Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » О ВХ глазами других людей » Ответить

О ВХ глазами других людей

iralex: Иеговист о ВХ http://alexsey777.livejournal.com/24865.html

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 All

iralex: Кстати, к нам и адвентист захаживал. но счел что тут общаться не очень и удалился

daniyar: смысл в том,что тьма разъединяет. в христианстве-адвентисты,баптисты и пр. В Исламе много течений.каждый считает своё направление - Истиной. кто на Земле может всех объединить? Путин, Обама? как бы не случилось,что адвентисты и мормоны приняли Учителя,а не РПЦ. P.S. вчера по телеку смотрел интервью владыки из РПЦ и журналиста. Владыка очень хорошо всё говорил,мягкий голос,добрый взгляд, в общем всё хорошо говорил,мне начало нравиться и тут бац в конце говорит,что православным нельзя заходить в Храм в Египте,вот оно разделение где. в общем владыка разочаровал меня в конце. а Учитель говорит,что любой Храм это ваш дом и вы можете туда входить(если Храм близок сердцу), поправьте,если ошибаюсь.

JH: daniyar пишет: кто на Земле может всех объединить? Ну что вы всё про объединение.. Это не панацея от всех бед. Если каждый человек будет просто жить по божьим законам и совести, пусть даже в разных религиях будем вам всё. daniyar пишет: как бы не случилось,что адвентисты и мормоны приняли Учителя,а не РПЦ. Основные центры и управление у этих течений в США, и их идеология формируется в соответствии с законами США и одобрения властей. Для того, чтобы все они повально начали принимать Виссариона, нужно лобби - несколько властных структур или людей в конгрессе и сенате, которые приняли-бы учение Вс. Без этих центров ни один верующий у них никуда не переметнётся, они понимаете-ли тоже уверены, что Истину знают только они и никто более. daniyar пишет: конце говорит,что православным нельзя заходить в Храм в Египте,вот оно разделение где. где-речь. где выступал? когда? нужно сначала послушать-почитать.


JH: daniyar пишет: . кто на Земле может всех объединить вы :)

daniyar: JH пишет: где-речь. где выступал? когда? нужно сначала послушать-почитать. вчера по каналу Россия кажется. владыка,имя не знаю. да я не говорю,что он плохой, всё грамотно говорил, тока в конце когда сказал,что нельзя входить православным в какой-то другой храм(другого течения) я разочаровался. JH пишет: вы :) не я, а Виссарион!

JH: daniyar пишет: не я, а Виссарион вы лучше его :)

daniyar: JH, что значит лучше. лучше Виссариона никого нет. да и вообще сравнивать людей неправильно,все мы равны.

JH: daniyar пишет: JH, что значит лучше. лучше Виссариона никого нет. да и вообще сравнивать людей неправильно,все мы равны. Если есть равенство, тогда зачем Виссарион? Вы сами сказали .. Или он как-то равнее?

JH: daniyar пишет: вчера по каналу Россия кажется. владыка,имя не знаю. да я не говорю,что он плохой, всё грамотно говорил, тока в конце когда сказал,что нельзя входить православным в какой-то другой храм(другого течения) я разочаровался. Вы вот опять невнимательно слушали или читали о чём шла речь. Дело в том, что сейчас в Египте идёт волна насилия и убийств против христиан, и при появлении их в другом храме или даже возле родных христианских храмов их поджидают экстремисты. Вот он их и предостерегает, дабы не было убийства или какого-то насилия над ними. Недавние события с разрушением храма христиан в Египте более чем говорят об этом. http://www.islamnews.ru/news-91211.html - в тему.

daniyar: JH пишет: Или он как-то равнее? вот тут прочитайте. http://forum.vissarion.ru/index.php?t=1002 JH пишет: Вы вот опять невнимательно слушали или читали о чём шла речь может я владыку и неправильно понял,тогда прошу прощения.

iralex: Данияр. Ты кстати попал на передачу с владыкой Иннокентием. Он правая рука патриарха. Только если слушаешь-слушай внимательно. Всвязи с гонениями на христиан в Египте он действительно предупреждал паству об осторожности. А так много мудрого можешь почерпнуть от владыки.

daniyar: Алексир,спасибо,понятно. думаю,что он хороший человек. а он Виссариона принимает?

iralex: Нет не принимает. и очень обоснованно не принимает

JH: daniyar пишет: Алексир,спасибо,понятно. думаю,что он хороший человек. а он Виссариона принимает Понимаешь, Вс в принципе неизвестен в широком круге этого слова. Ладно я в тех местах бывал, и мимо определённой литературы не пройдёшь, да и природная любознательность к истории и религиозным течениям своё дело даёт . Даже в Абакане запросто довольно образованный человек может закатить глаза и с трудом вспомнить о ком идёт речь, или отмахнуться - "аааа , сектанты живут.. есть такие, вроде то-ли Ималирион, то-ли Пигмалион -" ихний бог там". В Красноярске можно и не найти днём с огнём кто знает чего-то об этом всём. Тем более для религиозных деятелей Вс не более чем несколько сотен лжемессий за последний век.

daniyar: пусть это прозвучит банально-кому надо,те знают.

iralex: это даже не банально-это хитрая попая отговорка

daniyar: iralex пишет: это хитрая попая отговорка в чём хитрость? растолкуйте пожалуйста.

iralex: Данияр. Давно тебе предлагаю. Давай я вышлю тебе материалы по православию. Почитаешь. Многое поймешь. По крайней мере, сможешь разбираться в вопросе. Две тысячи лет пути, на котором было неимоверное количество ошибок, не только фиксировались, но и анализировались Святыми отцами Церкви. и те глупости, что делает Виссарион, давно пройденный этап в жизни Церкви.

daniyar: iralex пишет: те глупости, что делает Виссарион, можете краткий список "глупостей" написать?

iralex: 99% поледнего завета. исходная глупость-языческое многобожие и упование на силы человеков. А ведь Христос сказал-человекам невозможно, но Богу все возможно)))

daniyar: iralex пишет: языческое многобожие в Учении нет язычества и многобожия. Учитель говорит,что молиться надлежит тольку Отцу Небесному. iralex пишет: А ведь Христос сказал-человекам невозможно, но Богу все возможно это не достоверная инфа, возможно Он так и не говорил.

iralex: daniyar пишет: это не достоверная инфа, возможно Он так и не говорил. Так и то, что говорит Виссарион-недостоверная инфа. Где подтверждение от Отца, что он его сын? Где дух святой аки голубь сходящий. Где чудеса Христовы, где знание языков? Где безгрешие? Одна эпопея с Любой-Леной-Чечей и Соней любо дорого опровергает безгрешие этого человека. Что бы он там хитро не утверждал, что ему надо было познать. Соне, когда он с ней сошелся-было 15 лет. Типичный случай педофилии, да еще идейно обоснованный. Таки святейший педофил с учением в руках

daniyar: iralex пишет: Где чудеса Христовы, где знание языков? Алексир, чудеса были 2000лет назад. тем не менее приговорили. по этому чудеса показывать смысла нет. iralex пишет: Типичный случай педофилии, алексир, педофилия то преступление. а Виссарион с этой девушкой обвенчался, всё было по-обоюдному согласию, да и половое созревания у девушек разное,возраст 15 лет это вполне самостоятельный человек, да ещё и неизвестно правду вы говорите или нет.

iralex: daniyar пишет: алексир, педофилия то преступление. а Виссарион с этой девушкой обвенчался, всё было по-обоюдному согласию, да и половое созревания у девушек разное,возраст 15 лет это вполне самостоятельный человек, да ещё и неизвестно правду вы говорите или нет. Про обоюдное согласие-это прокурору расскажи. Или в пользу бедных. как и про венчание спустя 5 лет после всего. daniyar пишет: Алексир, чудеса были 2000лет назад. тем не менее приговорили. по этому чудеса показывать смысла нет. Опять же это виссарионовские речи, дабы оправдать, что он не МОЖЕТ делать чудеса Христовы.

JH: daniyar пишет: в Учении нет язычества и многобожия. Учитель говорит,что молиться надлежит тольку Отцу Небесному. ну молиться может и следует Отцу, но многобожие присутствует в ПЗ. Я там насчитал пять "богов", включая самого Вс, который забываясь ставит иногда себя выше Отца. Есть ещё некие эфимерные сущности - духи или высший разум - его много, который постоянно вмешивается в судьбы мира. Это всё полностью раскрыто в ПЗ. У меня иногда закрадываются сомнения в том, что ПЗ из верующих кто-то читает. Один даже мне написал такую штуку "Учителю нужно было дать определённую информацию на определённом этапе и он это писал в книгах, это нужно было чтобы люди повернули на нужный путь, теперь в этом необходимость отпала и Учитель не хотел, чтобы мы увлекались заветом". Просто замечательно! Есть учение, но оно уже неверно сейчас, да и вобще его читать не следует. Я просто фигею уже ! Учение сразу начинается со лжи. Вот беру неглядя и открываю Книгу Основ в самом начал и читаю: Дух... Безмолвие Духа... 2 В безмолвии Духа сошлись две точки, 3 Кои, сойдясь плотнее, устремились в неудержимом потоке к Вершинам Гармонии. 4 Чрез вечность к ним прибился еще один путник, возжелавший кружиться в стремительном танце рожденной Гармонии. И снова вечность... 5 Теперь жА великое гармоничное Целое, обретшее Тело сверкающей сферы, продолжает без устали поглощать вечность, все более осознавая Свое удивительное Рождение, 6 Где особенность таинственная проявилась во Сути Целого, и Тело огненное возымело Сердце холодное. 7 Тело же, достигнув зрелости, беспрестанно излучало могучие волны Духа Жизни, Что Виссарион присутствовал при этом, чтобы такое утверждать? Он конечно может отмазаться, что мол Отец поведал, но и здесь не пройдёт - Отца ещё не было. Значит Виссарион выше Отца раз такое видел собственными глазами ?Такой ерунды в ПЗ вал-вали.

daniyar: JH пишет: Отца ещё не было. немного вас не допонял. Учитель же это писал когда Отец уже появился.

JH: daniyar пишет: немного вас не допонял. Учитель же это писал когда Отец уже появился Да чего тут непонятного. Описываемые события создания Единого - при этом Отец или тот, кто это описывает должен был наблюдать со стороны, ибо безмолвный дух разумом не обладал, он только зарождался "Целое обрётщее тело..... все более осознавая Свое удивительное Рождение". p.s. В целом сам Вс заранее для того кто найдёт неправду готов ответ: 114 "Допустима ли ложь во благо, если она может успокоить другого человека?.." 115 "Конечно, допустима, если тем более в этом случае ложь употребляется как что-то временное в критический момент. А потом, когда критический момент проходит, дальше уже можно сказать правду. А поскольку "человечество находится у критической черты" врать можно всем и всё, а правду можно сказать потом "когда пройдёт критический момент". Так себя во все времена оправдовали все лжеучителя. Ложь -удел дьявола во всех проявлениях.

daniyar: JH пишет: 114 "Допустима ли ложь во благо, если она может успокоить другого человека?.." 115 "Конечно, допустима, если тем более в этом случае ложь употребляется как что-то временное в критический момент. А потом, когда критический момент проходит, дальше уже можно сказать правду. JH, я не хочу с вами спорить, переубеждать вас мне вообще не интересно, не знаю кто вы и какие цели преследуете мне по барабану. вы хотя бы вопрос внимательно прочли бы - Допустима ли ложь во благо, если она может успокоить другого человека а вы пишите- врать можно всем и всё в общем ладно-Бог вам судья.

JH: daniyar пишет: вы пишите- врать можно всем и всё это не я пишу, а это следует из учения ВС. Ложь - проявление дьявола, и врать в любом случае нехорошо, во благо или нет. Виссарион утверждает, что человечество у последней черты, а это более чем повод для беспокойства (вот даже вы боитесь ядерной катастрофы), поэтому "лгать во благо, чтобы успокоить" можно сколько угодно для упокоения людей. Таким образом заведомо оправдывает любую ложь, какую он может сказать. p.s. спорить тоже не вижу больше с вами смысла - читаете невнимательно , литературу предложенную иралексом тоже.

iralex: по ходу последних постов очевидно, что Данияр не то, чтобы не видит и не слышит, а не хочет это делать. Любые аргументы упираются в стену зомбирования. Это типично для всех виссарионовцев. в конечном итоге от перенапряжения их плющит. Так катя Брунова откровенно попросила ей не писать, так как ей дурно после разговора. -откровенность делает ей честь. разговор кстати был безобидный



полная версия страницы