компенсируется и всё что ненужно постепенно с возрастом уйдёт. главное воспитывать достойно своим примером. Распорядок дня в общине Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:28) сейчас могу рассказать каков он был на момент моего пребывания в общине. В каждой деревне он может быть различным. ну и год от года могут быть какие-то видоизменения. На тот момент мы собирались к 6 утра -(по желанию) на оздоровительные упражнения, к 7 - уже обязательно мужчины добирались на обсуждение текущих работ. После распределения -каждый занимался возложенной на него задачей. в 12.00 - обед рабочий день был до 17.00 19.00 -ужин. 20.00 у нас проходили морально-этическое, хозяйственное или занятия по единому миропониманию 21.30 -у нас проходит Слияние мысленное с Миром Учителя (около 15 мин) Далее продолжалось собрание (занятие)обычно до 22.00 - 22.30 Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:29) Всубботу -примерно до обеда- субботники- помощь нуждающимся Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:30) Воскресенье- отдых, кльтурные мероприятия. (В 9 .00 - литургия в Храме) Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:30) Да. Перед приёмом - пища благословляется. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:50) если будет возможность приезжайте поучаствовать на празднике Добрых Плодов 17, 18, 19 августа. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 02:51) Со своими песнями или танцами или мастерство показать. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 03:02) А насчёт праздника - было бы конечно хорошо - там можно конкретно живой опыт перенять попребывав хотя бы с недельку. Vladimir Katanaenko (10.12.2008 03:58) Детей стараются обучать в общинных школах. Правда их пока олько две. Надомное обучение есть немного. Ну и в таких сельских школах. но там конечно сложно - и атмосфера не та... Ладно. Счастливо Доброй ночи! Добавлено (11.12.2008, 10:18) --------------------------------------------- Добавлено (11.12.2008, 10:11) --------------------------------------------- Quote (alexandr) Интересно, как они начинали. Как и чьи дома строили (свои или общий). Есть ли такие которые живут в городе. При переезде в Единую Семью как поступают со старым местом работы. Насколько я знаю, на раскорячку у них никто не живёт. Я знаю, что у них живёт одна известная певица, и когда общине нужны были деньги, она вышла в мир и ездила с гастролями. Потом снова вернулась. Твой вопрос обязательно передам. Поживём увидим:) Сообщение отредактировал Велимудр - Четверг, 11.12.2008, 10:17 VOVCHIK Дата: Суббота, 14.03.2009, 13:16 | Сообщение # 13 Зашедший Группа: Поселенец Сообщений: 10 Репутация: 1 Статус: Offline Здравствуйте. Как я понял вы решили создать поселение выйти из системы создать пространство любви, объединится с природой, но если честно то в данной ситуации вы предлагаете создать новую систему с общинным строем, ни к чему хорошему это не приведёт от чего ушли к тому и пришли, рано или поздно найдутся луди которые зазнаются и начнут из себя гнуть больших начальников которые говорят что действуют во благо других но в самом деле они только действуют в своих интересах, извините но мне кажется вы хочете возвратится на пару шагов назад но в итоге прейдём к так называемой Демократии про которую говорила Анастасия. Богом была создана природа гармония, но наша система разрушила эту гармонию, и самая большая задача которая стоит перед человечеством это восстановить эту гармонию, и Анастасия предлагает создать эту гармонию на одном гектаре земли и когда таких гектаров будет больше то и гармонии будет больше, скажу вам люди добрые в нас ещё мало осознанности чистых и светлых помыслов это я вам точно скажу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нужна сначала изменить себя из нутрии установить внутреннюю гармонию а потом уж внешнюю. Добавлено (14.03.2009, 13:16) --------------------------------------------- и ещё народ там -же на земле есть очень быстро текущая река у неё так сказать большая энергия, ведь там можно самим свою электростанцию зделать на подобии мельницы AngelSky Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 17:20 | Сообщение # 14 Admin Группа: Администраторы Сообщений: 39 Репутация: 2 Статус: Offline Quote (VOVCHIK) Как я понял вы решили создать поселение выйти из системы создать пространство любви, объединится с природой, но если честно то в данной ситуации вы предлагаете создать новую систему с общинным строем, ни к чему хорошему это не приведёт от чего ушли к тому и пришли, рано или поздно найдутся луди которые зазнаются и начнут из себя гнуть больших начальников которые говорят что действуют во благо других но в самом деле они только действуют в своих интересах, извините но мне кажется вы хочете возвратится на пару шагов назад но в итоге прейдём к так называемой Демократии про которую говорила Анастасия. Системой можно называть всё что угодно, даже лес это ЭкоСИСТЕМА. В этом нет ничего плохого. Но коли люди живут по Совести и в Здравомыслии, то не будет тех кто зазнается, будет лишь гармония Нет рабства безнадёжней, чем рабство из рабов, себя кто полагает свободным от оков. Гёте VOVCHIK Дата: Понедельник, 16.03.2009, 07:29 | Сообщение # 15 Зашедший Группа: Поселенец Сообщений: 10 Репутация: 1 Статус: Offline Да ты прав, извините я просто маленько не правильно понял, я тут недавно с Андреем и Светланой Печёркиными пообщался они мне всё разъяснили!!!!! Добавлено (16.03.2009, 07:29) --------------------------------------------- и ещё тут я увидел в интернете конференцию где Медведеву задали вопрос про родовые поместья вот ссылкаhttp://rutube.ru/tracks....51d2509 посмотрите интересно!!!!! Форум Возрождение » Разное » Разное » Вопросы (Какие бы вы задали вопросы) Страница 1 из 2 1 2 » Начало формы Конец формы Начало формы Поиск: Конец формы Copyright MyCorp © 2010 | Конст
Ответов - 0
полная версия страницы