Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » Хорошо, что есть архивы(Pro at contra вокруг учения) » Ответить
Хорошо, что есть архивы(Pro at contra вокруг учения)
alexir: [more]Версия для печати - Форум общины Виссариона http://vissarion.ru/forum -- Разное http://vissarion.ru/forum/index.php?f=24 --- О десятине http://vissarion.ru/forum/index.php?t=125 -- Anatoly пишет 23 июля 2007 21:08 слышал, что верующий в Общине сейчас определяется по тому платит он десятину или нет. Правда ли это? Обязательно ли платить десятину тем, кто находится не на Землях? -- Вадим Редькин пишет 27 июля 2007 6:32 Верующим человек определяет себя сам. И если верующий знает, что десятина- это участие в общем деле на Землях и хоть какое-то оправдание зарабатывания денег в процессе удовлетворения собственных материальных нужд,-- то, что мешает ему отдавать десятину, где бы он не находился? -- Anatoly пишет 27 июля 2007 6:45 Здравствуй Вадим! Спасибо за ответ, но ты опять, как и в теме "предсказания Учителя" ответил на вопрос, который я не задавал. Будь внимательней пожалуйста ;) Я всего лишь хотел знать правда или нет то что верующий в Общине сейчас определяется по тому платит он десятину или нет? Я слышал это в связи с Праздником 18 августа, что в нем могут принимать участие как артисты только те члены общины, кто платит десятину (так как только платящий десятину определяется сейчас как верующий). Правда это или нет? -- Стас_Казак пишет 27 июля 2007 23:53 Anatoly пишет:Я всего лишь хотел знать правда или нет то что верующий в Общине сейчас определяется по тому платит он десятину или нет? Я слышал это в связи с Праздником 18 августа, что в нем могут принимать участие как артисты только те члены общины, кто платит десятину (так как только платящий десятину определяется сейчас как верующий). Правда это или нет? А что, если на этот вопрос отвечу я, как живущий в общине и считающий себя верующим. Мой прямой ответ - нет. Десятина - дело добровольное. Понятие "десятина" возникло в общине в связи с вопросом, поступившим от верующего, живущего не в общине, пожелавшего найти путь помощи общине и выработать свое собственное отношение к заработанным деньгам. Все это публиковалось на официальном сайте ранее. По поводу артистов скажу только, что в концертах (я сам видел и слышал) принимали участие гости, которые не члены общины, не верующие в Последний Завет. Просто они хорошие барды и репуртар соответствовал празднику. Обрати внимание, Анатолий, на фразу "репертуар соответствовал празднику". -- Anatoly пишет 28 июля 2007 6:40 По поводу артистов скажу только, что в концертах (я сам видел и слышал) принимали участие гости, которые не члены общины, не верующие в Последний Завет. Просто они хорошие барды и репуртар соответствовал празднику. Здравствуй Стас, спасибо за ответ Но я все-таки хотел бы услышать ответ Вадима с актуальной информацией. Конечно же в концертах принимали участие гости, которые не члены общины, но я спрашивал именно о членах общины и именно об этом наступающем празднике, который будет, а не о тех, которые были в прошлом. Стас_Казак пишет:Понятие "десятина" возникло в общине в связи с вопросом, поступившим от верующего, живущего не в общине, пожелавшего найти путь помощи общине и выработать свое собственное отношение к заработанным деньгам. А к тебе Стас такой вопрос: В обращении Церковного Совета написано: Мы всегда сможем через банковские отчёты уточнить время, место и, при необходимости, фамилию отправителя средств, что исключает их потерю или использование не по назначению на местах. Нет необходимости собирать и отправлять средства через посредников, возможно напрямую перечислить их на церковный счёт, что позволит понять нам, сколько действительно верующих в городах и на кого мы можем опираться. Здесь вводится понятие действительно верующий и дается четкий критерий этого понятия: верующий который платит десятину. Согласована ли это обращение с Учителем или это личное понимание Церковного Совета ? -- Вадим Редькин пишет 28 июля 2007 7:12 Моё мнение по десятине. Если был ответ Учителя, что такое действие благоприятно для верующего в сложившихся условиях( хоть какое-то оправдание зарабатыванию денег), то именно для верующего это действие является обязательным. И ещё раз. Верующим определяет человек себя сам через собственную оценку своих действий. Никто в общине со стороны( тем более официально) не определяет принадлежность человека к вере, оценивая его шаги( например его десятину) -- Anatoly пишет 28 июля 2007 7:29 Спасибо Вадим! Значит информация о том, что в Празднике18 августа могут принимать участие как артисты только те члены общины, кто платит десятину - это неправда? -- Стас_Казак пишет 29 июля 2007 0:25 [q=Anatoly] Здесь вводится понятие действительно верующий и дается четкий критерий этого понятия: верующий который платит десятину. Согласована ли это обращение с Учителем или это личное понимание Церковного Совета ?[/q] В моем профиле участника сказано, что я любитель философии, так что извините за несколько философские выступления. Кто такой верующий, Вадимом сказано дважды. Думаю здесь все понятно. Действительно верующий или истинно верующий - это конечно же определения уже не на уровне философских определений. Я бы сказал так, что это определения тех верующих, которые не только назвались груздем, но и полезли в кузов. А действительно, в чем проблема с десятиной? Могут быть разные причины отказа от десятины, в том числе и слабость духовная. Но не кажется ли Вам, что для вступившего на путь Веры это самое малое испытание?. Возможны временные затруднения, это понять можно. Возможно, что заработок человека на грани выживания, это тоже понятно. Но волнует этот вопрос обычно тех (это попрактике личного общения), у которых отсутствуют перечисленные причины. Тут надо разбираться в себе серьезно и возможно честно сказать, что "слаб батюшка", и переопределиться из верующих в интересующиеся. Вот и вся проблема. -- Anatoly пишет 29 июля 2007 6:15 Спасибо за философский ответ, Стас Но он не является ответом на мой вопрос. Речь совсем не шла о проблемах или отказе выплаты десятины. Порой философия уводит нас от темы обсуждения ;). Вопрос был очень простым: исходит ли критерий истинно верующего, введенный в вышеупомянутом обращении от Учителя или же это личное понимание Церковного Совета? Можно ответить просто: 1. он исходит от Учителя. или 2. это личное понимание Церковного Совета. С нетерпением жду также ответа от Вадима о Празднике 18 августа -- Стас_Казак пишет 29 июля 2007 23:27 Спасибо за подсказку :( Надеюсь, что мое более пространное философствование на исходную тему "верующий и десятина" поможет остальным. На Ваш же, Анатолий, простой вопрос ответить четко не так просто. Учитель никогда не пишет тексты подобного типа (связанные с организационными вопросами функционирования общины, Церкви), но использовал ли Учитель в устной речи подобную терминологию или нет - это вряд ли кто упомнит. Я то здесь не вижу проблемы. А в чем проблема у Вас, Анатолий? Ведь Ваш первый вопрос был очень четкий, на него вы получили ответ. Что еще? Постарайтесь уйти от схемы "цепляния за мелочи" и сформулируйте новый вопрос, такой же четкий, как и первый. Это будет уже началом новой темы. По участию артистов в празднике ответ Вадима придется подождать. Он занят, я поэтому и включился в форум. Пока предлагаю пообсуждать вопрос в несколько другом ракурсе. Если с понятием верующий и десятина мы разобрались, то давайте попробуем обобщить Ваш вопрос об артистах. Корректно ли членам коллектива, готовящего какое-либо праздничное мероприятие и вложившего в него и труд, и финансовые средства, отказать другим, устно причисляющим себя к этому коллективу, но отказавшимся фактически от "правил игры" коллектива, в участии на сцене в концерте, являющемся по сути отчетным, завершающим целый год достаточно напряженного общественного труда? На мой личный взгляд это корректно. Я простой зритель и не знаю деталей подготовки к празднику, но построенную мысленную модель поведения вполне допускаю и не вижу в ней нарушения норм верующего в Последний Завет и тем более норм светского общества. Кто думает по другому? Выскажитесь. -- Вадим Редькин пишет 30 июля 2007 7:56 Согласен с пояснением Стаса. Немного добавлю. Праздник 18 августа, как и остальные праздники в общине, строится на средства от десятины. К Празднику 18 августа музыканты и мастера готовятся обычно в течении года. И готовят Праздник Слова они не только своими произведениями, но и десятиной( те, кто имеют заработок). Об этом знают все верующие. И если верующий мастер ремесла или музыки( имеющий заработок, ведь есть музыканты и не имеющие заработка, но состоящие в Семье своим умением) не участвует в формировании Праздника своими возможностями, то по какой причине он должен участвовать в Празднике( выступать, проводить мастер-классы, реализовывать свою продукцию, в том числе музыкальную)? Ведь зная правило( и немалую смету праздника), он почему-то отказался от его исполнения. В этом году такие ребята( мастера ремесла и музыки) будут участвовать в Празднике, как зрители. -- Алексей пишет 31 июля 2007 13:22 Прошу прощения, но мне хотелось бы поучаствовать в обсуждении, задать ряд вопросов и высказать, возможно, иную точку зрения. Вот на мой взгляд ключевой момент обращения о десятине: Однажды верующие спросили у Учителя, как, живя в городах, в деревнях, зарабатывая деньги, участвуя в денежной системе, служа тем самым мамоне, мы можем смягчить это участие, если пока это необходимо и без этого не обойтись? Ответ был: Десятая часть от заработанных денежных средств, которая будет участвовать в строительстве Храмов, Святыни, в подготовке праздников, и будет являться смягчением в служении мамоне. Десятина – добровольное желание верующих активно участвовать в жизни Общины, где бы они ни находились. 1. В ответе Учителя ясно сказано, что это добровольное желание верующих. Тогда почему людей, которые готовились к празднику своим умением, что является наиболее важным, лишили возможности порадовать своим умением участников праздника только за то, что они не заплатили десятину? Ведь это же ни что иное, как требование: "Плати, тогда будешь участвовать в празднике не только как зритель." Не служат ли маммоне больше те, кто выдвигает такие условия? Не слишком ли большая привязанность к деньгам складывается? Изначально была подсказка о том, что необходимо уйти от денежных отношений. Причем эта подсказка повторялась из года в год постоянно. Но почему-то с таким рвением за эту подсказку не ухватились. Но стоило упомянуть всего один раз о десятине, как тут же за это ухватились так, что даже придумали наказание для тех, кто не заплатил десятину. Почему участие в празднике в виде денежного взноса ценится выше, чем участие в нем своим умением? Я абсолютно согласен с тем, что полностью от денежных отношения пока не уйти. Об этом и Учителем было сказано. Но ведь то, что приходится пока использовать деньги должно быть направлено на то, чтобы исключить их использование совсем, а не на укрепление позиции денег в общине. На мой взгляд нельзя привязываться таким образом к деньгам. Кто-то поучаствовал в десятине, кто-то нет - это, по-моему, никак не должно сказываться на взаимоотношениях людей. И расчитывать на десятину нельзя. Есть деньги - их нужно направить на то, чтобы истратив их уже потребность в деньгах стала хоть чуть-чуть меньше. А если мы возьмем деньги и потратим их все на праздник, то от этого поставленная задача не решится. Нет денег - ну и прекрасно, не в этом Главное. Я сам собираюсь приехать на праздник. Честно признаюсь, что для меня уже огрмный праздник даже то, что мне наконец-то удастся приехать. И еще большим праздником будет, если я смогу поучаствовать трудом в делах общины. А торжества, на мой взгляд, если правильно продумать их организацию, не должны требовать много денег. По крайней мере к этому нужно стремиться. 2. Одним из проявлений Веры является то, что если человек видит нужду ближнего, то он отдаст последнее. Но ведь это не значит, что он должен отдавать, если у него просто есть что-то. Если не видно нужды, то и отдавать человек не должен. А может быть те, кто не внес десятину, не видят нужды в ней? И правильнее к этому факту было бы отнестись, как к уроку, который заставляет лишний раз задуматься, а не слишком ли мы привязаны к этим средствам? Также, на мой взгляд, Вера проявляется и в том, что для построения Святыни обязательно необходимые средства появятся, важно трудится, а не думать о том, где взять деньги. 3. Живущие в городах волей-неволей вынуждены работать за деньги. Иного способа жить в городе нет. Приехать в общину на постоянное жительство тоже не всякий может по разным причинам. Но, по-моему, нельзя всякого живущего в городе и исполняющего определенный труд называть служителем маммоны. Ведь главное в данном случае не в том, что за свой труд человек получает некоторую компенсацию, чтобы можно было жить, а в том, какое у него отношение к труду и деньгам. Если человек трудится только для того, чтобы получать больше денег и не важно, что он делает, важно, что много платят, то это можно назвать служением маммоне, даже если он при это платит десятину. Но если человек трудится во благо ближних, и именно это является для него важным, при этом он получает заработную плату, то в этом случае, мне кажется, такой труд служением маммоне называть нельзя, даже если он не платит десятину. Ведь просто участие в денежной системе нельзя считать служением маммоне. Иначе и общину в целом можно считать его служителями, так как денежные средства все равно используются. Подвожу итог: по-моему, предложение о десятине само по себе правильное, и люди почувствовавшие необходимость этого обязательно откликнутся, но если человек не видит необходимость именно этого действия, но видит возможность участия в жизни общины иным способом, то нельзя ставить десятину выше человека и ущемлять возможные положительные проявления его только потому, что он не внес десятину. Извините за столь долгое изложение мыслей. -- Anatoly пишет 2 августа 2007 20:57 Вадим, спасибо за ответ! Платишь ли ты десятину сам? -- Стас_Казак пишет 5 августа 2007 3:07 Алексей пишет:Подвожу итог: по-моему, предложение о десятине само по себе правильное, и люди почувствовавшие необходимость этого обязательно откликнутся, но если человек не видит необходимость именно этого действия, но видит возможность участия в жизни общины иным способом, то нельзя ставить десятину выше человека и ущемлять возможные положительные проявления его только потому, что он не внес десятину. C итогом согласен. Действительно, каждый делает посильное. Нельзя лишать человека возможности принять участие в Свершении хоть каким-нибудь положительным образом. Но простите, Алексей, а какое это имеет отношение к заключительному отчетному концерту на празднике? Это что, какое-то испытание, какая-то нагрузка? Какой-то маленький подвиг, маленькое свершение во имя общины? Я так не вижу. Скорее это вознаграждение за труд. Если же мы переводим все в плоскость "порадовать зрителей", то тогда может быть нам стоит приглашать "звезд". Они скорее и лучше могут выполнить задачу "порадовать". Но я так тоже не думаю. Мы праздник делаем для себя, поэтому сами и выступаем. А гостям, которым наше не всегда достаточно профессиональное умение нравится, мы рады. Но праздник не для них. Это - Праздник добрых плодов, то есть умения тех, кто стремится делать все по вере. А что мешало тем, о ком Вы беспокоитесь, сделать малое? У тех, кого я знаю, нет причин, о которых я писал выше. Просто есть непринятие правил большинства. Но тогда наше обсуждение совсем нелогично. Человек не хочет принять правило игры, но играть хочет! Может быть тогда ему собрать свою команду и играть по новым правилам? Надеюсь, я не был слишком резок? Я просто хотел быть как можно более логичным. -- Anatoly пишет 5 августа 2007 6:39 Стас_Казак пишет:но использовал ли Учитель в устной речи подобную терминологию или нет - это вряд ли кто упомнит. Спасибо Стас! Ты говоришь, что на мой вопрос трудно ответить, так как трудно упомнить какую терминологию использовал Учитель. Аргумент немного несерьезный на мой взгляд. В Последнем Завете сказано, что точность передачи слов Истины имеет крайне важное значение. Тем более если речь идет об официальном обращении к верующим, вывешенном на официальном сайте Церкви. Может быть стоит уточнить у Учителя точную терминологию и подкорректировать Обращение? Если к примеру Вадим, не припомнив точной терминологии Учителя, напишет в Последнем Завете свою терминологию - это будет мягко говоря странно, не правда ли? Стас_Казак пишет:Постарайтесь уйти от схемы "цепляния за мелочи" и сформулируйте новый вопрос, такой же четкий, как и первый. Это будет уже началом новой темы. Прости Стас, если вопрос оказался трудным для тебя. Пожалуйста укажи конкретно в чем ты видишь нечеткость моего вопроса и я сформулирую его более четко. Вопрос на мой взгляд предельно конкретен и подразумевает такой же простой ответ. Я также предложил два простых и четких варианта ответа. К схеме "цепляния за мелочи" я и не приходил. Ведь использование критерия платы десятины как определения истинно верующего - это не мелочь, не правда ли? Просто этой информации нет в Последнем Завете, она есть только в Обращении Церковного Совета. Вот я и решил уточнить на всякий случай, может быть братья не смогли припомнить терминологию Учителя и использовали свою? ;) А может быть просто поделились своим собственным пониманием с другими братьями? Повторю здесь свой вопрос к тебе, если он вдруг забылся: Anatoly пишет:Здесь вводится понятие действительно верующий и дается четкий критерий этого понятия: верующий который платит десятину. Согласовано ли это обращение с Учителем или это личное понимание Церковного Совета ? -- Алексей пишет 5 августа 2007 19:05 Стас_Казак пишет:Но простите, Алексей, а какое это имеет отношение к заключительному отчетному концерту на празднике? Это что, какое-то испытание, какая-то нагрузка? Какой-то маленький подвиг, маленькое свершение во имя общины? Трудом является подготовка к концерту и именно во имя общины и других людей, приехавших на праздник. Да и другой общественный труд, как я понимаю, эти люди исполняют. Что на мой взгляд наиболее важно. Человек в этом случае может получить вознаграждение за этот труд в виде участия в отчетном концерте. А из твоих слов, Стас, я вижу что маленьким подвигом является взнос десятины. Стас_Казак пишет:Мы праздник делаем для себя, поэтому сами и выступаем А те люди, о которых мы говорим, к "своим" не относятся? Мне казалось, что праздник делается для всех кто там в это время будет и пожелает в нем поучаствовать. Или я неправ? Стас_Казак пишет:А что мешало тем, о ком Вы беспокоитесь, сделать малое? Если под малым подразумевается взнос десятины. То я уже ответил на этот вопрос: люди не видят необходимости в ней, поэтому и не платят. Я вполне допускаю, что я чего-то не понимаю. Но чего я не понимаю, я пока не понимаю. Вот и хотелось бы разобраться. Из далека-то плохо видно. Мне кажется, что если человек не добросовестно исполняет свой общественный труд во благо общины, то лишение его выступление в концерте было бы возможным. Но из-за денег, когда была дана прямая подсказка всеми силами стремиться уйти от денежных отношений, - этого я не понимаю. -- Стас Казаков пишет 8 августа 2007 14:48 Алексей пишет:Из далека-то плохо видно. Это правда, но не вся. У меня такое ощущение, Алексей, что мы имеем совершенно разные иеры для оценки события. Для понимания друг друга надо, видимо "пожить" в одной тарелке. Вот пример. Как я понял, мы одинкаово относимся к денежным единицам и их влиянию на человеческие отношения. Но Вы из этого делаете вывод , что нельзя из-за денег не принимать ближних "в игру", а я из того же самого делаю обратный вывод: если человек жалеет деньги (этот "мусор") на общее дело, то как с ним играть? Жадных людей не уважали во все времена. Если же ему не жалко, а просто он не согласен участвовать в этом, то это с моей точки зрения еще хуже. Значит он не доверяет коллективу. А с такими я тем более не хочу играть в одном "оркестре". Похоже мои аргументы не убедительны для Вас, поэтому пусть третьи, кто читает, сделают свои выводы самостоятельно из Вашей и моей точек зрения. -- Стас Казаков пишет 8 августа 2007 15:16 Anatoly пишет:Спасибо Стас! Ты говоришь, что на мой вопрос трудно ответить, так как трудно упомнить какую терминологию использовал Учитель. Аргумент немного несерьезный на мой взгляд. В Последнем Завете сказано, что точность передачи слов Истины имеет крайне важное значение. Тем более если речь идет об официальном обращении к верующим, вывешенном на официальном сайте Церкви. Уважаемый Анатолий! Что-то у нас с Вами плохо с логикой. Я имею в виду с одинаковостью логического мышления. Я пишу про Фому, а Вы все про Ерему. Разве я писал, что в церковном обращении приведены слова Учителя? Мне кажется я наоборот написал, что Учитель никогда не пишет тексты на подобные темы. А насчет крайней важности терминологии в таком обращении, так это явный перебор. Это не юридический документ. Если бы текст писал я, то вообще написал бы его в виде шутки с "груздем". Ну что здесь такого? В чем Вы увидели духовную крамолу? А по поводу "цепляния за мелочи" объясню свою точку зрения. Есть такой, для меня лично не симпатичный, подход к диалогу. Первый задает "глобальный" вопрос, второй на него добросовестно отвечает. Первый, не найдя в ответе чего-нибудь принипиально непонятного по своему вопросу, находит в нем какую-то дополнительную темку и "обрушивается " на нее, пытаясь создать эффект несостоявшегося ответа на свой первый "глобальный" вопрос. Такое ведение диалога бесперспективно. В моем понимании ответ может содержать новую тему для обсуждения, но тогда надо вначале четко сказать: "ответ на мой первый вопрос я понял и с ним согласен или не согласен, но вот теперь у меня возник дополнительный вопрос, который мне хотелось бы обсудить". В этом случае, если новый вопрос в русле форума, открывается новая тема. Как модератор, я буду неукоснительно пресекать "цепляние за вспомогательные темки-мелочи". Заканчиваем одну тему и начинаем новую. Вы уж извините, но на нашем форуме правила игры будут именно такими. Мы хотим достичь четкости в разборе ситуации, чтобы точки зрения были прояснены до конца. И тогда не только выступающие, но и молча читающие смогут сделать свои личные выводы и отдать свои симпатии той или другой точке зрения. [/more]
Ответов - 96, стр:
1 2 3 4 All
Владимр-ветеран: alexir пишет: А что мешало тем, о ком Вы беспокоитесь, сделать малое? У тех, кого я знаю, нет причин, о которых я писал выше. Просто есть непринятие правил большинства. Но тогда наше обсуждение совсем нелогично. Человек не хочет принять правило игры, но играть хочет! Может быть тогда ему собрать свою команду и играть по новым правилам? Станислав Казаков всегда прилагал усилия для создания "своей команды". Одно дело ПЗ,а другое дело правила Общины. Я лично советую последователям Виссариона не путать одно с другим!!!
alexir: Случайно как то наткнулся и поразился-оба письма датированы 2005 годом. интересо-что произошло, чтобы человек так кардинально изменил взгляды? Статья "о страхах..." Дениса Коробкова - 2005 год О страхах, точнее о любви и запугиваниях. Здравствуйте, дорогие друзья! Сперва хочу сказать, что я был приятно удивлён, что <Земля> напечатала мою статью об уходе от денег. Честно признаться, я думал, что в нашей газете в основном печатают только восторженно-мечтательные очерки и не очень приветствуют попытку трезво и критично взвесить наше участие в исполнении Свершения. Зря я так думал, каюсь и благодарю работников газеты, они вселили в меня ещё больше веры в людей и в Бога. Я хочу открыть ещё одну тему для полемики. Эта тема волнует меня очень давно, и я много лет не мог увидеть правильного выхода. Сейчас я попробую описать все свои идеи, связанные с этим вопросом. Мне всегда было очень интересно всё, что связано с созданием и формированием Единой Семьи, с объединением средств и организацией общих трудов. Вы можете сказать, что это было и есть интересно всем. Может быть и так. Но признаюсь, мой интерес всегда был далёк от слепой веры и попытки просто исполнять, не задумываясь, решения Учителя и Церковного Управления. То есть я пока не умею верить, нет у меня такого опыта, ещё не наработал. Пока я живу анализом, продумыванием правильности того или иного шага или указания вышестоящих <лидеров>. Видимо, поэтому меня как избирали несколько раз в церковно-хозяйственные советы, так с треском и выгоняли оттуда, в том числе и из Семьи. Пункт первый. Работать в хозяйственном совете означает не просто арифметически принимать решения по экономике, по средствам, ремёслам и урожаям. Любой мой брат или сестра, приходящие с хозяйственным вопросом не могут быть рассмотрены сухо. Везде присутствует психологическая, морально-этическая составляющая. Особенно при полном объединении средств и имущества. Ведь мы не роботы. Мы все поняли, что у нас всё общее и нет ничего своего, кроме плоти, мы поняли, что нужно работать от рассвета до заката, и не для себя, а для ближних. Но понять, и сто процентов сделать - разные вещи. Устремились к избавлению от эгоизма мы все до единого. Но шагает по этой дороге каждый своими шагами - кто-то бегом бежит, кто-то осторожно, не спеша, каждый шаг, как в темноте нащупывает. Дорога эта состоит из решений. Ежедневно каждому человеку предстоит принимать решения: как он проживёт свой день - просто для себя или для ближних. И выражаться это будет не во внутреннем отношении, а в конкретных материальных действиях. К примеру: себе идёшь грядку копать или к соседу? Так вот, когда мы живём все порознь, не входя в объединение артелью, колхозом или Единой Семьёй, то каждый человек принимает такие решения самостоятельно, в меру своей совести. Как только мы вступаем в Семью, то мы тем самым выражаем свою ежедневную готовность жить ради ближних. Но начальное представление об этом у каждого своё и в основном далеко отличается от той реальности, с которой человек потом сталкивается. А ведь дальше - ежедневное решение о том, как ты будешь сегодня жить и работать для ближних, принимает за тебя Семья, <старший>, хоз. совет. Эгоизм твой трещит, а ты с ним борешься. Поборешь - всё хорошо. Не справишься - будешь исключён из Семьи. А ведь ты так хотел быть со всеми: Но закон неумолим. А ты пока ещё слабоват и физически и морально. Каешься, вступаешь в Семью опять. Но в душе твоей уже поселился СТРАХ. Это страх не из фильмов-кошмаров, не такой явный и открытый. Этот страх - тихий, незаметный и прочный. Толяныч Страх быть изгнанным. И он есть у каждого. У каждого способного чувствовать и переживать члена Семьи. Ведь мы все здесь романтики, мечтательные и ранимые. Другие сюда бы не приехали, не поверили бы, что Второе Пришествие на Земле. Стало быть, внешне мы радостные, оптимистичные, бодро шагаем на утреннюю линейку, на работу, а внутри сидит серый мышонок и попискивает от страха. Но, поверьте мне, это тот писк, который однажды превратится в грохот, это та трещина, по которой однажды лопнет весь фундамент. Помните, как у Норбекова: пусть у вас целый стакан мёда, но если в нём будет хоть чайная ложка кошачьего дерьма, то всё содержимое в рот уже не полезет. Общество, построенное на страхе, также не будет сладким, и однажды треснет по швам, развалится. За несколько лет наши Семьи Единые неоднократно распускались и создавались вновь. Меняются какие-то принципы. Это всё равно, что ложкой в том стакане содержимое перемешивать, суть продолжает быть несъедобной. Значит, нужно строить общество без страха. Без денег и без страха. Как это связано, я сейчас опишу. Боятся там, где друг друга запугивают. Пока мы избавляемся от страха таким способом: Схема с мышкой С одной стороны мы грозим человеку исключением в случае неисполнения, фактически отстранением от пути развития. А так как духовно развиваться - жить, не развиваться - умирать, то такая мера воспринимается подсознательно как высшая мера - приговор к смерти. И нечего при этом утешать, что это для его же блага - это болеутоляющее действует слабо и непродолжительно. Тем более, что правильно исключать, по-доброму - мы не умеем. Включается первобытный принцип <изгнания из племени> и энергийно мы посылаем сигнал на уничтожение. С другой стороны, мы изобретаем морально-этические собрания по избавлению от страхов. Забавно получается, да? Политика кнута и пряника. Давайте попробуем встать на рельсы и убеждать себя, что мы не боимся приближающегося поезда. Постоим, помоделируем, пообсуждаем сообща, потом услышим тревожный гудок паровоза и: холодок побежал по спинам, а у кого-то и что-то тёпленькое по штанине: Ну что, не страшно? Может лучше не лезть на рельсы? Ведём, значит, человека на плаху. Ему говорим: <Ты не плачь, мы тебя чик и всё, не больно будет, тебе же во спасение>. А толпу на площади успокаиваем: <Всё хорошо, ребята, вечером собрание на кладбище, по избавлению от страхов!> Там, где так пугают, от страха никто не избавится. А пугаем-то друг друга мы сами. Систему заинтересованности так выстроили. Почему в миру человеку так интересно по утрам бегать на неинтересную работу? Потому что деньги. Потерпел 8 часов, зато вечером - как хочешь расслабился, купил всё, что нужно. А от денег, зарплат, премий и штрафов мы же с вами уже ушли!? (см. предыдущую статью) Ой, что же делать-то? А, вот. Учитель же сказал, что у нас у всех самый низкий уровень сознания. То есть мы развиваемся и шевелимся, потому что боимся остаться неразвитыми. Ага. Значит, если человек работает пока потому что боится, давайте его вообще тогда конкретно напугаем, вот он забегает тогда! Гав-гав-гав! Р-р-р-р-р-!!! Вот видите - подействовало! Не работаешь - вон из Семьи, нарушаешь - вон из Зоны, деньги не объединяешь - не спасёшься, в Семью не вступаешь - предатель, дом под Садик не отдаёшь - придётся, брат, с Горы спускаться, - не родственник ты нам боле: Вступайте, ребята, к нам, не бойтесь ничего, всё ваше барахло полностью объединим, включая акции и городские квартиры, работать заставим, настоящими верующими будете: Извините, дорогие друзья, я специально преувеличиваю отрицательную сторону, чтобы показать контраст между тем, что есть, и тем, что возможно на самом деле. Так вот, если мы так живём, о каком доверии друг другу можно тогда говорить? Мы всегда рассматриваем только одну сторону: вошёл человек в Семью - пусть учится доверять братьям, пусть моделирует и культивирует в себе доверие, чтобы с ним не делали. А может нам рассмотреть всё-таки вторую сторону и упразднить во многом принудительно-процессуальную систему? Думал я - и думаю, как же заинтересовать людей работать без денег или без угроз? Такое чувство, будто в голове просто стенка бетонная, не пробить никак, просто нет той области мозга, которая умеет думать в этом направлении, видимо даже на самом древнем генном уровне не было опыта таких решений. Может быть, попробуем двинуться в эту сторону хоть чуть-чуть? Кто должен в первую очередь доверять: человек - <власти>, что она поступит с ним справедливо, зная абсолютно точно его возможности и нужды. Или <власть> должна доверять человеку, что он работает честно по своим возможностям, а ест не больше, чем хочет? Допустим, мы живём без денег - а значит, ежегодные полевые работы, сенокосы, а мы вечно спешим, не успеваем, перенагружаемся. Люди устают, ломаются, отказываются работать под разными <уважительными> причинами. Мы их принуждаем - последствия будут ещё хуже. Это всё равно, что к интимной близости себя принуждать, если не хочется - однажды желание совсем пропадёт и не вернётся. Так же - и в работе можно "сломать". Хочу ещё одну параллель с природной семьи перенести на Единую. Как я понял Слово Учителя - узы брака были созданы как раз из-за страха потерять ближнего. А получается всё наоборот: чем больше мы удерживаем рядом человека, тем быстрее его теряем. И чем больше доверяем, отпускаем, тем крепче привязываем к себе. Может и в Единой Семье те же принципы работают? Страх быть изгнанным. И он есть у каждого. У каждого способного чувствовать и переживать члена Семьи. Ведь мы все здесь романтики, мечтательные и ранимые. Другие сюда бы не приехали, не поверили бы, что Второе Пришествие на Земле. Стало быть, внешне мы радостные, оптимистичные, бодро шагаем на утреннюю линейку, на работу, а внутри сидит серый мышонок и попискивает от страха. Но, поверьте мне, это тот писк, который однажды превратится в грохот, это та трещина, по которой однажды лопнет весь фундамент. Помните, как у Норбекова: пусть у вас целый стакан мёда, но если в нём будет хоть чайная ложка кошачьего дерьма, то всё содержимое в рот уже не полезет. Общество, построенное на страхе, также не будет сладким, и однажды треснет по швам, развалится. За несколько лет наши Семьи Единые неоднократно распускались и создавались вновь. Меняются какие-то принципы. Это всё равно, что ложкой в том стакане содержимое перемешивать, суть продолжает быть несъедобной. Значит, нужно строить общество без страха. Без денег и без страха. Как это связано, я сейчас опишу. Боятся там, где друг друга запугивают. Пока мы избавляемся от страха таким способом: Схема с мышкой С одной стороны мы грозим человеку исключением в случае неисполнения, фактически отстранением от пути развития. А так как духовно развиваться - жить, не развиваться - умирать, то такая мера воспринимается подсознательно как высшая мера - приговор к смерти. И нечего при этом утешать, что это для его же блага - это болеутоляющее действует слабо и непродолжительно. Тем более, что правильно исключать, по-доброму - мы не умеем. Включается первобытный принцип <изгнания из племени> и энергийно мы посылаем сигнал на уничтожение. С другой стороны, мы изобретаем морально-этические собрания по избавлению от страхов. Забавно получается, да? Политика кнута и пряника. Давайте попробуем встать на рельсы и убеждать себя, что мы не боимся приближающегося поезда. Постоим, помоделируем, пообсуждаем сообща, потом услышим тревожный гудок паровоза и: холодок побежал по спинам, а у кого-то и что-то тёпленькое по штанине: Ну что, не страшно? Может лучше не лезть на рельсы? Ведём, значит, человека на плаху. Ему говорим: <Ты не плачь, мы тебя чик и всё, не больно будет, тебе же во спасение>. А толпу на площади успокаиваем: <Всё хорошо, ребята, вечером собрание на кладбище, по избавлению от страхов!> Там, где так пугают, от страха никто не избавится. А пугаем-то друг друга мы сами. Систему заинтересованности так выстроили. Почему в миру человеку так интересно по утрам бегать на неинтересную работу? Потому что деньги. Потерпел 8 часов, зато вечером - как хочешь расслабился, купил всё, что нужно. А от денег, зарплат, премий и штрафов мы же с вами уже ушли!? (см. предыдущую статью) Ой, что же делать-то? А, вот. Учитель же сказал, что у нас у всех самый низкий уровень сознания. То есть мы развиваемся и шевелимся, потому что боимся остаться неразвитыми. Ага. Значит, если человек работает пока потому что боится, давайте его вообще тогда конкретно напугаем, вот он забегает тогда! Гав-гав-гав! Р-р-р-р-р-!!! Вот видите - подействовало! Не работаешь - вон из Семьи, нарушаешь - вон из Зоны, деньги не объединяешь - не спасёшься, в Семью не вступаешь - предатель, дом под Садик не отдаёшь - придётся, брат, с Горы спускаться, - не родственник ты нам боле: Вступайте, ребята, к нам, не бойтесь ничего, всё ваше барахло полностью объединим, включая акции и городские квартиры, работать заставим, настоящими верующими будете: Извините, дорогие друзья, я специально преувеличиваю отрицательную сторону, чтобы показать контраст между тем, что есть, и тем, что возможно на самом деле. Так вот, если мы так живём, о каком доверии друг другу можно тогда говорить? Мы всегда рассматриваем только одну сторону: вошёл человек в Семью - пусть учится доверять братьям, пусть моделирует и культивирует в себе доверие, чтобы с ним не делали. А может нам рассмотреть всё-таки вторую сторону и упразднить во многом принудительно-процессуальную систему? Думал я - и думаю, как же заинтересовать людей работать без денег или без угроз? Такое чувство, будто в голове просто стенка бетонная, не пробить никак, просто нет той области мозга, которая умеет думать в этом направлении, видимо даже на самом древнем генном уровне не было опыта таких решений. Может быть, попробуем двинуться в эту сторону хоть чуть-чуть? Кто должен в первую очередь доверять: человек - <власти>, что она поступит с ним справедливо, зная абсолютно точно его возможности и нужды. Или <власть> должна доверять человеку, что он работает честно по своим возможностям, а ест не больше, чем хочет? Допустим, мы живём без денег - а значит, ежегодные полевые работы, сенокосы, а мы вечно спешим, не успеваем, перенагружаемся. Люди устают, ломаются, отказываются работать под разными <уважительными> причинами. Мы их принуждаем - последствия будут ещё хуже. Это всё равно, что к интимной близости себя принуждать, если не хочется - однажды желание совсем пропадёт и не вернётся. Так же - и в работе можно "сломать". Хочу ещё одну параллель с природной семьи перенести на Единую. Как я понял Слово Учителя - узы брака были созданы как раз из-за страха потерять ближнего. А получается всё наоборот: чем больше мы удерживаем рядом человека, тем быстрее его теряем. И чем больше доверяем, отпускаем, тем крепче привязываем к себе. Может и в Единой Семье те же принципы работают? Толяныч Схема <А пока так:> Страх получается обоюдосторонний. Например: в Черемшанке есть несколько групп, претендующих на звание Единой Семьи. Деньги и ботинки у них внутри все общие, дальше - некуда. А объединиться в одну семью не могут. Почему? Потому что опять же боятся. Один раз уже объединялись. Два года назад - <Черемшанская> и <Кужебарская> семьи. Прям как кино про Сицилийскую мафию. Прекрасные побуждения, но во всех вопросах одни споры - <перестрелки>, с попытками ликвидировать оппонентов из Семьи. Одна сторона пригинает другую под своё <понимание>, под свои решения. Какая уж тут <любовь>? Сплошные петиции и обжалования в Суд к Учителю. Чем же история кончилась? Объединяться не хочется, обожглись страшно. Что же нам, ребята, делать, что изменить, чтобы прийти к настоящей любви, к доверию? Я просто пытаюсь представить, а куда бы, к какому обществу меня внутренне, по-настоящему, тянуло бы? А к такому, где мне бы верили каждый день, что я выкладываюсь настолько, насколько могу, и не пугали бы меня изгнанием за нарушения. К такому, в котором бы действовали другие методы воспитания. Если видно, что человек, к примеру, ленится, то можно устраивать мужской общий разговор, может и ремня дать - это всё воспринимается подсознательно как родительское воспитание и действует через стыд, а не через страх. Если кто-то часто раздражается, то он со временем подобреет, если ближние будут верить в него и учить собственным примером. Стало быть, первым делом, я предлагаю полностью убрать из Единой Семьи такую меру воспитания как исключение из Семьи... Представьте себе, что ваш сын или дочь в чём-то пока не исполняет Истину. Вы что - скажете им: <Иди отсюда! Ты мне больше не родной>? - Нет! Вы будете искать методы, читать умные книги по воспитанию. Может быть, даже затрещину ему влепите - но он будет любить вас, зная, что вы - навсегда его папа, или его мама! Почему эта модель не может действовать в Единой Семье? Исключение же - это просто отказ от человека. Теперь пункт второй. А стоит ли вообще взвешивать, полностью отдаёт человек свои силы в трудах или ленится? Ведь это тоже вопрос взаимного доверия и страха. Пока мы рассуждаем просто: раз человек ест, как все, из общего котла, значит и работать должен как все - по 8 часов, к примеру. Иначе Семья его не прокормит. Толяныч Схема такая: поел = работай! Я предлагаю перевернуть эту схему ровно наоборот. То есть проработал человек на полях в 10 раз меньше, значит хлеба осенью получил в 10 раз меньше. Помните сказку про сороку, которая кашу варила, этому дала, а этому не дала - не помогал потому что? Смотрите - не выгнала, а именно каши не дала. Ведь это старый добрый принцип. Он включает в человеке инстинкт самосохранения, и он болеть даже меньше будет, лишь бы работать. И это будет по-родному (м/б по-родственному?, Г.Ф.), хоть и строго. Вообще работать не будет - вообще еды не получит. Сам тогда из Семьи уйдёт, но не останется на душе раны, что его презрели, выгнали, лишили родни. Простой логический вывод - сколько, точнее что посеешь, то и пожрёшь. Может ближние и пожалеют, накормят на первый раз, если излишки будут - такое не исключается. Но если и поделятся, то тоже добровольно, кто как увидит, а не по указке хоз. совета. Так что схема новая: Сколько поработал = столько поел. Пункт третий. Об объединении и экспроприации материальных ценностей. Такое ощущение, что мы видим в этом уже почти спасение от всех бед. Нет, в смысле объединение - это замечательно. Хорошо влияет на избавление от жадности. Деньги мы объединили, машины и телевизоры тоже, но поймите, ребята, больше их от этого у нас не стало. Ни домов, ни лошадей больше не стало. И опыта хозяйствования, жизни на земле тоже больше не стало. К тому же есть закон. Если вы чего-то в жизни не добились, а досталось это вам <на халяву>, правильно этим воспользоваться не сумеете, потому что качеств соответствующих в вас нет. Если не было у вас трактора, а был он у соседа, но вдруг после революции стал вашим, то не сможете вы его полноценно использовать, сломаете или в болоте утопите. Потому что у вас его и не было скорее всего потому, что вы либо ленивы, либо глупы или и то и другое. Да, конечно, деньги должны быть общие (точнее, мы помним, - их вообще не должно быть!), вещи и дома тоже общие. Но я против того, чтобы распоряжались имуществом сообща, в приказном порядке. Если кто-то построил себе по ночам дом, а вы этого сделать не смогли, то вы им правильно не распорядитесь. Потому что этот человек вероятно лучше, сильнее и умнее вас. Пусть он сам, добровольно отдаст его, к примеру, под садик или кому-то ещё, но если он сам именно, соответственно своему жизненному опыту увидит в этом необходимость. Подойдите к нему, выскажите нужду, объясните, уговорите, но не отбирайте <именем революции>, порождая страх и недоверие. Ведь надо же когда-то начинать верить своим братьям и сёстрам, а не пихать их штыком в <Рай>. Если он ошибётся, жизнь ему это покажет, он поймёт, верьте в это всегда. Вот пример из жизни: Один человек, хороший, умный и всеми любимый житель Черемшанки, будучи членом Единой Семьи построил себе ба-а-а-льшую мастерскую. А в то время не было у семьи детского садика. Активисты Семьи предложили: давайте объединим все дома, тогда проще будет распоряжаться, переселим в один дом две семьи, а в освободившемся доме сделаем садик. Все перепугались <до смерти>. И прежде чем объединять дома, взяли с Учителя обещание, что ни один дом без Его ведома - не продастся и не перераспределится. Со скрипом объединили. Активисты и говорят: <Давайте-ка мы у того доброго, умного, всеми любимого человека отнимем мастерскую и отдадим детям под садик, а?> Почти так и решили. Но человек-то тот был действительно умным, он написал Учителю, привёл причины, следствия и контраргументы: В общем мастерская осталась у него. Прошло два года. Мастерская сгорела. Случайно, конечно: Подведём итог. Три пункта, для начала, я считаю нужно изменить в Семье: 1. Никого не исключать. Воспитывать. 2. Не принуждать к труду. 3. Не отбирать имущество. Зато так мы можем построить общество, которое держится на настоящей любви и дружбе, на вере друг в друга. Я мог бы написать ещё обо многих моментах, но важно заразиться духом <ненасилия>, духом уважения к миру ближнего, тогда во множестве возникающих мелочей мы будем поступать по доброму, не порождая страх. Тогда и люди из мира к нам потянутся, потому что им там холодно будет, а у нас тепло. Вот оно и несение Вести. Тянуть сюда всех должно. Как к маме и папе, как к молоку и хлебу, туда, где всегда поймут, всегда потерпят и простят. Денис Коробков, Черемшанка - 6 марта, 2005 г. Я не уехал из Черемшанки... статья размещена на данном форуме с разрешения Дениса Коробкова. Первая его статья была рассуждением на тему "Отказа от денег" и анализом того, что реально творится в общине. Статья была опубликована без цензуры, и вскоре после этого редактора "ЗО" мягко попросили уйти с должности... а данная статья - так и не была напечатана в "ЗО". Ну что ж - лучше поздно, чем никогда... - Толяныч. Что касается меня самого, то я прожил в Шалоболино 2,5 года, но меня до сих пор интересует тема строительства нового общества
alexir: Всех, кому я направлю это письмо, прошу вывести его в Интернет, возможно на Самарский сайт, Форум (и также прилагающиеся к нему статьи). Я получаю письма на бумаге и по сети, но возможность выхода в Интернет у меня редкая, поэтому я написал это письмо, как ответ многим на многие вопросы. Денис Коробков. 389 . «... но тут Я бы хотел, чтобы вы не поторопились испугаться, что Учитель сейчас отделяет пшеницу, Он будет ее сохранять, а на плевелы, наоборот, скажет: «Ух, плевелы такие, идите отсюда, не хочу вас видеть!» Нет, Я люблю и плевелы тоже. (Вад.Ч13.11:389 391 .Поэтому у Учителя происходит творение не как судьи, который одних отгреб и в огонь бросил. Нет, ни в коем случае! Я никого не хочу никуда запихнуть, чтобы ему там больно было.(Вад.Ч13.11:391) 514 .Ну что ж, пускай они определятся сами, узнают, что есть другой пример. Но если останутся на своем, они сделали выбор. Но пускай они тогда и приведут себя сами к уничтожению, чтобы больше этого никогда не было. (Вад.Ч13.11:514) Открытое письмо Владисвару Надишане, друзьям и ответ на все письма приходящие ко мне. Здравствуй дорогой Владисвар! Спасибо, что опубликовал в Сети моё Объявление о том, что я стал неверующим. Теперь сообщаю, что сей период в моей жизни был временным. Сейчас я вступил в одну из групп Черемшанки, которая называется «Орловская». На ближайшее время намечаем слияние с «Кужебарской» группой. Почему я решил всё-таки продолжить своё участие в Свершении? Видимо потому, что происходящее здесь мне роднее всех событий в Мире. После 12 лет общинной жизни входить в бытовую матрицу, в одном из городов или здесь – не очень то и охота. Ещё у меня сохраняется надежда на наше лучшее будущее. И не просто надежда, а желание приложить руку к его появлению. Я рассмотрел для себя две позиции. Первая: отойти в сторону и указывать на недостатки – позиция бездействия, подходящая для тех, кто по какой либо причине не могут принять прямого участия в формировании Семьи. Она больше подойдёт тому, кто прекрасно реализуется в чём-то одном, например, в творчестве или в зарабатывании денег, и не нуждается в коллективе. Я не могу быть одиноким странником, волшебником, творцом. Любая степень совершенства, если она сопровождается одиночеством, становится в моих глазах бесполезной. Поэтому я выбрал вторую позицию: войти в Семью и использовать все возможности для постоянного изменения её в лучшую сторону. Этот способ сложнее, так как необходимо иметь перед собой только одну главную цель. Всё остальное будет постоянно приноситься в жертву: творчество, свобода, многие мечты и желания. Но именно только ради этого стоит приезжать сюда. Другие цели приезда, то есть истинные причины переезда в Сибирь, которые мы в себе ещё и не распознаём, и в которых не признаёмся – это тупик. Каждый едущий сюда должен понимать, что он становится участником добровольного «эксперимента». И перед этим единственный, чёткий, строгий инструктаж: отбрось всё своё, будь готов ко всем лишениям и трудностям, ничего личного у тебя отныне не будет, даже на твоё тело будет наложен труд, необходимый большинству, и работать, есть, спать ты будешь столько, сколько решит Семья. У «Кужебарцев» в уставе записано правило: На работы распределяет старший, закончил труд – обязан известить старшего, чтобы он назначил тебе следующий. Если вы едете сюда, вы должны быть готовы ко всему, не питайте иллюзий. Но! Вы едете сюда не для того, чтобы просто «смиренно» принимать происходящие здесь дела, а вносить свою лепту в великую Божественную игру, может именно в вашей неугомонной инициативе нуждается эта кривокособокая Семья. Всегда есть возможность предлагать другие порядки, может быть большинство увидит, что вы правы, ведь большинство тоже движется, просто гораздо медленнее, чем одна личность. Вот ради этой возможности вы и едете, только ради неё. Всё остальное: природа, свежий воздух, улыбки, быть рядом с Учителем, храмы, единственный в году показательный праздник – это декорация. Это то, что прилагается к жизни, как приятное дополнение. На самом деле наша жизнь – долгие годы, десятки лет «терзать и мучить» друг друга в рядах Единой Семьи. Но я не говорю, что это несчастье. Если вы приедете сюда как в «полюс мира», попробуйте! Влад, ты уже попробовал это на себе. Хороший гость скоро становится «своим», затем если он не вписывается в общее понимание, он быстро становится чужим, и ходит с ярлыком «неверующий». Вас никто не заставит быть в Семье, но выйдя из нее, вы будете испытывать подсознательный конфликт между вживлёнными в себя установками Учителя и собственными слабостями. А слабость одна – не быть, во что бы то ни стало, бесконечно устремлённым, фанатически верующим человеком. Здесь под термином «фанатик» я подразумеваю человека, который годами не теряет главной цели, своего желания исполнять все мельчайшие подробности Последнего Завета. Таких людей мало, это люди железной воли. Остальные не могут без маленьких радостей. Вот эта железная воля и есть предпосылка «духовной» силы. Каждый едущий сюда должен накачивать только эту мышцу. Расслабишься маленько – всё, можешь никогда не выгрести, будешь жить здесь для создания Иллюзии массовости движения. Уж лучше никогда не приезжать, не ломать свою на самом деле нормальную жизнь. Наполняйте свою жизнь сами, не ищите духовных Опор, в виде сект, религий, станьте сами генератором радости творчества, напрягите волю, избавьте свою жизнь от бессовестного, и к вам потянутся единомышленники – таков закон, чтобы притянуть к себе достойное нужно себя подтянуть до достойного уровня. Может быть, вы и сюда притянетесь, кто его знает. Любая «матрица», будь то религия, партия, помогает человеку измениться, но она возьмёт с него свою плату, связав его жизнь со своим иллюзорным восприятием мира, постепенно изменяя всё его существо под одинаковый шаблон рабов «матрицы», тех от кого питается энергией её бесконечно ненасытный эгрегор. Так что читайте хорошие книжки, не пейте не курите, занимайтесь спортом, помогайте друзьям, рожайте и обучайте детей, ездите с ними по выходным на природу и не мучайтесь глобальными идеями! Никто не знает сколько ещё будет стоять наш Мир. Вспышки ожидания Конца Света происходили в человечестве много раз, начиная с самого первого пришествия, даже раньше. Видимо человеку свойственно желать великих событий, которые при его участии перевернут весь мир, и избавят его от обыденной рутинной жизни. Признаюсь, у многих из нас развилась черта: ловить по телевизору сообщения о трагических событиях, авариях, землетрясениях, цунами: «ну вот наконец-то началось! Теперь все грешники неверующие поймут, что МЫ были правы, МЫ на правильном пути!» Пассивный терроризм какой-то. Только у настоящих террористов злости больше – они сами создают конец тому Свету, который не любят. А мы ждём. И не дождёмся. Пусть не будет никакого Конца Света! Пусть всё движется, живёт и размножается! И пусть грешат все, сколько им влезет. Пусть города все стоят, и никуда не проваливаются. Пусть торгуют, продают, воюют, защищают, курят, пьют, едят свинину. Пусть любят, ревнуют, ненавидят и обожают, ПУСТЬ ВСЕ ВСЕГДА ЖИВУТ! Наше дело здесь – оно наше, родное, это наш крест, он для нас сложен, и нами призван. И нужно доделывать его достойно, раз взяли ответственность. Давайте сперва, поднимемся до уровня хорошего правового общества, где будет всё соответствовать принятым нормам здоровой жизни: быт, культура, образование, работа, отдых, здравоохранение, забота о слабых. А затем посмотрим, может быть на это и уйдёт вся наша драгоценная, любимая жизнь. И хорошо. Достойный смысл, достойное дело. Теперь, что касается ухода от денежных единиц и моей статьи в «Земле обетованной» на эту тему. Недавно я был на Слиянии, на Горе. Учитель отвечал на вопросы. Был вопрос: «Учитель, в питании мы как бы шагнули назад, кушая молоко и яйца, а в энергетике мы тоже шагнули уже назад, используя станки, пилорамы, технику?» Учитель на это пояснил, что шага назад не было, так как мы и не переставали этим пользоваться. Но период это временный и в дальнейшем нам предстоит от этого отказываться. А использование техники сейчас оправдано тем, что мы прилагаем усилия к уходу от неё. Как я понимаю, этот же ответ можно перенести и на пользование деньгами. Только вот в чём штука. Мне кажется, что между Великими Учителями и их последователями всегда происходит какая-то неразбериха со сроками. В своей книге «Сын Человеческий», Александр Мень писал, что ученики Иисуса Христа были уверены, что Царствие Божие прейдет через три года. А случилось вовсе непредвиденное, не то, что ожидали… Чуть было от веры потом не отказались ученики. Видимо и у них и у нас одна и та же черта проявилась: чуть, что Господь не по нашему делает, всё, у нас проблемы с верой. Значит, Он что-то говорил, а они совсем не так поняли! Попробуйте мысленно перенести эту ситуацию на сегодняшнее время, и прибавить пару тройку тысяч лет к тем срокам, которые, как мы опять же поняли по-своему, предполагал уже сейчас Учитель. Понимаете о чём речь? Хорошо, все сроки должны быть забыты. Давайте просто попробуем предпринять усилия, и посмотреть на что мы способны. После моей статьи произошли следующие события. Мы с Черемшанской семьёй провели два собрания, попытавшись спланировать уже более детально уход от денег и подъём натурального хозяйства. Мы поняли, что максимальное, что мы можем начать делать – это посвятить всё лето выращиванию и добыче пищи. Это самое главное, с чего нужно двинуться. Когда мы будем в обилии, именно в достатке, сами, без техники обеспечивать себя полноценной разнообразной пищей, считайте, половина пути пройдена. Остальное: дома, быт, одежда и т.д. мы постепенно сделаем – на это ещё будут долгие зимы. Но весь объём полей и покосов вручную мы можем осилить очень постепенно, за несколько лет, начиная с малого и наращивая посильный объём. Такую работу одной группе Черемшанки тянуть невозможно. Для реализации этих событий как единый механизм должны работать все Семьи, хотя бы в Черемшанской Зоне! И плюс, конечно же, ГОРА! Вот здесь всё и остановилось. Инициативы от Горы и от Церковного Совета никакой не последовало. Весь поток движения верующих движется в след за Горой, и не возможно лезть «вперёд батьки в пекло»! Церковный Совет разрешил желающим в деревнях объединиться и отказаться от денег. Но поддержка и разрешение – это разные вещи. Теперь каковыми же я вижу причины замораживания ухода от денег. Как сказал мне один брат из Семьи, Слава Богу, что эту идею оставили! НЕПОСИЛЬНО сейчас это. Устали все от безденежья, от недоедания и невозможности хорошо, спокойно жить в достатке и благополучии. Десять лет Горцы живут сначала в палатках, теперь во времянках. Питаются настолько скромно, что лучше даже не писать. А работают очень много. Строили Небесную Обитель, два Храма, тропы и дороги, расчищали землю от леса, от корней, и надо ещё что-то производить в мастерских, чтобы продавать и как-то кормиться. Уход от денег требует огромного физического труда, а он возможен только с таким здоровьем, которым обладали наши предки, работая круглыми сутками почти с колыбели. У нас получается, нет сейчас таких сил. Неофициально мы все это уже признали. Ну что ж, ну и ладно, может быть потом будут эти силы. Пока Семьи занимаются развитием производства, туристическим бизнесом, ставят свои магазины, зарабатывают деньги. Тоже хорошо. Недавно, я слышал, в Петропавловской Семье подняли продуктовый минимум до трёхсот рублей на человека (на эти деньги закупается вся еда кроме овощей на одного человека на один месяц). У «Кужебарцев» он составляет 120 рублей… Вспоминаю 1993год. Я и Иван Танин приехали по Благословению Учителя жить в Черемшанку, строить Гуляевскую часовню. Местные жители откровенно не принимали появление «паломников» на своей земле. Состоялся большой Сход местных жителей, на котором присутствовали мы – несколько последователей, приехавших летом и осенью 93, и на котором местные жители высказывали своё массовое недовольство нашим появлением, обещали больше никого сюда не пускать… А по ночам били стёкла в общежитии, где мы спали себе смиренно, руководствуясь первоначальным советом Учителя: в милицию не обращаться. Чуть позже этот совет изменился в другую сторону. Прошло более 10 лет. То, что сейчас, и то, что было – «небо и земля». Как и предсказывали многие, идёт этап плавного слияния с экономикой Красноярского края. Наши депутаты попали уже в местное правительство, верующий Владимир Тиньков стал главой администрации Черемшанского сельсовета. «Паломников» здесь уже большинство, отношения с местными жителями совсем другое. Община старается не уединиться (если не считать ухода в леса Виссариона, строительство Города Солнца, Горы), а наоборот открыто взаимодействовать со всем честным миром. Слава Богу, поняли мы, что задрав носы в религиозном зазнайстве, можно однажды просто превратиться в бомжей. В бомжей с единственной отличительной чертой – повышенном до истерии морализме и оттачиваемой до деталей поверхностной нравственности. Так-что отложим пока «Безденежную» идею до лучших времён. Будем пока вырабатывать взаимное доверие, понимание друг к другу, ведь без этого «на разведку» не пойдёшь. Теперь я хочу предложить для размышления ещё одну тему. То, что я говорю об этом открыто, может быть оправдано тем, что в седьмом томе Последнего Завета, есть подходящий ответ Учителя. В нём говорится, что людям, живущим опираясь на разум, в периоды их сомнений в вере, нужно помогать, давая на разумную основу оправдательную логику на все смущающие моменты в Свершении. В основном все разочарования в Вере связаны: с действиями Церковного Совета, близких учеников, с решениями Единой Семьи, ущемляющими ту или иную сторону жизни усомнившегося, и конечно с поведением самого нашего Учителя. По поводу того, что делают Благословленные лица, ученики всегда есть официальное оправдание: они же люди, а не Учитель, им свойственно ошибаться. Позиция что Он «добрый батюшка Царь в окружении смутьянов бояр» очень распространённа. В этом я пока не вижу ясности, так как уполномоченные Им лица отвечают вместо Него на вопросы верующих, ведут хозяйственные и морально-этические вопросы в жизни общины, и Виссарион доверил им это делать. Они утверждают, что каждый свой шаг переспрашивают у Учителя. Но иногда эти шаги получаются всё-таки ошибочными. Естественно конечно предположить, что на какой-то момент, в сложившейся ситуации вообще нельзя было бы предпринять какой-либо шаг, не несущий долю и отрицательного результата. И из нескольких «зол» было выбрано минимальное, что явилось действием, которое в дальнейшем мы расценили как ошибку Учителя или его учеников. Вот пример: два года назад при объединении в Черемшанке двух Семей, «черемшанской» и «кужебарской», Владимир Ведерников принёс от Учителя подсказку о том, что кужебарский опыт жизни более продвинутый, и в правящий орган Объединённой Семьи должно войти трое кужебарцев против двух черемшанцев для перевеса голосов. В результате этого черемшанцам досталась ступень для вырабатывания смирения, а кужебарцам – ступень не задрать свои носы. Через год Объединённая Семья всё же распалась, и спустя ещё год мы вновь предпринимаем попытки к объединению сейчас. И одним из препятствий я вижу как раз вот это возросшее духовное самомнение Кужебарской группы, считающей себя наиболее правильно исполняющей Последний Завет. Несколько раз уже пришлось переспросить у Учителя, его учеников, и получить ответ, что обе группы равнозначны всё-таки. Спрашивается, зачем тогда было при первом соединении особо выделять одну из групп? Либо это было ошибкой, либо единственным возможным действием, дающим нужный духовный результат. Всё же основная трещина сомнений, рубящая фундамент веры, лежит в отношении к Учителю. ОН не Тот, кого мы ждали! Это хорошо описано в статье Володи Капункина. Каждый из нас ждал Своего родного и любимого Христа. Он и появился, сперва такой похожий на идеалы 0,00001% населения планеты, а затем стал изменяться, разрушая наши сложившиеся представления. Согласно нашей эгоистичной логике, для каждого из шести миллиардов людей должен был прийти свой Христос, для кого на облаках, для кого на такси, для кого худой, с длинными волосами, для кого бритый в наколках с бычком в зубах… Но видимо подготовка Христов – дело очень сложное, долгое, не всем удаётся сдать экзамены, поэтому нам прислали только одного, на всех пока не угодишь. А Он, конечно, делает вещи непонятные. Но надо понимать, что Он самый лучший из всех, экзамены сдал, диплом получил, знает что делает, знает. Причина поиска негатива в Учителе одна: человек хочет от Него сбежать, но просто так не может, совесть не позволяет. Дело в том, что однажды, раскрывшись в полном доверии к Нему, мы получили в подсознание печать, «кодировку на любовь». И печать эта не смываема никогда. Подсознание нельзя перезаписать, это не возможно. Учитель в нём запечатлён самым грандиозным событием духовного характера в нашей жизни. Перестроить установки нашего подсознания в этом случае может только ещё более масштабное и сильное религиозное событие. Таким образом, именно Виссарион затмил все наши предыдущие искания в философии, эзотерике, религии. И мы вовсе не скучаем по всем нашим предыдущим Учителям, будь то Расул Мория, Ошо Раджниш, Порфирий Иванов. Они также сидят в нашем подсознании, как дорожки в перезаписываемом CD-диске, влияют немного на наше поведение, но накрепко прикрыты сверху установками Свершения. Я знаю многих прекрасных людей, которые уехали от сюда, решив, что правды здесь нет. Большинство из них годами ещё продолжают жить событиями Свершения. Известная по телешоу Мария Карпинская, активно выступает против Учителя – на самом деле, потому что она, также и по сей день, к нему не равнодушна. Только о полностью успокоившемся в нашу сторону человеке можно как-то сказать, что он ушёл из Веры. Для тех, кто по настоящему проникся Свершением, но по каким-то причинам испытывают большие сомнения, в истинности происходящего, есть только два пути, и оба они вперёд, потому что назад в «неверующую» жизнь пути нет… Первый, это уехать. И продолжать интересоваться нашей жизнью издалека, тосковать или ругаться, или и то и другое одновременно. Может быть, придётся постоянно огрублять своё сознание и притуплять духовно-идейные всплески, увлекаясь однодневными прелестями материальной жизни. Второй, это остаться здесь и всё-таки участвовать в том, что волей неволей стало для вас так дорого. А со стороны всех ломающихся в вере видно – это люди, которые не смогли вписаться в общий поток, обычно из-за своих материальных и тщеславных привязок. Не было ещё ни одного разуверившегося, который всю жизнь свою посвящал бы людям, неустанно развивая свои добрые качества, содержа в узде слабости, и потом на какой-то стадии такого развития вдруг решил бы, что Учитель – обманщик, пока такого не было. Но ладно, раз сомнения появились, надо что-то с ними делать. Обычно из всех поступков Учителя, вызывающих в душе верующего бурю протеста, Церковь делает священную тайну, советуя даже мыслей не допускать об этом, не то, что открыто общаться. Каждый имеющий в себе непонимание действий Учителя, закапывает их в своей душе как можно глубже, боясь Господней кары за их появление. И чем больше тайны мы делаем из всего этого, тем ещё больше рождается домыслов, и из них постепенно формируется комплексный негативный образ Виссариона. Поэтому здесь я намеренно хочу описать несколько стандартных непониманий Его жизни. 1. Говорят, что Виссарион употребляет алкоголь. 2. Говорят, что у Него есть вторая жена, и были ещё женщины. 3. Говорят, что есть доказательства, что Он подполковник ФСБ, внедряющий испытания торсионных установок. Контролируется это институтом им. Ломоносова в Москве. 4. Смущает, почему Он строит Себе руками верующих ещё один дом. Под Сухой Горой. 5. Непонятно почему он не обеспечивает материально одну девушку, которая короткое время была его второй женой, но потом уехала, разуверившись к себе в родной Город. Хотя для своих Учеников он такое правило давал. 6. Непонятно почему после её отъезда о ней вышла статья в нашей газете с критикой в её адрес, ведь это так по человечески эгоистично, бросить в вдогонку камень… 7. Непонятно почему не произошло тяжких событий, о которых Он говорил, и которые должны были стереть с лица Земли всех неверующих. Ни ядерного взрыва в Америке, ни провалов городов в карстовые пустоты, ни прилёта кометы. Официально о комете Он не предупреждал, но сказал, что психологически слабым лучше не рожать детей в этот период, потому что будет много горя на земле. А это серьёзный совет. Община три года играла в Зарницу, продавая всё что можно и закупая запасы зерна. 8. В начале девяностых годов Он говорил, что в течение двух лет о нём услышат все, а через пятнадцать лет на земле не останется ни одного неверующего человека. Предупреждал, что Суд Божий продлиться около пятнадцати лет. Этот срок уже на исходе. Можно на этом пока остановиться. На самом деле я не знаю ответов, ключа ко всем этим ситуациям. Придумываю, конечно, кое-что, но этому можно посвящать ещё одну статью-письмо. Несчастные фарисеи из Нового Завета не смогли предположить, что войдут на века в историю человечества, поэтому вместо того, чтобы засветить своё пребывание рядом со Христом каким-либо ярким позитивным движением, они всё проламывали свои головы безответными вопросами: почему Он такой-сякой вино пьёт, мясо жрёт, с путанами разговаривает, по субботам не расслабляется, с братвой, налоговой полицией, рыбаками браконьерами, бомжами за руку здоровается, на рынке в храме нахулиганил, разбросал прилавки с китайским барахлом, да ещё пообещал за три дня взорвать и перестроить пол города, да и родом ещё из каких-то дурных кварталов, откуда только одни проблемы, и ничего нормального, ну какой это Сын Божий, вы что, смеётесь… Есть известный фильм: «Игры разума». В нём показывается жизнь гениального математика. Но его постоянно мучают видения, которые он принимает за полную реальность: друзья, секретные агенты и т.д. В конце концов, он понимает, что избавиться от этих видений нельзя, можно только научиться на них не реагировать, спокойно живя своей жизнью. То есть совсем не обращать внимания. Эти «глюки» находились рядом с ним всю жизнь, ходили за ним пытались заговорить, а он просто не обращал на них внимания и всё. Этим себя и спас. Также и со всякого рода сомнениями и непониманиями. Если вы хотите здесь жить и нормально дышать, не обращайте внимания на эти «глюки», иначе вся ваша энергия уйдёт на борьбу с ними, со своим подсознанием. Открытое общение и поиск положительного в поступках Учителя – это помогает усомнившемся. Но нельзя лишать себя счастливой жизни, надо направлять энергию на свой позитивный вклад в реальность. А Игры разума сами займут своё надлежащее место, Господь и вправду всё видит. И ещё немножко о нашем будущем. В районе посёлка Журавлёво построен железнодорожный и автомобильный мост через реку Кизир. Эта дорога постепенно и неумолимо пробивается Государством в нашу сторону: Можарка, Черемшанка, Табрат, гора Сухая. Сибирская земля уникально богата своими ископаемыми. Рядом с Можаркой в ближайшее время планируется открыть разработку железной руды. В дальнейшем разработку полезных ископаемых планируют начать недалеко от Сухой горы. В Черемшанке предполагают построить посёлок городского типа, жители которого вахтой будут ездить на работу в рудники. Время наступления этих событий зависит от скорости строительства дорог. Все мы знаем пословицу: «человек предполагает, а Господь располагает». Поэтому я не прогнозирую будущее, а описываю один из возможных вариантов. Возможность оказаться через пару десятилетий жителем крупного населенного пункта даже менее печальна, чем возможность оказаться одним из нескольких, спасшихся в тайге от Всемирного Потопа. Но я рад любому нашему будущему. Я верю в наше человеческое добро, в то, что добро и разум постепенно на Земле побеждают. Дорогой Влад, я всё-таки приглашаю вас с Юлей сюда жить, пытаться влиять на всё, на что можно повлиять. ВСЕМ плевелам Последнего Завета в последний раз предлагаю сдаться на милость Единой семьи! Всем сдавшимся в качестве расплаты гарантируются спасительные тяжкие общественные мероприятия, утренний развод на работу, вечернее хозяйственное собрание и развеивание теней. НАС нельзя победить из-за границы. Победить нас можно только изнутри… К этому письму я прилагаю свою вторую статью для «Земли Обетованной» (скачать »»»). Она была написана сразу после выхода первой, в газете она не вышла. Так как в Семьях эпоха «духовной продразвёрстки», постепенно переходит в эпоху «духовного капитализма», эта статья возможно не так остро актуальна. Также я прилагаю подборку из учения Шри Бабаджи (скачать »»»). Её я составлял будучи неверующим, но предполагаю её полезность и для верующих, что описываю в коротком предисловии. Влад, друзья, жду от вас писем, и оспаривания моих утверждений. Если сможешь, позвони. 25 августа 2005года.
Skromnaja: Мне как-то это письмо ближе, чем "Письмо к Христу"... Понравилось про фарисеев. Хочется сказать, обращаясь непонятно к кому: "И все-таки верю."
alexir:
Владимр-ветеран: alexir пишет: - Вадим Редькин пишет 28 июля 2007 7:12 Моё мнение по десятине. Если был ответ Учителя, что такое действие благоприятно для верующего в сложившихся условиях( хоть какое-то оправдание зарабатыванию денег), то именно для верующего это действие является обязательным. И ещё раз. Верующим определяет человек себя сам через собственную оценку своих действий. Никто в общине со стороны( тем более официально) не определяет принадлежность человека к вере, оценивая его шаги( например его десятину) Уникальное явление Учитель говорит десятина дело добровольное,а Вадим переиначивает его слова и говорит,что десятина дело обязательное!
alexir: Ситуация постоянная: уж сколько раз твердили миру, а Васька слушает да ест. Джипусики, панимаешь.
alexir: Воробей участник форума Уважаемые модераторы! А желаете ли вы сделать этот "форум" (пока на нормальный форум он не тянет) удобным и доступным для посетителей? Почему, например не сделаны следующие шаги: 1. Дополнительный раздел, в котором будут скопированы все имеющиеся темы, и в которых будут размещены в порядке поступления все вопросы, на которые не были даны ответы ( и было бы здорово знать - почему). Технически - это сделать несложно, а польза - великая! любой посетитель смог бы просмотреть - какие вопросы заданы, найти свой вопрос ( а не ждать нервно - когда он наконец появится где-нибудь, ощущение - как будто здесь бездонная яма) - будет хоть какая-то определённость внутри, и возможно - не повторять ошибок других пользователей. Что и вам облегчило бы труд! 2. Сообщить где-то в правилах, а лучше - в "шапке", как регулярно "форум" вообще просматривается модераторами. Может быть вам в сибирской тайге легко ждать чего-либо, а здесь в миру всё происходит гораздо интенсивнее, и далеко не у всех дома скоростной безлимитный доступ к сети. Продолжение следует..... --- Желаю всем Счастья И Гармоничной жизни на Земле! Павел Штемпелев Администратор помощник устроителя Церкви Воробей пишет:1. Дополнительный раздел, в котором будут скопированы все имеющиеся темы, и в которых будут размещены в порядке поступления все вопросы, на которые не были даны ответы Все сообщения, которые поступают на форум, попадают в премодерацию. Она открыта для работы только модераторам форума и делать её общедоступной не предполагается. Воробей пишет: ... все вопросы, на которые не были даны ответы ( и было бы здорово знать - почему). К сожалению, объяснять каждому участнику форума, почему именно на его вопрос ответа не будет, не представляется просто физическим возможным. Но мы стараемся в некоторых случаях давать пояснения в привате, почему вопрос в таком виде не будет выставлен на форум. Но то, что пока ваше сообщение ещё не появилось где-то на форуме, еще не означает, что ответа на него однозначно не будет. Просто оно может находиться ещё в премодерации. Воробей пишет:2. Сообщить где-то в правилах, а лучше - в "шапке", как регулярно "форум" вообще просматривается модераторами. Может быть вам в сибирской тайге легко ждать чего-либо, а здесь в миру всё происходит гораздо интенсивнее, и далеко не у всех дома скоростной безлимитный доступ к сети. Мы стараемся регулярно просматривать форум и давать ответы на вопросы. Но нужно учитывать, что вопросов (особенно в раздел "Учитель Виссарион отвечает") поступает очень много, а кроме форума и Учителю, и модераторам необходимо решать и другие, не менее важные, дела. А если каждый день нет возможности проверять, был ли ответ на ваш вопрос или нет, можно подписаться на рассылку в каждом конкретном разделе и получать по эл.почте уведомления о поступлении новых ответов в него. --- Жизнь прекрасна! ...и удивительна!!! ;-) Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2006 Последнее посещение форума: 6 ноября 2010 1:59 Pornieks Изгнанный Na forume vstrechajutsja sluchaji kogda odin i tot zhe identichnij otvet dajotjsja boljshe chem odin raz. Govorit li eto o neoploshnosti komandi moderatorov? --- Да привыкнут руки к труду, К труду света Дата регистрации на форуме: 3 окт. 2007 Последнее посещение форума: 9 июля 2010 6:21 Павел Штемпелев Администратор помощник устроителя Церкви О каких случаях ты говоришь? Напиши, где и в каких темах модераторы давали один и тот же ответ по несколько раз. --- Жизнь прекрасна! ...и удивительна!!! ;-) Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2006 Последнее посещение форума: 6 ноября 2010 1:59 80 Михаил участник форума Когда я служил в альтернативно гражданской службе, то у меня небыло возможности общаться с последователями, с единомышленниками. И когда я первый раз (находясь на службе) вышел на форум, то обрадовался, думал, что сейчас пообщаюсь, но так и ненашёл места, где можно было просто пообщаться. Это сейчас, уже с опытом в интернете, я нашёл несколько других мест, где общаются последователи. Отсюда и вытекает моё предложение, - создать "место", где можно было бы просто пообщаться. Дата регистрации на форуме: 12 янв. 2008 Последнее посещение форума: 1 декабря 2009 12:14 Павел Штемпелев Администратор помощник устроителя Церкви Этот вопрос уже очень много раз задавался, и на него уже много давали ответы модераторы, как на старой площадке форума, так и на этой. В этом разделе тоже уже поднимали эту тему http://vissarion.ru/forum/index.php?t=180&p=666#pp666. Ситуация остаётся такой же - этот форум будет работать по принципу "вопрос-ответ", возможностей запустить на нём свободное общение пока не видится. Для тех участников, которые хотели бы между собой общаться, создан раздел "ЗНАКОМИМСЯ!", где каждый может зарегистрироваться, оставить информацию о себе и найти собеседника. Но общения в этом разделе тоже не предполагается, только через приват, эл.почту и т.п. Тояма Токанава пишет: Данный сайт обходится последователям в 86 тысяч рубликов. а толку? В то время как можно пользоваться бесплатными форумами, пристегнув их к телу сайта. дело видимо не в денюжке, а в нежелании слышать голос низов. А вдруг не то скажут, вопрос не тот зададут? Более того-Если вопрос виден всем , то его нельзя замолчать и надо отвечать. а с помощью премодерации можно обеспечивать тишь и божью благодать и тем самым вводить публику приходящую в некоторое заблуждение.
Мартовский Кот: alexir пишет: http://vissarion.ru/forum/index.php?t=180&p=666#pp666 Блин, циферки конкретно-таки порадовали :))) Нет-нет, да и пробьется все-таки истина сквозь пелену обмана. Данный сайт обходится последователям в 86 тысяч рубликов. а толку? Остается только застрелицца... Суммарные годовые расходы на доменное имя и хостинг сайта и форума - примерно 3...5 тысяч руб. А остальное - уж не зарплата ли доблестным труженикам сетевого фронта, денно и нощно работающим над развитием сайта и модерирующим оф. форум?
alexir: данные точны-приведены по интернет-анализу сайтов. а вот новые http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fbizinformation.org%2Fru%2Fwww.vissarion.ru&text=vissarion.ru&l10n=ru&sign=724b5de55cb704884255bcd6c418fe68&keyno=0
alexir: Как к Вам следует обращаться?, Как угодно. Можно просто - Виссарион. Почему именно в Красноярском крае стало возможным появление такой общины, как Ваша? Здесь следует учитывать всевозможные благоприятные условия. Социальные, в том числе. Что вы имеете в виду? Деревенские условия. Простота сибирского человека, который сначала себя проявляет в испуге, а потом в хорошем доверии. Добром и простом доверии. Это Ваше личное наблюдение? Да, конечно. Идут годы, и сначала местные жители, рядом с которыми жили приехавшие люди, были напуганы. Переживали, слушали друг друга: что кому какой испуг может рассказать. А потом на практике они начали видеть реальность. И что же они увидели на практике Что приезжие - это такие же хорошие люди, которые не ругаются, не пьют. С ними можно дружить. Вашу общину часто называют сектой… Смотря, что под этим словом подразумевают. Ему придали странный, негативный смысл, но на самом деле его же не существует в объяснении этого слова. Это школа. Она является религиозным движением. Может быть, пугает то, что возникла она десять лет назад на пустом месте. Я не хочу Вас обидеть, но ведь у Вас нет традиции, которой Вы раньше придерживались. Вы не являетесь продолжателем традиций христианства, буддизма или чего-то еще. Фактически, это исключительно Ваше учение. Или так нельзя сказать? Можно так сказать. Хотя отголосок, что-то похожее, могут найти представители разных религиозных движений. Что-то похожее на то, что у них есть. Но это гармоничная необходимость для того, чтобы дать единое учение. В нем все должны найти свой отголосок. Но в то же время, оно должно нести какие-то новые элементы, которые будут объединять их всех. Это учение должно объяснить все то, что разложено среди разных учений, которые сами по себе не состыкуются никак. Они сравнивают свои понятия, но не могут подвести под них основу, почему одни понимают так, а другие - иначе. Практически никто не может объяснить. Я готов объяснить логику. И если человек разумен, и если он действительно учится видеть гармонию во всем, а значит и разумность, то этот человек увидит истину. Сейчас не время для слепого доверия. Я готов все логично показать на любом уровне. То есть Вы претендуете на универсальность? Истина едина. Закон развития души человека один у всех. Он по национальным признакам не подразделяется. Культурные особенности могут быть. Но духовная сфера, духовный закон - один. А значит, его и надо рассматривать как один закон, который объединяет всех в одну семью. Он не должен подразумевать разделения людей между собой, иначе это уже катастрофа. Но до настоящего времени так и было. Но такой тезис о единстве есть в любой религии. Есть, но практически он не действует. Объединить людей может не учение, а живой учитель. Само учение, как бы оно прекрасно ни было, всегда будут толковать по-разному разные люди. Поэтому только живой учитель, претендующий на роль носителя истины, имеет такую возможность в реальности. Если кто-то говорит об этом, то не нужно пугаться, нужно попробовать осмыслить и допустить для себя: а вдруг это действительно истина? Как Вы стали учителем? Это было Откровение? Нет, ни в коем случае. На этом откровении сломались многие люди. Поэтому возникло так много учителей. Это особенная сторона психики, которая сейчас должна более активно воспринимать информационные потоки, которые идут вокруг человека. Это искреннее заблуждение, которое ругать нельзя. Человек привык доверять тому, что слышит и видит. И он действительно слышит и видит. В Писаниях приведено очень много примеров, когда люди слышат Бога. Но мне приходится сейчас объяснять, что Бог ни с кем не может разговаривать в принципе! Тогда это было необходимо, человеку нужно было верить во что-то. И во многом это помогало. Но и путало очень сильно. Поскольку на этой основе появлялось очень много лжепророков. Это были попытки с помощью «чудес» убежать в мир, которого человек не видит, мир Бога. А на самом деле человек рожден для того, чтобы изменить мир материи, Вселенную. В поисках духовного спасения многие даже прибегали к самоубийству. Стремление уйти от этой жизни – неверно. А что же остается в реальности? Семья и работа? Да, только уже на другом уровне. Нужно поменять вектор развития общества. Технический прогресс - не главное. Стремление человека отвоевать свою безопасность толкнуло всех развивать вооружение, которое должно было быть все более совершенно. Вся цивилизация идет по этому пути, но это тупиковое направление. Если человек не поменяет свои ценности и видение духовного развития, то это стремление развивать науку и технику уничтожит его самого. И сейчас наступает последний момент, когда дальше так уже идти не может. Вы много путешествуете, насколько я знаю? Раньше – да. Сейчас не вижу в этом нужды. Люди в разных странах отличаются? Нет, они везде одинаковые. И даже языковой барьер не мешает? Есть местные культурные особенности, но более тесный контакт показывает, что люди везде одни и те же. Исключительно одни и те же. Итак, Вы отрицаете традиционные религии? Или считаете, что их нужно реформировать? Традиционное несет в себе некоторую ограниченность. Возникали вопросы: как это решить, а как вот это? Чем отличаются друг от друга современные христиане? Писание у них одно. Отличаются они исключительно толкованиями. На этом они и бьются, и даже кровь проливают. Все, что касается истины, должен сказать только носитель истины. А человек не имеет права утверждать, он может только предложить варианты понимания. Но толковать и заставлять других толковать точно так же нельзя. Это грандиозная ошибка. Но это была неизбежность, поэтому христиане пришли к печальным результатам. В таком случае, не грозит ли такая неизбежность и Вам? У Вас тоже есть последователи, которые могут начать «толковать»? Я знаю особенности, по которым это происходит, поэтому буду учитывать их. Давать объем учения в таком виде, чтобы это исключить. Сразу закладываю все то, что не позволит сделать подобные ошибки. Какое Ваше учение в своей основе - этическое, философское? На чем Вы делаете упор? В нем есть все. Учение должно раскрывать все вопросы, на которых человек спотыкается каждый день в своей жизни. Оно должно уметь ответить на любой вопрос. Сейчас оно развернулось в таком объеме, какой никто никогда не принимал в жизни. Касаетесь и тайн мироздания? Всего. Всего касаюсь. Наверняка Вам приходилось общаться со своими, скажем так, коллегами, из других религиозных течений? Да, раньше, когда приходилось активно ездить, встречался. В это период, начала 90-х годов, ездили все и везде. Общение было, но очень своеобразное. Ко мне, как правило, приходят с желанием что-то свое доказать. А значит, человек уже не слушает, это сразу видно. Можно только горько усмехнуться. Есть ли конфессия, с которой у Вас наиболее неблагоприятно складываются отношения? В условиях, которые выстраиваются государственной политикой, таких острых моментов не создается. У нас особых тесных контактов ни с кем не было. Давайте, наверное, немного отвлечемся от глобальных вопросов. Насколько я знаю, Вы последовательно придерживаетесь идей вегетарианства. В Сибири такое возможно? Это мы и демонстрируем. На практике. Ведь уже десять лет прошло, и у нас дети растут, совсем не зная животного белка. И по здоровью они существенно отличаются от детей окружающего мира. Но периодически в прессе проскальзывают сообщения о том, что у вас кто-то умирает, кого-то не довозят до больницы. Такие случаи реальны? Может, что-то и есть. Но это единичные случаи на тысячи семей. И они связаны с тем, что многие люди привозят болезни с собой. Кроме того, некоторые, не задавая вопросов на этот счет, действуют самостоятельно. И, конечно, делают ошибки. Но это неизбежно, потому что глобального контроля над всеми, живущими в общине, не существует. Они все самостоятельны. Спросит – получит подсказку. Не спросит – ну что ж, пусть действует, как считает нужным. Да и потом, когда идет исключительно поиск негативного, поднимая регулярно одну и ту же ситуацию, можно создать видимость того, что она повсеместна. Почему же это происходит? Казалось бы, собралась группа творческих людей, никому ничего плохого не делают, питаются растительной пищей, занимаются искусством… Однако в обществе, по большей части, информация о вас негативная? Боятся. Боятся неизвестного. Боятся того, что может заставить поменять форму жизни. И так плохо, но все равно опасаются: а вдруг будет еще хуже? Очень странная такая ситуация. Все вроде бы смелые, устраивают войны, посылают в «горячие точки», а на самом деле все трусливые! И понимают, что если позволить мне двигаться дальше, то в обществе я приобрету огромное влияние. Можете спросить у специалистов. Они все это признают и понимают. Я открываю то, что действительно насущно в жизни человека. А традиционная церковь ничего не может открыть, кроме того, что было уже открыто много веков назад. Очень скоро люди отвернутся от нее. Они видят в ней только что-то, что гарантирует какое-то спасение. Главное – вовремя свечку поставить. И отметиться в храме. Никто Писание не знает. Многие священники достаточно трезво оценивают эту ситуацию, но вынуждены молчать, чтобы не потерять приход. Есть ли какой-то стандартный набор самых базовых продуктов в общине? Нет. Продукты самые разные. Выращиваем все, что удастся. Вплоть до винограда. Растим его прямо в открытом грунте. Замечательный получается виноград. Фруктовые деревья садим. Земля позволяет. На ней прокормить себя не может только ленивый. Поэтому, говорить о том, что не платят зарплату и прочие глупости – ну, это просто несерьезно. Поэтому нужно срочно идти к земле. Небольшими собраниями людей, деревенскими общинами, где они будут выращивать все необходимое и делать все своими руками. Но, фактически, Вы предлагаете повернуть прогресс вспять. Ведь все идет наоборот: от натурального хозяйства, а не к нему. Чтобы спасти человека, надо будет туда пойти. Чтобы переориентировать его и наметить другое направление развития. Человек стремится добыть себе пропитание, и это естественно. Но он создан для других целей. И, сколько бы ему не дали еды, если в душе у него нет порядка, он никогда не будет доволен. Нужно определить то, каким должно быть общество. И науку нужно понимать в другом ракурсе. Нельзя изучать все подряд! Это очень опасно. Сначала человеку нужно понять, куда же движется его общество. Если он это понимает, то он включает и механизмы науки, которые помогают ему развиваться в этом направлении. А если человек не знает, куда он идет, не знает законов развития его души, то ему остается открывать только то новое, что попадается ему на пути. Не превратится ли в таком случае наука в схоластику, как это уже было в Средневековье? Вернуться в точку, которая уже пройдена, на самом деле, сложно. Будет что-то похожее, но на более высоком уровне, более гармоничное. Сейчас человек похож на рассыхающуюся бочку, которая готова развалиться, а наука направлена на то, чтобы создать обручи, очень удачно удерживающие эти дощечки. И стоит их убрать, как эта бочка сразу развалится. Поэтому человек перестал жить нормально. Он живет за счет каких-то медикаментозных вмешательств в его организм. Атеизм – тоже вера? Да, это вера, связанная с ошибками и непониманием. Это искренняя вера в то, что кажется логичным. Это нормально. Ругать это нет никакого смысла. Атеизм возник от недосказанности. Что такое Бог в Вашем учении? Это Создатель духовного мира, души человека. Но не тела! А кто же создал тело? Материя – это совсем другое начало. Там свои законы, они просты: око за око. И неважно кто это, ребенок или нет. Он будет уничтожен, если нарушает закон. Они были заключены в Ветхом Завете. Все это – законы мира материи. Но к Богу он не имеет никакого отношения. Кто повелевает материальным миром? Дьявол? Нет. Дьявол – это вообще порождение человеческого разума. Реально живое существо. Оно существует только здесь, рядом с Землей. Человеческая мысль материальна. Если мысленные потоки людей соединяются в вере, то идет суммирование, и то, о чем они думают, начинает жить. И когда люди стали однажды думать о каком-то злом духе, который постоянно отвечал за их неудачи – а думали все примитивные племена Земли – они стали рождать таких духов. Сначала их было много, а потом они соединились вместе, как одно информационное поле, один живой компьютер, который стал действовать в обратную сторону от самого человека, создавая благоприятные условия для выплеска негативной энергии. Человек думает, что он борется с тьмой, а на самом деле, он укрепляет силы этой тьмы. То, что происходит сейчас на Земле – битва с тьмой – только на руку самой тьме. Так ее нельзя победить. Надо просто прийти к выводу, что человек не имеет права даже подумать о ком-то плохо. Что бы ни происходило, он не имеет на это права! Тогда тьма сама разрушится, поскольку она существует, потому что о ней думают, и в нее верят. И этот сгусток, которого называют Дьяволом, уничтожит сам себя. С ним не надо бороться, его нужно просто забыть. Значит, в Вашем учении нет идеи всемогущества Бога? Даже если логически размышлять на эту тему, то можно задать вопрос: почему же он тогда допустил столько горя? Существует такое выражение - "пути Господни неисповедимы". Надо смелее размышлять. Разве можно видеть гармонию в том, чтобы убивать? Если Бог – это закон любви, то допустить, что он разрешил кому-то убивать - невозможно. Это по сути своей несоединимо. Если допустить – я сейчас грубо скажу, но так понятней – что Он – самодур, то тогда такое можно допустить. Но к Отцу это никакого отношения не имеет. И если мы говорим о любви, то там нельзя предполагать даже мизерного наказания. А в Ветхом Завете говорится о том, как истреблялись целые народы, вплоть до младенца. Конечно, Бог не обязан перед каждым исповедоваться и объяснять свои поступки, но есть вещи, которые ему просто не присущи. «Может ли Всемогущий Бог создать такой камень, который сам не сможет поднять…» Вот отсюда и придется подобные глупости выдвигать. Нельзя сказать, что Он всемогущ в том плане, что может делать глупости. А вот в том, что касается развития человека, то тут Он делает все. Но не за человека, а для него. А человек уже выбирает, прилагает усилия. Попадая в законы материи, его душа имеет дело с законами, не к Богу относящимися. Познавая их, человек учится находить то, что важно для его развития. Человека в этот мир посылает Бог? Да. А для чего? Для того, чтобы, научившись управлять своими духовными особенностями, человек начал изменять этот мир материи. Так изменять, как это может сделать человек, умеющий любить так, как никто другой не умеет. Беседовал Алексей Бондарев
Мартовский Кот: alexir пишет: данные точны-приведены по интернет-анализу сайтов. а вот новые Vissarion . ru Оценка 82 268,24 руб Это совсем не то... Условный рейтинг в сети, оценка типа сколько теоретически можно было бы попросить за раскрученный домен, если появится желание его продать. В реальности таких денег практически никто не предложит. И к затратам на содержание сайта этот рейтинг не имеет никакого отношения.
alexir: тогда видимо надо исходить из твоих цифр. они за месяц или за год?
Мартовский Кот: Специально выделил жирным шрифтом слово годовые расходы, к-рые надо заплатить "в интернет". Еще к этому прибавить расходы на траффик с территории общины для работ с сайтом и модерации форума, и на поддержку и ремонт компьютерной техники. В общем-то все, касательно именно вопроса оф. сайта и форума. И пожалуй обосную - мне приходилось как-то раз "с нуля" заниматься регистрацией домена и подбирать хостинг - отсюда и знание конкретных цифр, они везде примерно одного порядка.
alexir: ну тогда хорошо, что хоть не так дорого, как я подумал.
Владимр-ветеран: alexir пишет: Тояма Токанава пишет: Данный сайт обходится последователям в 86 тысяч рубликов. а толку? В то время как можно пользоваться бесплатными форумами, пристегнув их к телу сайта. дело видимо не в денюжке, а в нежелании слышать голос низов. А вдруг не то скажут, вопрос не тот зададут? Более того-Если вопрос виден всем , то его нельзя замолчать и надо отвечать. а с помощью премодерации можно обеспечивать тишь и божью благодать и тем самым вводить публику приходящую в некоторое заблуждение. Когда-то на самарском форуме В.Камушек выставил,сказанные ему лично, слова Виссариона :"Стас Казаков всего лишь технический секретарь " и на следующий день форум был закрыт!
Амиго: Польза для тех есть кто стал вести здоровый образ жизни. Для тех кто и раньше вел здоровый образ жизни, врач не нужен. Врач приходит к больным.
alexir: Виссарион Что на самом деле кроется за этим явлением, попытался выяснить корреспондент "АиФ на Енисее", отправившийся в места обитания поверивших Виссариону. То ли рад, то ли мучается Основная масса виссарионовцев обосновалась на юге Красноярского края -- в Каратузском и Курагинском районах. В последнем их можно встретить почти в каждой деревне. Направляюсь в поселок Черемшанка, где, считай, половина жителей -- съехавшиеся со всей страны адепты "церкви последнего завета" (ЦПЗ). Именно так называется детище Виссариона. В автобусе двое "нормальных", остальные 13-15 человек -- из общины. Отличить их легко. Рабочий "прикид". У мужчин -- длинные волосы, перехваченные резинкой на затылке, борода и усы. Атрибуты не менее естественные для них, чем для ежа иголки. И, конечно, взгляд. Взгляд человека, придавленного неотступной мыслью, неожиданно ставшей для него стержнем во всем. И не понять: то ли рад он этому, то ли мучается. В общем, при всем разнообразии людских типов "конвейерная сборка" заметна невооруженным глазом. Пытаясь не обращать внимания на пытки бездорожьем, разговариваю с Александром. Родом из Черемшанки, он с самого начала стал свидетелем заселения в деревню виссарионовцев. Свою фамилию просил не называть. -- Сначала было интересно. Никто ж не знал, кто они такие. Думали, будут строить здесь православные храмы, а мы и рады. Но потом, когда они усиленно начали нас агитировать вступать в свои ряды, мы быстро разобрались, с кем имеем дело. Конфликты возникали часто, особенно из-за наших детей, которых они пытались переманить к себе. В то время у нас было немало староверов -- они здесь издавна жили. Так у них с виссарионовцами дело чуть ли не до стрельбы доходило. Много старообрядцев, не выдержав такого соседства, поуезжали и продолжают уезжать. Виссарионовцы их численностью задавили. Правда, осталось одно село, туда паломников все-таки не пустили. Добрые-то они добрые, но нам, местным, недвусмысленно пообещали, что и мы тут долго не задержимся. И это в родных местах!.. А когда они к нам повалили, цены на жилье поднялись до уровня красноярских. Кто-то из местных успел продать свой дом за тысячи долларов. При реальной стоимости в десятки раз ниже. Жаль, что сейчас цены упали, -- вздыхает мой случайный попутчик. В Черемшанку приезжаю под вечер. Кругом горы, тайга, течет извилистая река, а над главной дорогой навис мощный утес. Тишина. Окружающее так и просится на холст художника. Сразу вспомнились гоголевские "Вечера на хуторе близ Диканьки". Кажется, все потустороннее для жителей -- обыденно. Тишину нарушает удар колокола. Чувствуешь, как, вибрируя, звук будто проходит сквозь тело. Не дав ему замереть, звонарь посылает следующий, точно такой же. В это время человек, ехавший на велосипеде, резко затормозил. Слез с велосипеда и застыл, склонив голову. Тщетно пытаюсь узнать у него, где находится нужный мне дом. Оказалось, в сумерках я не заметил, что это один из общинников. С послушностью робота он выполнял призыв помолиться, "посмотреть внутрь себя"... Подобным образом колокол звучит несколько раз в день. Утром и вечером проходит так называемый "круг единой семьи" (объединение "природных семей" виссарионовцев в каждой деревне). Совместные моления, исповеди, а затем обсуждение текущих хозяйственных дел. Обязательно ежедневное прослушивание записей проповедей Виссариона и чтение катехизиса для верующих -- "Последнего завета". Рай и... конец света Божественность Виссариона, рай на земле и скорый конец света. Это то, во что общинники верят не меньше, чем в собственное существование. Планетарная катастрофа здесь назначалась уже два раза -- в 1996-м и в 2000 году. И оба раза, слава Богу, все обошлось. С невинным видом интересуюсь у последователя Николая: -- Не слишком ли часто конец света у вас объявляют? Ответ прозвучал неожиданный: -- А как же по-другому? Ведь они (общинники. -- Прим. авт.) тогда ничего заготавливать не будут... Заявив сразу, что община будет жить собственным хозяйством, Виссарион многих обрек на полуголодное существование. Это сейчас формально разрешено употреблять молоко, белок и жиры. Да и то не всем, а в виде исключения -- особенно нуждающимся. Впрочем, большинство общинников и не думало отказываться от вегетарианства. Но учитывая, что 80% из них -- интеллигенция, ни сном, ни духом не ведающая, как правильно возделывать землю, то запасов растительной пищи хватает в основном до середины зимы. Во всех домах виссарионовцев, где я побывал, встречал одну и ту же картину: на стене портреты Виссариона, половина одной из комнат завалена тыквой всех размеров. Бродит тощая мяукающая кошка. -- Паломники, приехав, с ходу заявили: "Мы построим здесь рай", -- рассказывает сельский старожил. -- Представьте, идет он по вспаханному полю в длиннющем балахоне. И, как киношный сеятель, широким взмахом руки кидает зерна. И смех и грех. Выросли у них какие-то жалкие кустики... И пахать пытались... мотыгами. Сейчас вроде поумнели, уже и от техники не отказываются. Но все равно большинство как не любило землю, так и не любит. Смотришь -- иной скрутит крапиву жгутом и жует. Говорит, лечится. Другой комбикорм всухую глотал. Я пока держал корову, подкармливал детей виссарионовцев молоком, творогом. Им-то совсем нечем было кормить маленьких. С нищетой не приходится бороться лишь верхушке общины, мастеровым да тем, кому удается подработать на стороне. Разочаровавшимся покинуть общину не так-то просто. Дом, а чаще всего это единственное, за что общинник может выручить деньги, не купят, пока не поступит соответствующее разрешение от Виссариона. Такое происходит редко, и людям волей-неволей приходится оставаться. Кстати, по этому же принципу -- "добро "учителя" -- и заселяются вновь прибывшие. Счастливчиков поселят в "зоне" -- в те несколько деревень, что наиболее приближены к "резиденции" Виссариона на горе Сухая. Впрочем, по информации из надежных источников, это "счастье" вполне можно заслужить сразу. Главное -- внести в общину больше денег да предложить нужные связи. Почему, нагая, не боюсь? Вопрос последовательницы: "Почти нет смущения, если меня увидят обнаженной. Что это -- отсутствие страха? При этом нет мысли соблазнить кого-то, привлечь..." Ответ Виссариона: "Нормальное состояние. Но мой ответ недостаточно может быть ясен для некоторых из вас. Его сложно применить будет, так как у некоторых есть и другие состояния психологические, которые приводят к такого рода действиям и где это как будто то же самое, что я вначале обозначил словом "нормальное". Но где, рассматривая некоторые детали, связанные с психикой человека, с его состоянием, его пониманием, можно даже сказать: что в таком-то случае это уже может стать ненормальным. То есть такой вопрос -- он очень скользкий и где торопиться бояться не нужно, а если какой-то конкретный дальше шаг начинает возникать, то его уже надо рассматривать через другой вопрос. Не через тот, который сейчас был задан, а уже связанный с какой-либо проблемой..." Отрывок разговора приведен дословно. В "нормальном состоянии" так отвечает Виссарион на записки с вопросами своих последователей. Таким образом построены встречи "простых смертных" общинников с "мессией". Но прежде -- театр одного актера без антракта. Белоснежная ряса, строгий взгляд. Выжидательное безмолвие минут десять. И поставленным голосом диктора поучающей радиопередачи для детей Виссарион вещает. Два часа невразумительных словес. Смысл из них, так же, как из приведенного выше отрывка, извлечь невозможно. "Посланнику Божьему" не к лицу ошибаться, а посему именно такой способ общения считается, судя по всему, наиболее целесообразным. В нужный момент можно запросто откреститься от любого своего утверждения... Ни в сказке сказать, ни пером описать... Честно говоря, не столько жаль тех, кто пришел в общину почти осознанно. Здесь иные потерявшиеся по жизни пытаются "найти свою истину". В учении Виссариона, основанном на христианстве (что, впрочем, не помешало извратить многие христианские догмы), причудливо намешаны и "вытяжки" из эзотерических направлений. "Реинкарнация" и "послания внеземных цивилизаций", "энергетический сгусток мыслей людей, образующий новое пространство и тектонические сдвиги", прочая и прочая, от чего у здравого человека голова пойдет кругом. Грустно становится, когда думаешь о детях общинников. Свыше 600 человек школьного и дошкольного возраста. Да, кому-то повезет, и он благополучно покинет ЦПЗ (так называемую церковь последнего завета), устроится в миру. Но, наверное, их будут единицы. -- Много детей действительно талантливых. Но уже с раннего детства у них закладывается неадекватное восприятие реального мира. Ну представьте, если в семье один папа и две мамы. Ведь двоеженство у них разрешено. Как должны воспринимать это дети? Вот подрастают и начинают "делить" папу, который к тому времени, возможно, вообще в другой семье будет жить, -- наперебой рассказывают учителя в средней школе. -- Дети слабенькие, болеют часто. Ведь иммунитета совсем нет. Матери-то, когда беременными были, на одной растительной пище сидели. Да еще рожали их дома в воде. Года три-четыре назад голодные обмороки детей виссарионовцев в школе были чуть ли не обычным делом. Конечно, мы их тайком, чтобы не узнали родители, кормили. В общине детская смертность выше среднего показателя по району. К врачам обращаются, когда уже невмоготу и... поздно. В этом году дети виссарионовцев должны были пройти комплексный медосмотр в курагинской райбольнице. Родители осмотр сорвали. -- Наша бригада работала в тайге неподалеку от деревни Жаровск, -- рассказывает лесничий Казырского лесничества Николай Байков. -- Как-то приезжаю в бригаду, а у них пацан лет 13-15 крутится: печь натопит, чай подогреет. Мне говорят: он здесь уже месяца два живет -- вроде "сына полка". Посмотрел, где живет, и ужаснулся. Какая-то баня три на три метра. В школу не ходит. Родители ушли жить на гору к Виссариону, его оставили одного. Забрал парня к себе домой. Надо было слышать его рассказ о родительском доме! Мамаша, например, давала задание на день -- принести 500 ведер воды из речки... Через три месяца мать приехала, со скандалом увезла домой. Почти половина детей общинников получит лишь подобие стандартного образования, потому что обучается по семейной форме или в так называемой приходской школе. Для нее учителя из общины выбивают сейчас лицензию. Преподавать собираются по собственной программе. "Дети должны жить в доброй сказке, -- говорят адепты с высшим образованием. -- Все отрицательные образы и негативные события в литературе, истории, песнях надо вычеркнуть!" Вместо комментария. Случайно наткнулся на английскую съемочную группу с телеканала Би-Би-Си, которая снимает фильм о Виссарионе. Стоило мне затронуть тему "сказочной школьной программы", как руководитель съемочной группы, до этого вполне лояльно отзывавшаяся об общине, возмущенно заговорила: "Да это представить невозможно! Край от сталинских лагерей стонал. А они вычеркнуть хотят. Для чего!? Чтобы идиотов наплодить? Вот она -- советская власть -- где вылезла. Нельзя допустить открытия такой школы!" "Коммуна инкорпорейтед"? Встречаясь с последователями из "простых", не мог отделаться от мысли, что они, не подозревая, стали участниками масштабной ролевой игры. Каждую неделю несколько десятков последователей сменяют очередную партию строителей "города солнца" на горе Сухая. Работают бесплатно. Живут, в отличие от Виссариона и его приближенных, в палатках. А недавно руководство "церкви последнего завета" пыталось добиться для поселения возле озера Тиберкуль статуса населенного пункта. Что переложило бы на плечи государства организацию социальной и хозяйственной инфраструктуры центра виссарионовцев. Не получилось. Сотрудники правоохранительных органов допускают, что общинники нелегально добывают золото. Есть также предположение, что через ЦПЗ идет отмывка криминальных денег. Однако официально подтвердить это никто не берется. Поэтому пока можно рассматривать две версии истинных целей существования ЦПЗ: международный туризм и создание предприятия по добыче и переработке экологически чистого сырья. Что нужно для успешной работы предприятия? Смотрите ниже. Стартовый капитал. Община официально существует с 1994 года. До последнего времени люди приезжали сюда, продав абсолютно все. В 1998 году последователь Сергей привез с собой 25 тысяч долларов. Пять тысяч оставил себе на покупку дома, остальные пошли в общую кассу. А когда вера в "живого учителя" вдруг исчезла, объяснить, для чего он отдал деньги, так и не смог. Таких историй сотни. Кто-то, как бывший заместитель министра МПС Беларуси Анатолий Пшенай, пригнал за собой немало дорогостоящей техники. Почти идеальная экология. Иначе привередливые иностранцы не оценят. На несколько сотен километров вокруг ни одного "грязного" предприятия. А по красоте здешние места ничуть не уступят Швейцарии. Да и вырастить умеючи тут можно хоть финиковую пальму. Профессиональные кадры. В общине много специалистов в различных областях, в том числе бизнесменов, юристов и шоуменов. У большинства из них остались серьезные деловые связи по всей России. И не только деловые. По словам лесничего Николая Байкова, устроители ЦПЗ, выбивая территорию под поселение, показывали рекомендательные письма с подписями Шумейко (в 1993 году председатель Совета Федерации РФ) и Шахрая (член правительства РФ в начале 1990-х). Сотрудничество с зарубежными организациями. В середине 1990-х Виссарион и К заявили о создании возле озера Тиберкуль ноосферного экологического поселения. После этого не пришлось особо "напрягаться". Иностранные экологические организации, в частности немецкие, с удовольствием завязали отношения с ЦПЗ. Но не только научные контакты связывают общину с иностранцами. Болгары, немцы, поляки -- их можно встретить и среди верующих. После недавних наводнений в Европе их приток увеличился. В клиентуре отбоя не будет. За экзотику сойдут эксклюзивные архитектурные красоты, сотворенные мастерами-общинниками, да обрядовые шоу. И просто суперпредпосылка: общинники -- это бесплатная рабочая сила. Для них не писан Трудовой кодекс. Они не смеют ослушаться прямого указания Виссариона. А еще мне постоянно и от разных людей приходилось слышать: Виссарион -- это отнюдь не главная фигура в ЦПЗ. За его спиной стоят серьезные люди, крутые бизнесмены, которым вся эта вера абсолютно "до лампочки". "Понтий Пилат" и патлатый депутат Почти до конца прошлого века у ЦПЗ было противостояние с официальной властью. А прокурора Курагинского района Анатолия Красикова общинники до сих пор называют "Понтием Пилатом". Однако руководители церкви дальновидно сменили тактику. Понимая, что в ином случае их организацию постигнет судьба "белого братства". Именно давление официальных органов и привело к смягчению условий существования в общине. Сейчас в краевой администрации два раза в год проходит встреча с устроителями церкви. И вроде община стала более контролируемой... Не видя щедрот от властей, руководители ЦПЗ остроумно придумали, как в эту власть войти. На последних выборах в депутаты сельсовета общинники дисциплинированно проголосовали за указанных Виссарионом кандидатов. Теперь трое из пяти депутатов -- представители ЦПЗ. Нетрудно допустить, что во время выборов председателя сельсовета победит ставленник Виссариона. А что помешает им пойти выше? В общине не скрывают: "Мы строим государство в государстве". И это многотысячное население, живущее по своим законам и буквально поклоняющееся живому идолу... Автор: Алексей КРИВОГОРНИЦЫН. Красноярск -- Курагино -- Черемшанка -- Петропаловка -- Красноярск "АиФ на Енисее" 46, 48
Владимр-ветеран: alexir пишет: Обсудить публикацию 27 ноября, среда 2002 Контакт с... Виссарионом Алекс к чему такая старая информация?
Мартовский Кот: К реальным фактам, разумется :) Это же история, знать которую просто необходимо! Владимир, в твоем вопросе я ощущаю протест против публикации тут этого материала. Поясни пожалуйста, если так - то чем этот протест вызван, на чем основан?
Владимр-ветеран: Амиго пишет: Польза для тех есть кто стал вести здоровый образ жизни. Для тех кто и раньше вел здоровый образ жизни, врач не нужен. Врач приходит к больным. Здесь опять "великая" путаница у вас! Виссарион явлется для нас последователей врачом для наших душ,а не тела!
Мартовский Кот: Владимр-ветеран пишет: Виссарион явлется для нас последователей врачом для наших душ,а не тела! В юности я очень интересовался эзотерическими учениями, особенно идущими из глубины веков (всякие саибабы да бла-бла-ваццкие - не в счет), и изучая и систематизируя их, пришел к пониманию что одно без другого невозможно. Тело и душа представляют собой единство. Настоящие мудрецы это прекрасно понимают, и умеют правильно обращаться... Владимир, хотелось бы не в обиду тебе, но все-таки скажу: Тот факт, что ты именно такого мнения о Виссарионе, как раз и говорит о несостоятельности его Учения. В том смысле, что ничему большему он не сумел тебя научить :) Только не надо уклоняться в сторону концепции "плохих последователей", т.к. у хорошего руководителя коллектив приходит к решению поставленных задач, к каким-то серьезным достижениям. Посмотри например как начинал и работал Н.Козлов, создавая клуб "Синтон", и к каким результатам они пришли! В этом и смысл работы руководителя - достичь в реальные сроки, и именно с реально существующими людьми, включая все их заблуждения и заморочки. Оправдания же "почему не получилось" - это удел негодяев, мошенников и лицемеров. Хотя не сомневаюсь, что умеючи оправдать можно и черта лысого. Вот только надо ли???...
Владимр-ветеран: Мартовский Кот пишет: Тело и душа представляют собой единство. Настоящие мудрецы это прекрасно понимают, и умеют правильно обращаться... Ну что же!Желаю вам учачи в заботе тела и души,кое есть одно и то же! Я же лично заботился всегда и продолжаю ещё сильнее,прежде всего,заботиться о своей душе,а не тела,ибо уже явно чувственно ощущаю это разделение внутри себя.А к чему это приведёт покажет время,ибо эьо лучший судья для любого человека.
alexir: Владимр-ветеран пишет: Алекс к чему такая старая информация? потому что это архивы, это история общины. люди без истории-люди без корней
alexir: Владимр-ветеран пишет: Виссарион явлется для нас последователей врачом для наших душ,а не тела! Христос. кому принадлежит эта мысль-именно душу и имел в виду
alexir: Владимр-ветеран пишет: Ну что же!Желаю вам учачи в заботе тела и души,кое есть одно и то же! разделяя душу и тело ты идешь путем дьявола мой друг. ибо господь создал единое, а что связано на небесах человеку развязывать не должно. мы же в изобилии пытаемся развивать что то одно. либо душу, либо тело. результаты на лицо
Мишаня: alexir пишет: разделяя душу и тело ты идешь путем дьявола мой друг. ибо господь создал единое, Наврядле имелось ввиду разделение... , да и вообще разговоры на тему взаимодействий души и тела на самом деле пользы не принесут
alexir: ну почему ж. давно пора обсудить идею насчет лошадки-тела и его наездника-души. это если по учению. помню читал зарубежный роман про витонов- паразитов таких невидимых, которые присосались к человекам и жили за счет их эмоций. ну и открыл когда учение первый раз, читаю,ба-привет,витоны.! помните, у Виссариона про запоминание эмоциональной сферы душой? Ничего себе-подумал. потом конечно начал разбираться, но так и не понял почему создание Отца выше, чем создание Творца. видимо что то Виссарион не так пересказал.
Мартовский Кот: alexir пишет: обсудить идею насчет лошадки-тела и его наездника-души А давай чуть иначе, без разделения по иерархии :) Душа и тело - не одно и то же, а равные необходимые части нашего существа, которое в целом есть нечто большее, чем каждая из его частей. Кстати, вопрос к Михаилу - а чем тебе не нравится, как мне показалось, эта тема? Причем поднимая этот вопрос в предыдущих постах, под "телом" я подразумевал не только собственно физическое тело, но и сопутствующие материальные аспекты, обеспечивающие возможность полноценного существования. открыл когда учение первый раз, читаю,ба-привет,витоны.! Это очень важный момент - он раскрывает фундаментальную эзотерическую основу Учения Виссариона-Христа. Вот оказывается кто ему тексты-то нашептывает :))) Ничего себе-подумал. потом конечно начал разбираться, но так и не понял почему создание Отца выше, чем создание Творца. Если глубже погружаться в размышления на эту тему, тогда возможно и найдется какой-нибудь ответ... Но в целом существует большой риск застрять в этом иллюзорном мирке, окончательно потеряв связь с реальностью.
alexir: Мартовский Кот пишет: Душа и тело - не одно и то же, а равные необходимые части нашего существа, которое в целом есть нечто большее, чем каждая из его частей. мне тоже кажется(думается, мыслится) что Господь создал единый организм, все в котором тесно взаимосвязано, но в настоящее время разбалансировано. Приведение состояния человеческого организма(душа и тело) к исходному замыслу Божию и есть первый шаг на пути в вечность.
Мишаня: alexir пишет: но так и не понял почему создание Отца выше, чем создание Творца. Такого понятия как что-то «выше» или «ниже» нет. Есть бесконечно расцветающая Гармония, которая становится всё лучше и краше. Мартовский Кот пишет: Кстати, вопрос к Михаилу - а чем тебе не нравится, как мне показалось, эта тема? Тема то, сама, - хорошая, просто общение сильно обобщено.
alexir: Мишаня пишет: Такого понятия как что-то «выше» или «ниже» нет. Есть бесконечно расцветающая Гармония, которая становится всё лучше и краше. однако Учитель говорит о главенстве души и вспомогательной роли тела. в то время как известно-речь идет не о биороботах, не о телах, а о живых творениях, обладающих по Заветам "живой душою", к которым было привито творение Отца-те. душа, созданная из уже его плоти. противоречие двух душ в одном теле привело к огромному количеству негативных проявлений. в том числе и к ограничению жизни с 900 лет до 30 в первые века после внедрения души от Отца в создание Творца. однако отец, как я понимаю из теоретической части Учения, конечной целью предполагает все же получение единого организма.
Мартовский Кот: Александр, у меня просьба - поправь пожалуйста свой пост от 10.11.10 10:24 на пред. странице. Т.к. там длиннющая ссылка, из-за которой вся страница по ширине не умещается в экран. Это просто ужас какой-то, вообще читать невозможно. Давайте следить за оформлением, особенно длинных ссылок, так влияющих на удобство. Ведь ее можно спрятать под собственный кат, и все будет нормально.
Мишаня: Если образно посмотреть с другой стороны, то душа является инновацией Гармонии. Это то, что в конечном итоге призвано вывести Гармонию на «новый уровень». Человеческое тело и есть инструмент для души, чтобы вывести Гармонию на «новый уровень». И в этой связи как-то неуместно рассматривать что-то как «главное» или «не главное», здесь каждая деталь важна, и играет свою, важную роль.
alexir: Мишаня пишет: Человеческое тело и есть инструмент для души однако ж инструмент. как то забываем что изначально это было самостоятельное счастливое существо с мыслями сердцем и данными для долгой жизни законами творца. в нагрузку же к душе оно получило все возможные несчастья. т.к. нужно только для совершенствования изначально несовершенного существа-души. чем заняты все христианские религии?-совершенствованием души тем или иным образом. почему всемогущий творец наших тел даровать нам бессмертия не захотел? если мы совершенны-зачем умираем? если не совершенны-то кто бракодел?
Ganesha: Номер 044 от 18-11-91 Минусинск: 2-е пришествие ЯВЛЕНИЕ ХРИСТА НАРОДУ 9—10 ноября с бесплатными проповедями в учреждениях культуры г.Новосибирска выступал 30-летний гражданин, представившийся Виссарионом Христом из Минусинска. "Характеризуя текущий момент, выступавший оценил его как Страшный суд Божий (начался 18 августа с. г.). С того самого дня он и проповедует. Он также поделился с собравшимися своими планами: спасти ту часть человечества, которая пойдет за ним. Оставшиеся же, предупредил Христос, погибнут в муках. О себе Христос рассказал коротко: женат, имеет двоих детей. Ранее у него была другая профессия (художник) и другое имя (Сергей Тороп). Однако в день своего 30-летнего юбилея (14.01.91 от р. Х.) он осознал, что зовут его Виссарион Христос и он обязан нести людям Свет. Виссарион сказал собравшимся, что его предшественник Иисус знает о его миссии, но не вмешивается, а наблюдает "с околоземной орбиты" (что подтвердили и местные уфологи), а Дева Мария "действительно курирует Россию". На вопрос корреспондента Ъ, что есть истина, Христос ответил: "Я знаю, что такое истина, поэтому и веду за собой". А потом рассказал корреспонденту Ъ о своем намерении обойти с проповедью Москву и С.-Петербург, далее — весь мир. По мнению специалистов, в том числе и настоятеля Минусинского православного храма отца Михаила, "сердца людей нашей страны он (Христос. — Ъ) завоюет сравнительно легко и быстро, но как пойдет дело за ее пределами, сказать трудно". Среди жителей Минусинского района, которым Виссарион Христос пообещал переместить туда (в 150 км от райцентра) центр мировой цивилизации, проповедник пользуется некоторой популярностью. ВЛАДИМИР Ъ-СОПОВ http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=21d01cc4-c387-43c3-b7c6-1e4198174d86&docsid=1521
alexir: Ganesha пишет: Виссарион сказал собравшимся, что его предшественник Иисус знает о его миссии, но не вмешивается, а наблюдает "с околоземной орбиты" (что подтвердили и местные уфологи), а Дева Мария "действительно курирует Россию". круто. так и вижу тарелочку на орбите котора нас курирует. неужто так и говорилось? судя по тем воспоминаниям что сегодня ставил-смесь православия и уфологии налицо
alexir: * Однажды я прогуливался вдоль реки. Стола прекрасная погода конца лета. Всё вокруг было насыщено благодушием. Люди проходили в мягком ненапряжённом состоянии. - Вы не хотели бы почитать вот эту литературу, - подошли ко мне парень с девушкой. У них в руках было несколько брошюр. Опытным глазом я тут же определил, что это представители какого-то религиозного направления. - Нет, спасибо. Я уже много читал подобной информации. - Да, сейчас всяких много, но мы отличаемся правильной верой. - Правильным словом или правильной верой? - Правильной верой. - Зачем вам тогда нужна вот эта литература? Всё это слова. Вера - это качество. Вы можете без слов передать мне хоть какое-то качество? Парень и девушка смотрели на меня удивлёнными глазами. - У нас Новая Церковь, - сказала девушка. - Мы видим, что другие идут неправильным путём. - Вера - это качество, это состояние. Вы что считаете, что есть правильное качество религиозного чувства и ложное эмоционально-психологическое чувствование? - Мы говорим о неправильном понимании веры, - сказал парень. - Наверное, я выразился не точно. Вы не услышали меня. Попробую выразиться иначе: можно ли словами вызвать любовь? - Можно, - тут же ответила девушка. - Вы хотите сказать, что достаточно прочитать несколько сонетов о любви и любовь уже тут? - Я это утверждать не стану, - сказал парень. - Значит словами качества вызвать нельзя. Можно вызвать отрицательные качества: злобу, разрежение, обиды, ненависть, недоброжелательность. Похоже, что Вы говорите о положительных качествах. - Кто же будет призывать к ненависти? - подхватила девушка. - Я специалист слова. Имею научно-педагогический стаж. Провожу популярные лекции, выдерживаю в том конкуренцию. Пишу книги. Вы тоже уповаете на слова. Используете ли вы иные слова, чем есть в русском языке? - Слова те же самые, - сказал парень, - но содержание в них другое. - Если слова те же самые, то остаётся лишь композиция между слов. Вы что вместо подлежащих ставите сказуемое или меняете синтаксис? - Кто же поймёт такую речь? - ответил парень. - Итак, слова те же самые, построение из слов те же самое, чем отличаются ваши письмена от уже известных? - Темой о правильной религии и о боге, - ответила девушка. - Значит, всё то же самое, только отличие содержит тема. У вас есть конкуренты. Например, православие давно уже проявляет мастерство именно в этих темах. В предыдущие века были богословы. Они также пришли к тому, что неизбежно использовать те же самые слова. Фауст в произведении Гёте размышляет над ролью слова и дела. Получается, что вы не новички в этом. Чем вы превосходите своих конкурентов? - Мы не собираемся ни с кем конкурировать, - резко ответила девушка. - Не хорошо раздражаться. Это противоречит учению Иисуса. Если я сейчас ударю вас по щеке? Свершится ли у вас от этого радость? - Какая радость от хулиганского поступка, - ответила она опять резким тоном. - Если такое написано в вашей литературе, то вы противники учения Иисуса Христа. В чём тогда содержание вашей религии? Может быть, вы проповедуете Кришну, или Будду, или Мухаммеда? - У нас единая религия. - Прежде всего, ни одна из религий мира не содержит отрицания. - А как мусульмане? - возразил парень. - Это означает, что ты Коран не читал. В Коране нет отрицания. Напротив, Мухаммед призывает к любви и на первом этапе считает мусульманами Моисея и Иисуса Христа. Он с почтением относится к Марии, матери Иисуса. По истории зарождения Ислама священное место Каабы началось с образование его Авраамом. Когда от жажды в пустыне умирал его сын Исмаил, то из-под земли забил источник Зем-Зем. Это и стало изначальным святым местом. Поэтому Мухаммед не мог отрицать Библию. Коран, таким образом, признаёт всех верующих и все религии. Мухаммед говорит: "Каждому народу дано своё святое писание". Вы предлагаете единое святое писание? - Мы предлагаем правильное понимание. - Итак, от веры мы уже ушли, так как это качество. Качество не вызвать призывами. Следовательно, любой призывающий является насильником. - Почему насильником, - вновь вспыхнула девушка. - Кто же из людей отдаст предпочтение злобе вместо любви!? Если человек способен вызвать у себя эмоцию, то он воспользуется этим и без приглашений. Вы сами можете вызвать у себя эмоцию по желанию? - Нет, - засмеялся парень. - А зачем призываете других к любви? Это безнравственно. - А если кто имеет любовь? - кокетливо намекнула девушка на себя. - Тогда он будет молчать. Любовь - это качество. Как только зазвучат слова любви, оно тут же исчезнет. Таков Человек. Итак, мы пришли к тому, что призывать человека к любви равнозначно, что считать его дураком, который не догадался сам воспользоваться этим прекрасным чувством. С другой стороны, если человек не способен вызывать у себя эмоции, то тогда такой призыв звучит упрёком. Вот почему я назвал это насилием. - Никакого насилия тут нет, - опять упрямо возразила девушка. - Подожди, - остановил её парень, - ты не понимаешь, о чём он говорит. - Теперь можем поговорить о религиях мира. Вы не первые, которые пытаются совместить несовместимое. Например, я неоднократно жил в индийском ашраме Сатьи Саи Бабы. Он тоже замахнулся на объединение религий. Если исходить из религиозного чувствования, то оно не зависит от национальности и вероисповедания. Однако в таком случае не должно быть слов и не должно быть теорий. То есть, нет "правильного понимания" религии. Однако Сатья Саи Баба то же многословит. Был я и в других ашрамах, таких как Шри Ауробиндо и кришнаитском по Вриндаване. Там подходят ближе к чувствованию и не дёргают друг друга словами. Эмоция представляет чисто индивидуальное переживание. Вы способны передать эмоцию другому человеку? - Нет, - ответил парень. - Значит, вы рассчитывает вызвать эмоцию через слово? - Получается, что это пока не удаётся. - Верно. Две тысячи лет со дня рождения Иисуса Христа используют слово, а результат сами видите какой. Итак, каждый человек обречён переживать не только религиозное чувствование, но и обыкновенную эмоцию только сам в себе. Даже рассказать он об этом, потом не сможет. Он может лишь говорить, что было очень хорошо. Вам же останется либо верить ему, либо сомневаться. Вот почему призывы к всеобщей любви являются наглым насилием. Кроме того, сам призывающий выглядит в некрасивом свете. Он заведомо ставит себя в привилигированое положение судьи. Так устроен человек. - Вы считаете, что единой религии не может быть? - Единое чувствование исключено индивидуальным переживанием. Единое понимание исключено мировоззрением. - Почему? - Вы не ознакомились с Кораном. Но я вижу, что вы не ознакомились с учением Будды. Буддизм находится с противоположной стороны от Христианства и Мусульманства. Буддизм опирается на свойство сознания, то есть на качество личностного переживания. Обратите внимание, не на внешний приход откуда-то и чего-то, а наличное состояние эмоциональных переживаний. Не противопоставляя себя Христианству и Мусульманству, они уже оказались на противоположной стороне. Как вы соедините воедино два противоположных мировоззрения. По одному мировоззрению, всё находится руках божьих. То есть в руках Творца. По другому мировоззрению, всё зависит от твоих собственных свойств, способностей, состояний. Одно исключает другое. Оно может быть объединено только в самом чувствовании. Но все чувствуют молча. - Я ознакомилась с восточной литературой и там нет того, о чём Вы говорите. - Что это за литература? - Её теперь полно. Многие увлекаются Востоком. - Количество здесь не показатель. Однажды Маяковскому сказали: "Маяковский, мы с друзьями всю ночь читали Ваши стихи и ничего в них не поняли". На это Маяковский ответил: "Надо иметь умных друзей". Восток отличается не только точкой отсчёта сознания, но и формой интеллекта. Почитайте внимательно Упанишады. Там будет сказано: "Ты есть Брахма, а Брахма это ты". Одного этого достаточно, чтобы не разделять бога от человека. Почитайте внимательно Веданту. Квинтэссенцией Веданты является Бхагават-Гита. Сознание Кришны это такая точка отсчёт, при которой все миры, будущее, сегодняшнее и вчерашнее это и есть сознание, то есть я. - Мы знаем кришнаитов и читали Бхагават-Гиту. Там всё выражается в отношении верующих с господом, - сказала девушка. - Какую Гиту вы читали? Из Махабхараты? Она содержит всего лишь двадцать страничек. А может быть, вы читали трансформацию Гиты Прабхупадой? Так там несколько томов, то есть личное мнение одного человека западного мышления. К Востоку это отношение не имеет. - Как всего двадцать страниц, - удивился парень. - Знакомьтесь с первоисточниками. Тогда вы не наткнётесь на личное мнение очередного "учителя". Вот почему вам была понятна Бхагават-Гита. Комментатор её оказался таким же, как вы по форме мышления. Поэтому подобные вам люди возликовали и решили объединить всё в единую церковь. - Я не могу согласиться, - вновь возразила девушка, - Религия это вера в Бога. - Об этом говорю и я. Нет возражений. Но слово религия вы ставите как аксиому. А религия имеет содержание. Точно также на любое высказывание можно ответить: - "Всё есть в этом мире". Этим догматическим приемом пользуетесь и вы. Он отрицает собеседника и требует безоговорочного признания. Претендующие на веру так и делают. Они говорят: "На всё есть воля божья". - И в чём же здесь догма, - не унималась она. - Здесь умом заложена аксиома: бог ставится как безграничный хозяин, творец, созидатель. - А кто же он? - Спиноза сказал однажды, что любое определение бога есть, отрицание его. Но я привел вам в пример буддизм и индуизм. Там эту аксиому не признают. Как вы будете с ними общаться? Силой? Убеждением? - Убеждением, конечно. - Им придётся для этого поменять сой образ жизни, отказаться от многовековых традиций, сменить свои обряды, заменить ориентиры в сутрах сжечь всю литературу по эпосу. - К чему такие жертвы. - В отличие от христианства у них всё это слито воедино. Даже прием пищи имеет религиозную традицию. Индусы едят только правой рукой, и сидят только определённым образом поджав ноги; не существует одинаковой посадки у мужчин и женщин. Индусы различают не по образованию, а по варне, у нас это называют кастой. - Кастовая система несовместима с нашим временем, - декларировала она, - Это унижает человека. - Скажите, унижает профессия электронщика профессию бизнесмена? - При чём тут это? - Варна- это показатель свойств человека. Думаю, что любитель музыки не возвышается над любителем живописи, а восторженный человек не позорит сентиментального. Различать людей не по дипломам, а по свойствам и качествам и есть традиция варн. Вот мы и пришли к тому, что вы взяли на себя смелость говорить именем других народов. - Люди стремятся к единой вере. - И опять вы говорите именем людей, с которыми даже не посоветовались. Может быть, вы себя считаете человечеством? Это модно в политике. Там козыряют именем народа. В религии этот прием не проходит. * * * - Вы не хотели бы встретиться с Виссарионом? - спросила меня женщина после лекции. - Наслышан о таком. - Да, он достаточно популярен. Он говорит, что теперь возле него опять собрались все те, которые были возле Иисуса Христа. - Иными словами, он выдаёт себя за Иисуса. - Он написал даже Новый Завет. Если хотите, возьмите почитать, - она передала мне небольшую книжку. - Прочитаю, с удовольствием. Встречу тоже с удовольствием. У меня хобби встречаться с Иисусами Христами. Их теперь в мире насчитывается одиннадцать человек. Даже одна женщина в их числе. - Вы имеете ввиду Дэви Марию Иисуса Христа? - Да, именно её. - Это было не серьёзно. Виссарион - это другое дело. Впрочем, завтра я могу Вам организовать встречу. Сперва я поведу Вас к Пилату. - Я в восторге! - искренне воскликнул я. На следующий день нас привели к Пилату. Небольшого роста человек в сером костюме был достаточно приветлив. - Я давно уже увлёкся религией, - сказал он. - Был в разных группах и теперь встретился с Виссарионом. Виссарион определил меня как Пилата. - Очень интересно. Получается, что среди его окружения уже собрались все? Или есть ещё вакантные места? - Он говорит, что все. - А кто занял место Иуды Искариота? - Пока ещё не определились, - засмеялся он. - Давайте пойдём к нему. Может быть, он сам Вам назовёт. Всей группой мы пошли в дом, в одной из квартир которого поселился Иисус Христос. В одной из комнат седели люди на приём к нему. Были здесь и дети. Пилат провёл нас к нему без очереди. Римляне не уважали народ. У них была иерархия положений. - Вот это, так называемый Иисус Христос, - представил он Виссариона. Иисус Христос сидел в кресле, обхватив огромными руками колено ноги. Он даже не улыбнулся на саркастическое вступление Пилата. Так оно и должно быть. Пилат, ведь, не верил в истину. - Вы написали другой вариант Нового Завета, - обратился я к нему после того, как пришедшие представились и сели. - Да, теперь другие времена, - ответил он. - Разве тот вариант Нового Завета устарел? В чём выразилось это старение? - Сейчас век технического прогресса. Изменилось мышление. Изменились нравы и обычаи. - Изменился ли сам человек по качеству? - Да, люди стали грубее. Жестокость и отсутствие сострадания превратились в норму. - Насколько мне известно, времена Иисуса отличались ещё большей жестокостью. Возьмём арамеев, египтян, затем сирийцев, а затем римлян. Все они отличались повышенной жестокостью и беспощадностью. - Тогда народы были разрозненные. Теперь наступает время единения всех народов. - В этом варианте Нового Завета, - я показал на книжку, - очень много пуганья людей всяким страхами. Из этого видно, что Иисус сам сменился. Прежний Иисус призывал к любви, давал тому личный пример. - В Новом Завете есть тоже предупреждение. - Я этого особо не заметил. Я обратил внимание на центральные высказывания о любви к врагам своим, о нищете духа, о симптомах, когда наступит конец света. Есть отрицания по отношению к фарисеям. Они выражены в виде мягкого упрёка. - Теперь приближается конец света. Людей нужно предупредить. - В чём? - В их греховности. - Когда евреи собрались побить Иисуса камнями, то он спросил: "За что?". На это ему ответили: "За то, что ты богохульствуешь и, называя себя сыном божьим". На это Иисус ответил: "Не в вашем ли писании сказано: Вы боги!". Итак, тот Иисус не пугает и не перечисляет грехи человеческие. Как раз, напротив, он осуждает всякого, кто даже назовёт другого дурным словом. Кроме того, на вопрос сколько раз прощать, он отвечает с оттенком, который снимает границу этого понятия. - Народы удалились от веры. Поэтому близится конец света. - Звучит так, словно, конец света приближается из-за греховности людей. - Так оно и есть. - И здесь новая и отличающаяся сторона по сравнению со старым Новым Заветом. Там нет указаний в виде пуганья. Там перечисляются симптомы. Всё это выглядит так, что после конца наступит, напротив, возрождение. Опять звучит оптимизм. - Симптомы эти наступили. - Не скажу, что это так, хотя бы потому, что люди не научились ещё пить яды и говорить на иных языках. Каждый говорит на своём языке и изучает язык другого народа. Нового в том ничего нет. Насколько я оповещён, у вас есть последователи. - Да, люди тянутся ко мне. - Наверное, создана община? - Основным центром является не Москва. У нас набирается поселение возле Минусинска. Весь этот диалог стенографировал приближённый Виссариона. Также как Виссарион, он был одет в длинную одежду только другого цвета. По его лицу было видно, что он уверен в том, что эти записи непременно войдут в историю человечества. Распрощавшись, мы вышли. - Это наша квартира, - сказала женщина, которая пригласила меня на встречу. - Кто Вы по образованию? - Я и муж имеем инженерное образование. Теперь мы продадим эту квартиру и поедем в Минусинск. Мы распрощались. Было заметно, что в Виссарионе не светится большая любовь, но и не было злобы. Он не был шизофреником. Он хорошо вжился в свою роль. Такое встречается часто. Кто-то увлекается понравившимся учением. Затем, начинает рассказывать об этом учении. Появляются слушатели. Наступает момент смелости, когда первооткрыватель чувствует себя лидером. Дальше всё идёт как по нотам. Одни называют себя просветлёнными, перепутав свои знания с качеством просветления. Им думается, что набор речей это и есть святость. Другие называют себя учителями. Они считают, что открытые рты слушателей уже показатель их величия. Есть и экстремально смелые, такие как Виссарион. Есть те, которые кокетливо намекают на свою необычность. Есть те, которые выдают себя за инопланетян. - Я не давно принимала роды у инопланетянки, - сказала мне как-то Флора, когда мы пили чай. - Я сплю с инопланетянином и, возможно, от него будет ребёнок, - сказала однажды мне женщина по окончанию лекции. Во всё этом разобраться не сложно. Одни вживаются в роль на уровне естественного артистизма. Другие делают перебор до уровня приобретённой шизофрении. Однако всё это люди. Мы имеем феномен, когда человек видит себя в разных лицах. Это неплохой симптом. Что является гарантом позитивности "естественного артистизма"? Ответ кроется ни в каких-то истинах, а в жизнеутверждении. Кто им судья. Если они будут процветать, если они будут пить яды и говорить на новых языках, то жизненность свою они этим уже подтвердят. - Ты взяла пробу воздуха в квартире Виссариона? - спросил я Татьяну. - Да. - Хотя я почувствовал наличие аэрозолей, но наука должна исключить субъективные восприятия. Действительно, анализ подтвердил факт обработки Виссариона и всей его команды средствами СС. - Не завидую поселенцам в Минусинске, - сказал я Татьяне. - Их ждут болезни, язвы, раздражительность, провокации. Вскоре посчастливилось встретиться с Марией Магдолиной из команды Виссариона. Это сучилось в Индии. Мы с женой жили в южном штате Кералла. Я писал очередную книгу. В ашраме Романа Махарши нам представили русских. - Я приехала сюда, чтобы выйти замуж за бога. - Кто этот бог? - спросил я. - Сатья Саи Баба, - ответила Мария Карпинская, то есть Мария Магдалина. - А как бог? Он согласен? - Для меня нет таких вопросов. Я не случайно Мария Магдалина. Сумею совратить даже бога. - Та Магдалина уже раскаялась от прегрешений. - Теперь другие времена. - То есть можно грешить? А как Виссарион? - Я в нём разочаровалась. - Почему? - Не думаю, что он бог. Он артист. Он вжился в свою роль… - Не без вашей помощи. - Мы были увлечены. - Я не имею права осуждать. Но у меня остался открытым вопрос: кто же сыграет роль Иуды Искариота в отношении к Виссариону? Не будет ли это женщина? - Почему? - Времена теперь иные.
alexir: В незапамятные 90-е была в Москве. Вдруг звонят, зовут сделать доклад о гендере в Доме Литераторов. Иду туда, а там столпотворение. Со всех сторон текут разодетые дамочки с цветами. Думаю: "Вот это да, таких гендерных семинаров в моей жизни ещё не бывало". Зал набит битком, негде яблоку упасть. Нас, докладчиц, трое. Принимали нас на ура, потом мы уселись на резервные места в первом ряду. На сцену опустили занавес, свет погас. Мы ничего не понимаем. Заиграла тихая музыка, занавес подняли и в луче света появился Белый Отрок с алой гвоздикой в руке. Он произнёс под музыку какой-то научно-популярный речитатив о собственной богоизбранности. Публика встала вся как один по его призыву и повторяла за ним что-то вроде речёвки. Мы, три гендеристки-феминистки, остались сидеть как прикованные. На нас шикали и пинали локтями. Юноша на сцене сказал по поводу нас несколько проникновенных слов, призвал публику смирить гнев и пожалеть нас, глухих и незрячих. После чего нас триумфально вывели из зала. По дороге приходилось увёртываться от цветов и букетов, которые со всех сторон летели на сцену.
alexir: Мишаня пишет: душа является инновацией Гармонии. жило было на просторах вселенной некое существо-великое, могучее, но страшно одинокое. и так это одиночество достало, что стало оно искать способ самореализоваться. распространило себя по вселенной и на одной захудалой планетке вдруг обнаружило, что некто его услышал. присмотрелось-существа живут, и обрадовалось. две руки, две ноги, глаза есть, рот. поглядело их глазами, пообщалось их ртом, почувствовало их чувствами-здорово. и решило остаться. быстренько поделило себя на много много частей и подселилось. да вот незадача-два тигра в одной клетке стали ссориться-делить клетку. и пошли на той планетке заморочки, великие потопы, войны и прочая гадость. так что пока два существа не научатся СОСУЩЕСТВОВАТЬ-ТАК ОНО И БУДЕТ ИДТИ. ВОТ ЕСЛИ БЕЗ поэзии-ЗАЧЕМ НУЖНА ОГРАНИЧЕННАЯ ГРУППА ЛИЦ. НАУЧЕННАЯ ЗАВЕТУ-ДА ЧТОБЫ ХОТЬ НЕСКОЛЬКО ТЕЛ, ГОДНЫХ ДЛЯ РАСПЛОДА В БУДУЩЕМ И СПОСОБНЫХ СЛЫШАТЬ И УДЕРЖАТЬ ВЕЛИКОЕ СУЩЕСТВО СОХРАНИЛОСЬ. А ТО ПРОЙДЕТ ГЕНЕРАЛЬНАЯ УБОРКА-И ИЩИ ОПЯТЬ ПО ВСЕЛЕННОЙ НОВЫХ НОСИТЕЛЕЙ
alexir: заметки А. Кротова К ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМ ВИССАРИОНА Как известно, в Курагинском районе Красноярского края обитает известный российский вероучитель Виссарион (www.vissarion.ru), который проповедует с 1991 г. и являет "Последний завет пославшего Его Отца Небесного". Его почитают (как нередко бывает) за Второе пришествие Иисуса Христа. Виссариона впервые я видел на его лекциях в Москве в начале 1993 года, он говорил очень хорошо, мягко и внешним видом тоже был какой-то христообразный. На фоне многочисленных конкурентов (мессий начала 1990-х) был лучшим из них. Поскольку близится последнее время, он призвал всех последователей ехать в Сибирь, где находится Сердце земли, и где за минувшие годы уже поселилось около 5000 его последователей, в нескольких деревнях (Петропавловка, Черемшанка, само Курагино и другие). В 1996 году мы с Андреем Винокуровым посетили Курагино по пути в Магадан (см. мою книгу "Вперёд к Магадану!" http://avp.travel.ru/vpered_k_Magadanu.zip, глава о Виссарионе и Курагино). Но в то время в общине были очень строгие порядки, например почти ничего нельзя было употреблять в пищу – ни молока, ни хлеба, ни сахара, ни майонеза. Мы покинули Курагино и поехали дальше в Магадан, коего и достигли 26.08.1996 г. И вот я решил вновь посетить святые места, чтобы узнать, как продвигается дело и учение Виссариона, и вновь, как и тогда, поехал из Абакана в Курагино на электричке. Уже в электричке встретились люди с рюкзаками, которые меня узнали (ребята томичи — ехали они туда же). Курагино — большое село. Самая "виссарионовская" деревня — Петропавловка, там около 80% верующих, а ехать туда 80 км по грунтовке. Решили ехать автобусом, он опоздал на 1,5 часа, но всё ж появился. Туда и приехали. Мои новые знакомые сразу рассосались (они ехали ещё дальше, в более дальнюю деревню Жарово, также населённую последователями), а я оказался в середине большого, весьма строящегося села. Среди пары сотен новых и сотни строящихся домов в три, и даже четыре этажа (деревянных). В селе были электричество, магазины, велосипедисты и прочее. Там же я увидел человека по имени Денис, который и стал моим добровольным спутником — показал мне всё: "Минусинский дом" (деревянный дом общественного назначения, очень красивый), храм (деревянный, и там же был священник, 59-летний дядька по имени Сергей), мастерские (изготовление корзин, стульев и других деревянных дорогостоящих предметов для богачей), и с ним же и направились на вписку — меня определили к Татьяне Денисовой, женщине происхождением из Москвы. У неё деревянный дом и рядом же на участке трёхэтажная деревянная домина — девочкинская рукодельная школа. Голодные годы в общине уже прошли, и Виссарион разрешил своим последователям есть разную пищу (кроме мясной и алкогольной), так что и сметану, и хлеб, и сахар, шоколадки и конфеты тут употребляют, по желанию. Одеваются в обычную одежду и в доме имеют все предметы обычного быта — инструменты, мобильники, книги и порой даже телевизор. Оказалось, накануне, читая свои книги, Татьяна наткнулась на мой синий том "Автостопом по России" и ещё раз перечитала мои впечатления о Курагино и Виссарионе в 1990х гг. и заложила из закладкой. Так была моя сущность раскрыта, а я подивился, что даже в селениях есть мои книги. Вечером мы, с моим «провожатым», бородатым-волосатым Денисом пошли на день рождения некоего мужика, и там были вкусности, человек 30, и много детей. Детей вообще много в селении, повсюду бегают, а школа в соседнем посёлке, Черемшанке. Сам же Виссарион живёт в особом городе, он называется «Обитель Рассвета», там всё деревянное и нет магистрального электричества — только солнечные батареи. Они не запрещены, но довольно дороги – как мне сказали, примерно 150 рублей за каждый ватт мощности. В саму Обитель я не поехал. Во-первых я торопился на Трезвый Сход АВП на Байале, ну во-вторых, Виссарион появляется не каждый день, а изредка. Дохода же денег большинство людей тут не имеют, так как рукоделием прокормляется лишь небольшая часть верующих. Некоторые ездят на заработки в Красноярск и другие города. В целом же народ приятный, адекватный и разговорчивый. Об этих местах больше меня знает Роман Печёнкин, который тут в 2006 году прожил недели три – как раз между первым и вторым посещением нашего иркутского дома. Он много интересного рассказывал; не знаю, есть ли у него описания в письменном виде. Ну в целом место очень приятное, и народ, и голодных не видно, и дети не измученные. Единственное что подозрительно — это грядущие последние времена, типа как у шейха Назыма, грядушее исчезновение (в теченье ближайших лет) всей технической цивилизации и небольшие лишь остатки останутся, строить новое человечество. Началом которого виссарионовцы, конечно, считают свою общину. Хотя согласны, что и представители других религий, приличные самые представители, тоже в грядущее человечество войдут. И особенность местной теологии. По их теории, Бога как бы два: любящий Отец (Бог Нового Завета) и строгий «пофигист» Творец Мира (как бы "дедушка", Бог Ветхого Завета). Ну подробности теологии не буду здесь освещать — чтобы не грузить народ. Об этой общине, и об учении гуру, есть много материалов в интернете, как хвалебных, так и ругательных. Ещё несколько слов о поселениях виссарионовцев. Если увидеть, что скоро (в ближайшие годы) окружающий мир будет рухаться, то понятно, что нужно собираться в сибирские селения. Но если конец света не произойдёт, а он что-то долго уже не происходит во все намеченные даты, — то понятно что нет какой-то особой пользы с-езжаться туда. Разве что ближе к самому Виссариону — получить совет на всякий случай. Но тем, кто не убежден в конце мировой системы вещей, лучше не торопиться углубляться в отдалённые сибирские селища, а стараться улучшить окружающий мир вокруг себя, тем более что это технически проще и удобней. ( После того, как я побывал у виссарионовцев, мои посты в Интернете об этой общине вызвали сотню комментариев. Одни писали, что Виссарион мудр и ведёт народ к счастью; другие – что он лжепророк и дурит последователей. Всем, интересующимся этой темой, рекомендую раскопать в моём ЖЖ эту полемику – она содержит аргументы и той, и другой стороны. После этого у нас в московской моей квартире был небольшой религиозный диспут. Один из давних последователей Виссариона, бывший его противник, некий Владимир Камушек, 60-ти лет, доказывал всем, что Виссарион – Христос и рассказывал историю своего обращения. Кроме того, он написал большую книгу об этом. Всех интересующихся этой темой отсылаю в Интернет и в саму общину. ) …Из Петропавловки уехал автостопом, на машине дядьки, не являющегося последователем Виссариона, но относящегося к новым поселенцам хорошо.
Ganesha: Картина маслом однако.
alexir: [pre2]мудрецы ищщуть цитаты для письма турецкому султану[/pre2]
alexir: http://www.mdn.md/ru/index.php?view=viewarticle&articleid=162
Мартовский Кот: Исторические материалы все же сохранились, несмотря на их скоротечное пребывание в данном форуме: Статья "Записки грибника" Статья "Ахтунг, духовный фашизм!" Рукописи не горят!
alexir: (ИЗ зписок эрагона) Процитирую более подробно беседу Учителя с Владимиром Камушком: 20 "По отношению к Тебе приходится слышать: а вдруг прельстит, вдруг обольстит, как и написано. Те, кто боится этого, считая себя верующим, увеличивают силу диавола", - сказал Владимир. 21 "Да. В то же время это слишком ограниченное понимание слова "прелесть". 22 Прелесть - это, как правило, рассказ о том, чего хотел бы человек, это обещание того, чего бы он внутренне желал, это часто удовлетворение его слабостей, это рассказ о каких-то прекрасных моментах, которые он так хотел, но у него не было сил их взять. 23 Но какова Моя прелесть, если Я говорю: "Пойдёте за Мной - это будет самое трудное в жизни, что вы когда-либо испытывали. Ибо Я заставлю вас поменять себя полностью. А этого вы боитесь и не хотите". 24 То есть Я веду вас к величайшим трудностям, выдержать которые может только действительно верующий человек. Все остальные отпадут, как шелуха, сдунутая лёгким ветерком. 25 А если говорить о приходе на облаках, так не есть ли это та же самая прелесть?! Не вправе ли сказать человек: "А может, это диавол прельщает, создал такой образ и теперь прельщает нас? Мы пойдём за ним, а он нас куда-то заведёт". Какой критерий тогда будет "не прелести"? Человек не задумался ещё над тем, что он заучил наизусть". 26 "В чём всё-таки различие между жизнью прельщённого и непрельщённого?" - спросил Владимир. 27 "Мне вспомнилось выражение одного верующего старца, который наставлял монахов не так давно в истории русской церкви. Он сказал: "Будьте внимательны: если вы антихриста назовёте Христом, это Богом вам простится, но если вы Христа назовёте антихристом, то это не будет прощено". 28 То есть если Христа они назовут антихристом, то простить, в общем-то, некого будет, можно же погибнуть. Если они последнюю Возможность отвергнут, то тогда как же они спасутся?! 29 Это - хорошее, мудрое наставление, говорящее о том, что надо быть внимательным к тому, что происходит. 30 Конечно, бывает - ложь проявляется. Но не надо торопиться судить, она часто проявляется от неведения самого человека, он искренно начинает верить. 31 Но ведь за тобой остаётся право сделать по сердцу. И если ты чувствуешь, что это твоё, иди смело, познавай. Это - очередная ступень, она будет ограниченной, и в какой-то момент ты почувствуешь, что перерос эту ступень, почувствуешь её недостаток. 32 А когда ты найдёшь Истину, ты Её не перерастёшь... 33 Всегда надо быть смелым в своём поиске, нельзя в смущении бояться уйти, думая, что ты делаешь шаг, который тебя погубит. 34 Всегда надо легко, как дети, вставать и идти туда, куда чувствуешь. Естественно надо двигаться. Тогда ты неизбежно всегда будешь ходить рядом с Истиной: либо вступая прямо на Её Путь, либо рядышком, и, подсобирав каких-то шишек в корзиночку свою, опять будешь возвращаться на этот Путь. 35 Но в конечном итоге ты окончательно на этом Пути и остановишься, никуда не уйдёшь. Получив жизнь, от Истины уйти очень сложно, в какую бы сторону ни шёл". (Вадим. Часть 7 Глава 23:20-35) Ну вот и до того, что Христос-дьявол, Виссарион уже договорился. йес!!! и тут же любимая песня про то, чтобы Христом только его родимого считать-нашу последнюю возможность
alexir: Эволюция учения Виссариона и его высказываний с течением времени. О мясе. Мясо – это яд. Есть его ни в коем случае нельзя. Любой животный белок, который употребляется в пищу человеком приведет к тому, что человек заболеет раком и будет испытывать страшные мучения. Об этом очень много говорилось в первые годы общины. На 2-й встрече Виссариона с Качульской ЕС в конце 1998 года, на вопрос одной из женщин, можно ли давать мясо престарелой маме, если та это настойчиво просит, Виссарион ответил вопросом на вопрос: «А стали бы вы давать близкому человеку яд?» И вот, спустя несколько лет Виссарион говорит, что вообще-то мясо есть можно, оно просто несколько заземляет тело человека, делает его несколько грубее (один из номеров общинной газеты Земля Обетованная, осень 2005г.). Или взять ответ Вадима Редькина на вопрос, заданный на форуме Виссариона 27.07.07 Благовест: Вопрос: Здравствуйте. Читал я Последний завет и не понял о питании и спасении. Дело в том, что веганское питание не везде есть возможность практиковать. На Крайнем Севере живет очень много людей, которые питаются только свежим мясом и рыбой. Причем питаются не из-за того, что не хотят переходить на веганскую пищу, а в силу особенностей природного климата… Ответ Вадима: В условиях жизни твоего народа такой образ жизни (питание, жильё) является неизбежностью. У вас нет возможности выстроить это по-другому. А значит, нет выбора. Ваши действия в обустройстве своего жилья, в питании не являются ошибочными. Они являются естественными, гармоничными для данного места Земли-Матери. В Завете главное - истины духовного развития, то есть - выстраивание правильных (без малейших видов агрессии), гармоничных взаимоотношений между людьми и с окружающей средой. Питание впрямую к истинам духовного развития не относится. Питание - это то, что благоприятно для плоти в данных условиях существования человеческой цивилизации. О питании вообще. В декабре 1994 го года вышел циркуляр, подписанный устроителем Церкви Чевалковым. Его текст приводится отдельно. Как из него видно, не только неупотребление мяса было возведено в ранг духовного принципа в 1994-м году, но также и многие другие продукты. Затем, постепенно, диетологические ограничения, введенные Виссарионом, стали ослабевать. В июле 1995-го года он разрешил последователям есть хлеб, правда, только ржаной. Мотивировал он это тем, что «Ваши плоти уже достаточно очистились…» Зимой 2000-го года он разрешил последователям есть кисломолочные продукты и сахар. Чуть позже стали допускаться послабления и в отношении красного вина. То есть, с течением времени, диетологические ограничения постепенно ослабевают. Вопрос: зачем нужно было так строго ограничивать питание последователей вначале? И еще вопрос: Почему Виссарион дал затем послабления? Что, последователи не выдержали? Переоценил способности их организмов Виссарион? Или усердия с их стороны мало было приложено? Или это просто эксперимент? Еще живя на ЗО, мне довелось пересечься с помощником прокурора Курагинского района. В беседе со мной, он высказал свою точку зрения на этот счет. «Во время Великой Отечественной войны фашисты морили голодом заключенных концлагерей не потому, что это было экономически выгодно (экономия продуктов питания), а потому, что голодным человеком легче управлять. Голодный человек ни о чем другом не способен думать, кроме как о еде. К тому же человек, будучи вегетарианцем, становится легко внушаем». Помнится, я ему с жаром стал возражать. Сейчас я бы воздержался от спора с ним. Скорее даже согласился бы. Рискну предположить, что Виссариону агрессивная диета последователей была нужна для того, чтобы получить более легкий доступ к их психике. О прелюбодеянии. Когда в 1999-м году Виссарион открыл тему треугольников, фактически разрешив двоеженство, ему пришлось отменить одну из своих заповедей, которые он сформулировал ранее. А именно: Заповедь 33: Не прелюбодействуй. Сие развивает способность отдавать предпочтение плотским усладам и пребывать в слепости по отношению к тому, что ты приносишь вред душе другого человека. Нести вред душе другого человека есть тяжелейший грех. Способность приносить вред душе превращает тебя в никчемное существо. Чувство вожделения, кое возникает у мужчины во время созерцания женщины, не подвластно сознанию его. Возникновение сего вожделения не есть прегрешение. Но ежели мужчина словом или делом проявит сие, то он свершает грех, Ибо создает соблазн несения вреда душам людей. Помните! Любование красотой, не влекущее чувств зависти и стремления владеть ею, есть мера чистоты. Закон прелюбодеяния касается только тех, кто скреплен брачными узами. Подвергшиеся разводу не имеют отношения к сему. Более того, еще в 1996 году на одной из встреч у Виссариона возник такой диалог: 29 “Можно ли иметь две жены, ведь Иисус не упрекал евреев за многожёнство?” — задал Валдис вопрос, беспокоящий пришедших священнослужителей. 30 “Не упрекал?.. Слишком много слабостей — слабостей человеческих, слабостей царей... И если этот упрёк не записан в Писании, то это не значит, что многожёнство разрешено. 31 Любовь не может проявляться к двум женщинам одновременно, это не любовь”. 32 “А если возникает новая любовь и прежнего чувства к жене больше нет?” — спросил Агрис. 33 “Человек имеет право любить того, к кому возникает это чувство, но не должен приносить этим чувством боль тому, за кого взял однажды ответственность пред Богом”, — ответил Учитель.(ПВ,ч.6,г.6) Так как появление второй жены у мужчины никак нельзя было согласовать с 33-й заповедью, Виссарион объяснил, что есть заповеди вечные, которые даны навсегда, а есть заповеди приходящие, которые нужны человеку только лишь на определенной ступени его развития. Как только человек достигает следующей степени духовной чистоты, то эти заповеди ему становятся не нужны. По странному совпадению, отмена этой заповеди совпала не только с началом темы треугольников, но и с историей, в которой оказались замешаны Виссарион и болгарская девушка Чёча. В результате этой истории по общине поползли слухи о внебрачных связях Виссариона, а многие болгары уехали из общины, возможно разочаровавшись в своем духовном лидере. В связи с этим сейчас в секте разразился скандал, о котором рассказывают многие бывшие члены секты. Уже несколько лет при Виссарионе проживали несколько болгар. В одной из болгарских семей росла девочка Чёча. В начале 2001 г. Сергей Анатольевич пригласил Чёчу, уже достигшую подросткового возраста, в свои апартаменты на втором этаже гостевого дома в Петропавловском (Красноярский край). Двери охранял лично Вадим Редькин. Вдруг за дверью раздались громкие крики Чёчи, и она вся в слезах, вырвавшись из рук Виссариона, выбежала наружу, утверждая, что Виссарион попытался ее изнасиловать. После этого вся болгарская община немедленно уехала из Сибири, а Виссарион так до сих пор и не ответил удовлетворительно на вопросы об этом инциденте, публично задаваемые ему бывшими членами. (А.Л. Дворкин Сектоведение, Глава 19,с18) Через несколько лет после этого Виссарион женился на молоденькой Сонечке, отпустив «несправившуюся» с ролью неединственной жены Любу на все четыре стороны… О медицинской помощи Есть и другие заповеди, которые фактически подверглись корректировке жизнью, например: Заповедь 37 Познавай себя и возможности свои, дабы быть в состоянии устранить нарушения. Отныне плоть должна сама себя излечивать. Болезнь, в большинстве случаев, есть наказание за неспособность удержать плоть свою в гармонии с Природой, И неразумно в сем случае искать помощь на стороне. Стремись войти в гармонию Ее проявлений и проявлений своей плоти. Сие удержит тебя от различных недугов и даст великие возможности. На встрече с медиками в ноябре 1994 года в Малой Минусе Виссарион объяснил, что врачебную помощь людям оказывать бессмысленно. «Верующий человек не болеет, а неверующего лечить смысла нет». Со временем, однако, возникла необходимость во врачебной помощи для верующих. Был организован собственный медицинский центр в деревне Петропавловка. Да и в обычные муниципальные учреждения последователи стали постепенно все чаще обращаться. На проповеди в г. Минусинске в феврале 1994-го года Виссарион, по-видимому, под впечатлением, полученным от прочтения книг С.Н. Лазарева, объяснял всем присутствующим, что «зубы у человека болят оттого, что он ругается». Когда же самому Виссариону пришлось обращаться за помощью к стоматологу, об этом он уже не упоминал… О возможности взять и дать деньги в долг Виссарионом был сформулирован принцип: Верующий человек в долг не берет и не дает. Если у человека нет чего-то, значит ему это и не нужно. Все что нужно человеку, он итак получит. Если что-то ему не дается, значит и не нужно. Есть и обратная сторона этого принципа. Если верующий человек отдал что-то, то он должен об этом забыть. Этот принцип, хотя и не был возведен в ранг заповеди, тем не менее, в первые годы соблюдался довольно жестко. Однако в последующем стали проявляться некоторые послабления. Например, пенсионерам-последователям было разрешено брать товары в сельских магазинах в долг. В деревне, где денег у населения крайне мало, да и получают их деревенские жители нерегулярно, покупка товаров в долг - обычная практика. Для виссарионовцев же в первое время такой возможности не было. Однако же очень скоро Виссарион был вынужден разрешить это сделать, правда, долгом это уже не называлось, а скромно именовалось «кредитом». Сути это, правда, не изменило. Другой пример нарушений указаний Виссариона – постановка последователей на учет в центре занятости. В первое время Виссарион запрещал это делать (встреча со священником Владимиром Капункиным в январе 1999-го года). В последующие годы, когда последователи стали массово вставать на учет на бирже труда, пришлось сделать некоторые послабления. Было объявлено, что встать на учет можно, если последователь действительно ищет работу и другой возможности ее получить кроме как через биржу труда – нет. В реальной жизни пособие для многих людей, особенно одиноких женщин, было чуть ли не единственным источником дохода. Почему происходила либерализация жизни общины? Потому что все экономические программы Виссариона провалились. Но это отдельная тема. Мне хотелось бы подчеркнуть: с течением времени учение Виссариона меняется, причем довольно заметно. Если сравнить то, что он говорил в первые годы своих проповедей и то, что он говорил примерно десять лет спустя, то можно заметить много противоречий. В реальной жизни это открывало широкое поле для различного рода спекуляций, для последователей, которые хотели доказать что-то удобное для себя. Важно было выбрать нужную цитату из писания. Таким образом, провозглашенный Виссарионом принцип постепенного накапливания опыта и постепенного изменения мировоззрения человека не сработал. «Проклятая» человеческая природа упорно брала верх над его моральными установками. Там, где эти «природные» проявления удавалось длительное время давить в себе, кончалось обычно неврозами. Самые рьяные последователи, фанатично пытавшиеся исполнить слово Виссариона до буквы, представляли собой холодных высокомерных людей, как правило, без семьи. Рядом с ними находиться было очень неуютно. Об отношении к Новому Завету. Если о Ветхом Завете Виссарион сразу высказывался как о не имеющем никакого отношения к Отцу писании, то на Новый Завет Виссарион ссылался в начале своей проповеднической деятельности очень часто, особенно на откровение Иоанна Богослова. Он утверждал, что там все отражено все более-менее верно. 54 И сказал Виссарион ученикам, выходя из музея: "Откровение" не писалось Иоанном по памяти спустя годы, как Евангелие, оно писалось в момент явления его. 55 А значит, предупреждение о новом Пришествии Христа, данное в "Откровении", не может являться искажённым пониманием услышанного, когда прямо говорится о Пришествии Сына Человеческого, которому должно судить род человеческий. (ПВ,ч.5,г.22) Однако же очень скоро Виссарион объявил, что и там все напутано. А Откровение Иоанна – это всего на всего контактная информация. 28 “Я могу немножко ошарашить вас, — сказал Учитель, улыбнувшись. — Апокалипсис вовсе не посылался от Отца Небесного и не имеет к Нему никакого отношения. Это обычный контакт, которые происходят сейчас у вас тысячами и в которых вы готовы видеть всевозможные образы. 29 Это относится к одному и тому же явлению: когда можно что-то просмотреть наперёд, что-то учесть, что-то подсказать. Но от Отца такое не даётся. Это — своя история, которая была и остаётся и которая вошла в Писание. 30 Но кто её канонизировал? Люди ввели её спустя много лет после События. Но она не писалась на уровне тех Евангелий, которые сотворялись сначала. Вы сами внесли её в Писание, сжигая много книг, в которых действительно была Истина. 31 Это просто стечение исторических ситуаций, где вы на основе своей индивидуальности становились судьёй тех истин, к которым прикасались. Но судьями вы не можете быть. Поэтому ошибок наделали очень много”. 32 “А как же излитые чаши, о которых Вы говорили в проповедях?” — спросила женщина. 33 “Я же говорю, что будущее можно просматривать. Поэтому это можно было показать автору Апокалипсиса. 34 В Апокалипсисе действительно очень много правильного. Но помните: там таятся мелочи, которые могут сыграть роль роковой ошибки. 35 Ведь сказано было слово строгое, что никаких пророков не должно быть, время их закончилось на времени Иоанна Крестителя. 36 Тогда как же можно было говорить, что придут ещё два пророка? Это полное противоречие словам Истины. И вот в таких мелочах можно найти серьёзные ошибки!” (ПВ,ч.6,г.40) ___________________________________________________________________ В данном Приложении опубликован примерный список погибших и умерших (не от старости) последователей, который на память воспроизвели бывшие последователи, общающиеся на своем форуме по общине Виссариона: http://vissarion.borda.ru/?0-1 . Здесь перечислены далеко не все погибшие, а лишь те, кого смогли вспомнить участники форума. В среде последователей было принято называть людей по имени, фамилии не употреблялись. 1- Валерий Калинин -Питерский - у него была коллекция муз инструментов. 2. Люба Буряточка из Читинской обл. Погибла при любопытных обстоятельствах – весной ушла раздетой в тайгу, решила жить в гармонии с природой, нашли ее через три дня замерзшей. 3. Гена Лепехов -альпинист,-жил на Тиберкуле- утонул 4. Юрис из Прибалтики -утонул 5. Володя Чикин -мастер-плотник (рак) 6. Басов -кузнец из Петропавловки ( не знаю) 7. Тамара из Курагинского инфо-центра (рак) 8 .муж Лены-вязальщицы из Имисс - Андрей (рак) 9. Саша Маркелов, экс староста Петропавловки - рак. 10. Фреда / Адельгунд из Германии - рак. 11. Женя Колпакчи - какое-то запущенное заболевание, которое она по идеологическим причинам не хотела лечить. 12. Христианчик, сын Олега Доровских (архитектора из Города Солнца), умер в больнице от болезни, которую мы не знаем. 14. Женя, комендант Минусинского дома. Подробности неизвестны. На одной из встреч в Германии был задан вопрос: "Есть ли в общине кладбища и какой-либо специальный ритуал для захоронения умерших?" В ответ Вс с Вадиком рассмеялись и Вс сказал, что кладбищ нет, средний возрас живущих в общине 30 - 40 лет, пока никто не умирал. 15. Сережа из Воронежа. 17 января 1994, Минусинск. Контактер. Повесился после проповеди ВХ, где говорилось, что контактерам лучше поскорее покинуть плоть. 16. Сергей Ильясов из Тбилиси, 30 лет. Жил у метро Марджанишвилли. Повесился 5 ноября 1994 у себя в квартре. Контактер. Причина самоубийства - его бросила любимая девушка, которой Плесин посоветовал расстаться с Сережей, потому что он контактер. 17. Жена Ахнафа Тамара, контактер. 1994, Журавлево. Покончила с собой, приняв сметрельную дозу снотворных таблеток. Причина - поверила Виссариону, что контактером лучше поскорее сменить плоть. 18. Анатолий Любушкин, автор изображения креста в круге. Зеленоград, апрель 1992. Выбросился из окна после окончания работы над крестом в круге по неизвестной причине. 19. Василий Светов, москвич. Гуляевка, 1993 год. Убит своей женой, Тамарой из Москвы, нанявшей в Курагино местных бандитов. Причина убийства - пытался идти след в след за Учителям и применял по отношению к своей неверующей жене жесткие установки ВХ. Жена не выдержала издевательств. 20. Гольдина(имя не помню), Журавлево 1995. Умерла от запущенного метастазирования рака груди в тяжелейших мучениях. Причина смерти - отказ от лечения из-за веры ВХ. 21. Молодая жена Игоря из Журавлево( имя жены не помню). Умерла от запущенного хранического артрита. Причина смерти - отказ от лечения. 22. Катерина Вартамова из Москвы. В 1996 расчленена у себя дома на куски своим психически больным сыном после того, как ВХ посоветовал ей забрать его из психбольницы домой. 23. Николай из Москвы. Приехал в Можарку в надежде вылечить рак на ЗО. Умер от рака в 1997, похоронен на кладбище в Можарке. 24. Два человека из Журавлево, имена не помню. В 1995 ходили в тайгу за черемшой. От укуса энцефалитного клеща и отсутствия лечения по причине веры стали инвалидами. 25. Гена из Геленджика. Убит местными бандитами в Петропавловке в 1997. Причина неизвестна. 26. Женщина из Им Цитировать ananas Группа: Участники Сообщений: 633 Добавлено: 28-11-2007 20:19 26. Женщина из Имисса. Покончила с собой, отравившись уксусом. Причина неизвестна. 27. Яна Апфель - покончила с собой уже в Риге. В период жизни в Красноярском крае у нее обострилось психическое заболевание. 28. Нина Микова - покончила с собой 6 марта 1997 года под портретами Виссариона в общежитии в Качульке. В тот же день в Курятах повесился парень, точно не знаю как зовут. 29. Слава и Аленка из Питера - уехали разочаровавшись, Славка снова подсел на геру - за долги в подъезде повесили Аленку, он через неделю повесился сам. 30.Борис Митрофанов - Борис Сергеевич Митрофанов умер в самом начале 2000 г. в Кордово в возрасте 52 лет. Диагноз патологоанатома - разлитой гнойный менинго-энцефалит. А все началось с обыкновенной простуды, которая перешла (из-за того что не лечили) на уши, а потом и дальше на голову. К осени у них с Лидой уже не осталось совсем денег. Они время от времени распродавали домашние вещи типа шкафов, холодильников, а вырученные деньги вскоре проедали. Когда уже начинались холода (ноябрь месяц), у них почти совсем не было дров. Боря к тому времени уже имел неважное здоровье, и не мог сам в нужных объемах заготавливать дрова. Купить тоже было не на что. Плюс ко всему примерно в это время объявили треугольники как средство борьбы с женским эгоизмом. Лида как продвинутая верующая возжелала чтобы и у них, в их семье, это тоже поскорее случилось. 31. Ольга Авдеева - рак 32. Аркаша Дроздов - умер в 1 год 3 месяца (мама хоронила его улыбаясь), мальчик родился, после перенесенной мамой (в беременность) краснухи , патология обнаружилась в 1 год, три месяца не оказывали помощь. 33. Капитолина - умерла в Курятах. Болела раком, решила лечиться голодом. Истощение. 34. ребенок Иры Хейфец (фамилия девичья) - прожил 2 дня, умер во время закаливания в реке Таятке 35. ребенок Бекешина Валеры - умер в родах. 36. Толик Борисов, село Таяты, 8 лет. потерялся в тайге в 2005-м году. История вообще типичная: собирал с братом и взрослыми ягоду. чего-то поссорились с ребятишками, ушел, обидевшись. Минут через десять брат забил тревогу, пришел ко взрослым и сказал, что Толик убежал. Взрослые в течение часа не шли искать (видимо, формируя положительный образ), мальчишке просто дали потеряться. 37. Коля Лебедев. Умер несколько лет назад в одной из деревень близ Курагино. Причина - нелеченный туберкулез. 38. Володя Сазонов из Черемшанки устроитель ЦПЗ в Гродно. Ударило током, когда был на крыше. Лет 40ему было. Осталось двое сыновей 12 и 14 лет что ли и жена, которая приехала за ним туда. Они чуть ли не единственные плакали на похоронах да ещё приехала как раз гродненская семья, тоже все очень грустили. 39. Дима Гончар из Можарки спился. Тоже лет около 40 было. 40. Девочка Алена -9 лет ,племянница Любы Буряточки, жила в Мульге 41. Лида, фамилию не знаю. Женщина приехала в 1998 году, убита в марте 1999 года в Качульке, деньги от продажи квартиры исчезли. Дело не раскрыто. 42. Сергей Белорусский из Мозыря с 30-ки, истощение. 43. Муж и жена (пожилая чета) из Гуляевки, заблудились на болоте. 44.06 марта 1997 года в Курятах повесился парень из последователей, точно не знаю, как зовут.
alexir: алекс пожизненно помогающий лена-а подробности где можно узнать. ощущение что события в казани и самаре имеют общую основу nadishana духовный паталого-анатом ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 16:51. Заголовок: alex пишет: лена-а .. alex пишет: цитата: лена-а подробности где можно узнать. ощущение что события в казани и самаре имеют общую основу андрей сделал один из первых сайтов последователей на котором был форум. Когда шаманы ПЗ на него вышли и опубликовали некоторые факты про ВсХс, Истина приказала форум стереть. Через какое-то время Андрей выставил на сайте 2 письма Дениса Коробкова (одно об отходе от Веры, другое к приходу к Вере), что было его роковой ошибкой. По той же схеме, как и в Казани, по прямой директиве ВсХс собрали собрание и запретили ему заниматься сайтом. А это было главное дело его жизни, он был инвалид, передвигался только на коляске. Через короткое время у него случился приступ с почками. Верующие вместо того чтобы вызвать скорую, творили круг и звонили Капункину(!) прося духовной помощи. Рожнов ушел в мир иной. Капункин успокоил всех, что проводил его прямиком к архангелу Михаилу. Хороший парень был, мы с ним переписывались.
alexir: [mp3hosting]http://prostopleer.com/tracks/4721629rZxQ[/mp3hosting]
alexir: Сибирский Христос Бывший милиционер Виссарион строит в тайге клерикальное государство. Его предложение, адресованное "дорогому другу" Путину: вместе с сектой, действующей, кстати, и в Германии, объединить русскую нацию "Виссарион, – 46-летняя Раиса, живущая в деревушке Петропавловка, сияет, как подсолнухи в ее саду, – Виссарион для нас – это Бог". Это звучит несколько высокопарно даже для многих других из примерно четырех тысяч богоискателей, которые поселились между озером Тиберкуль и местом слияния рек Казыр и Кизир. Сын божий, Христос и мессия – это бывший милиционер, 44-летний Сергей Анатольевич Тороп, который взял себе церковное имя Виссарион ("Тот, кто пришел из леса"), который люб и дорог Раисе и ее братьям и сестрам по вере. Парикмахерша, из российских немцев, однажды, как ей казалось, уже нашла землю обетованную – в Германии. Туда в 1990-е годы она переехала из Барнаула вместе с родителями, братьями и сестрами, мужем и двумя дочерьми, нашла "хорошо оплачиваемую работу" под Мюнхеном и была "всем очень довольна". До тех пор пока она на одном агитационном мероприятии не услышала о сибирском Христе и его так называемом рае в тайге. Тут Раиса внезапно почувствовала "магнетическую силу", рассталась с мужем, продала машину, расторгла договор о страховании своих детей, отринула предупреждения матери и брата и последовала за своим духовным магнитом в его прединдустриальный мир с туалетом на улице, колодцем во дворе и патриархальным фарисейством. Там ей за ее парикмахерское ремесло платят продуктами и услугами – например, дрова поколют. "Я очень счастлива", – говорит она, но глаза ее при этом немного печальны. Зато господин Тороп в посткоммунистической России достиг многого: после 1991 года – года, когда случился путч, а на него снизошло озарение, он начал свое крутое восхождение от простого провозвестника божественной воли к живому Христу. Почитать его можно в полудюжине деревянных часовен, из которых изгнан его распятый предшественник и где можно лицезреть лишь его лик. Ему принадлежит черный автомобиль Toyota Land Cruiser, который поджидает его на хуторе Хлебный, куда он спускается с сопки под названием Сухая, где верующие соорудили для него нарядный дом и церковь – "Небесное жилище". В соответствии с саном у него имеется евангелист, который когда-то был ударником в поп-группе "Ласковый май", а сейчас в толстых книгах фиксирует каждое, пусть тривиальное, слово Учителя. Еще у него служат проповедники и церемониймейстеры, которые на собственных празднествах, словно на поп-концерте, насаждают всяческие водные, огненные и земляные культы. Тороп-Виссарион – это глава "Церкви последнего завета", синкретичной религиозной мешанины из христианского, буддийского, первобытно-религиозного и эзотерического учений, и одновременно арендатор нескольких сотен гектаров российской земли, на которых должен пробиться росток нового мира – "Город солнца", который еще называется экологическим экспериментальным поселком Тиберкуль. Новая паства все еще стремится в непроходимый медвежий угол между казахской границей и озером Байкал. Особенно охотно их принимают, если приходят не с пустыми руками, а приносят с собой деньги, которые, тем не менее, здесь положено презирать, ибо они от дьявола. После поселения в одной из почти 50 деревень, расположенных на площади в 30 тысяч квадратных километров, вновь прибывшие должны следовать строгим канонам: наивность, послушание, строгая вегетарианская диета без мяса, рыбы и молочных продуктов, а также готовность к беспрерывному физическому труду и размножению – это основные требования. Еще, конечно, твердая вера, демонстрируемая через безустанное посещение церкви: вера в абсолютного Бога, который пребывает по ту сторону добра и зла, который создал вселенную. В Бога-отца, который вместе с матерью Землей когда-то вынул человеческий род из купели; в карму; в переселение душ; в НЛО. И в божественную сущность своего учителя Виссариона, который взвалил на себя не более не менее как спасение человечества через объединение всех религий. Он даже придумал новое летосчисление и подарил его "своему народу", который сейчас живет в 45-м году "предрассветных сумерек", празднует Новый год в день рождения Учителя, 14 января, а как главный церковный праздник почитает 18 августа – в память о первом публичном выступлении мессии в 1991 году в провинциальном городе Минусинске. В праздник благодарения господин Тороп принимает в задней комнате молельного дома в Петропавловке. Облачившись в балахон из бордового бархата, доходящий до щиколоток, длинноволосый гуру выглядит собравшимся на кинопробы. Франко Дзеффирелли без раздумья позвал бы его сниматься в своем фильме "Иисус из Назарета", если бы этот исполнитель роли Христа появился на четверть века раньше. "Тело у меня человеческое", – признается в очевидном отец пятерых детей тихим, словно уставшим от непосильного труда голосом. Апостол Вадим за своей конторкой фиксирует для будущего поколения каждое его слово. Однако у него есть и "другие силы и возможности", другая "энергия". Поэтому "верующий человек с помощью Учителя в состоянии (Виссарион любит говорить о себе в третьем лице) всегда быть победителем и превозмочь все". На этом обещании в нашем циничном мире высоко держится флажок новой человечности, под которым собрались и бывшие кадровые работники компартии, и запоздалые дети-цветы, и интроверты, бежавшие от цивилизации. Публика здесь пестрая. Бросается в глаза большое количество поп-звездочек и музыкантов, собравшихся вокруг гуру и обеспечивающих слащавую, попсовую атмосферу богослужений. Главный священнослужитель – это полковник-ракетчик в отставке. Кроме того, здесь присутствуют толпы русских интеллигентов, ищущих смысл жизни, которые, как нередко случалось в последние 200 лет, обратились к природе и решили лечиться от веры в прогресс при помощи труда на полях. Кажется, в России никогда не умрет любовь к коллективным экспериментам над человеком. Но брошенной краевой властью на произвол судьбы и объявленной "неперспективной" деревне Курагино, в которой поселилась свита Виссариона, иммиграция новых душ пошла на пользу. В отличие от соседних русских деревень, в Черемшанке, Гуляевке или Петропавловке с утра до вечера дым коромыслом. Новые деревянные домики – на разных этапах строительства – стоят вдоль пыльных улиц посреди больших приусадебных участков. Повсюду молодежь со смышлеными лицами. Здесь пахнет коммуной, движением за возрождение религиозной жизни, магазином лекарственных трав – и (очень редко, только там, где живут старики) еще немного водкой и табаком. Цены на землю растут. Строятся школы, площадки для игр, тогда как в других местах этой глубокой провинции детского крика не слышно уже лет по десять. Разучиваются ролевые игры, изучаются языки – и бесконечно – уже сегодня длинные, как Библия, откровения многословного Учителя. Из-за того что государство сворачивает телефонные сети, секта приобрела радиотелефоны. Там, куда у милиции не доходят руки, простыми и грубыми методами действует служба безопасности Виссариона. Исторический Иисус из Назарета начинал с меньшего. Однако одно это сравнение бесит православных верующих: объединенная церковь гражданина Торопа "быстро дегенерирует", считает, например, Александр Дворкин, специалист по сектам из РПЦ, который утверждает, что Виссарион имеет "диктаторскую власть над своими приверженцами". Он способен дать команду к массовому самоубийству, как американский сектант Джим Джонс своему движению "Народный храм" в 1978 году, не исключает Дворкин. Отец Александр, православный священник из деревни Курагино, оказавшись на переднем фронте борьбы за веру, тоже видит в Виссарионе с его "тоталитарной психо-сектой" лже-Христа. Верхушка, утверждает он, ограбила свою паству и, введя запрет на медицинское обслуживание, подвергает угрозе здоровье людей. Желание спастись, все равно как, у старых сельских жителей больше, чем у их церковного начальства. "Виссарион не проповедует ничего плохого, – считает древняя старуха по имени Татьяна. – Только мы не думаем, что он Христос, мы лучше остаемся с нашим". Уже прошли времена, когда они били стекла в домах странных переселенцев и называли их "капустными червяками". Босоногие переселенцы, в свою очередь, больше не ратуют за ликвидацию крупного рогатого скота; они уже научились обходить коровьи лепешки стороной. Официальная церковь, которая приписывает все грехи мира людям Виссариона, хотя до сих пор не может это доказать, отказывается признать, что суеверия, религиозный фанатизм и промывание мозгов имеют место в России и в некоторых православных общинах. Она также отстраняется от проблем, которые занесли или могут занести в тайгу религиозные колонисты. Забота об экологии, которая является вывеской общины, на самом деле почти незаметна. Местные жители жалуются на хищнический сбор грибов и ягод. "Город Солнца", расположенный в неподходящем для эко-поселка месте, может существовать только благодаря бесплатному труду верующих рабов. Для постройки их жалких домишек без необходимости вырубались кедры и ели. Ученики Виссариона, в первую очередь женщины, живут, мягко говоря, в глубоком средневековье. Кто получает благословение Учителя, живет в "объединенных" деревенских семьях. Решения принимает "советом мужчин" – и мужчины этим очень довольны. "Мужчина – это созидатель, – радостно сообщает 49-летний кузнец Владлен Дуров, – а женщина ему служит". Иногда не одна: с благословения гуру создаются любовные треугольники. Уже три раза апостолы Виссариона предрекали экологические катастрофы и конец света. Последний раз они вещали о страшном наводнении, которое поглотит весь мир – кроме островка, где расположены деревеньки верующих. Каждый раз в святое место из всех уголков российской империи устремлялись вместе со всеми своими пожитками запуганные последователи. Каждый раз строились планы, как жить после вселенского потопа. И потом каждый раз неисправимый Учитель отказывался от любой ответственности за истерию. При всем том подготовка к концу света остается насущной проблемой. Руководствуясь ветхозаветной фольклорной идеологией, Виссарион строит свое государство в государстве – и агитирует за него во всем мире. По преимуществу в Германии, куда он ездил уже трижды. Его целью являются, прежде всего, переселенцы. С четырьмя тоннами домашнего скарба и пианино, которое родители когда-то привезли из Караганды в Германию, Наташа и Анатолий Эберле в прошлом году перебрались из Нюрнберга в деревню Гуляевка. Виссарион, говорит 30-летняя женщина, когда-то изучавшая фармакологию, "сказал нам, что у нас есть благословение на жизнь здесь". Их идиллия жизни на опушке леса лишена фанатизма. Они придерживаются вегетарианской диеты, но не строго. Чтобы стройка шла побыстрее, им пришлось приобрести электропилу. А что Виссарион? Он "мудрый человек", осторожно говорит Анатолий, но он не стоит "на одной ступени с Христом, Мухаммедом или Буддой". Сначала русские немцы вместе с четырьмя детьми жили в палатке, потом им было дозволено купить и перестроить полуразрушенный дом. Репатриантам знакома русская деревенская жизнь, они знают язык. Тем не менее даже для них "жизненные условия жесткие", признается Наташа. У "настоящих немцев" о них зачастую складывается "ошибочное представление". Тех прикармливают целенаправленно – например, настоящую немку, учительницу Биргитт Шлефогт из Нидеркассля. Она с благословения секты профинансировала постройку приюта в Петропавловке (в народе его называют немецким домом). В интернете она агитирует за ознакомительные поездки в святую страну – в "место, где хорошо себя чувствуешь" и где находишься под "личной защитой" сибирского мессии. Возможно, религиозным туристам следует навестить его побыстрее, поскольку серьезные противники Церкви последнего завета требуют, чтобы государство больше не пренебрегало захватом своей территории. "Кого здесь волнует обязательное образование, пожарная охрана или регистрация, – возмущается лесничий Иван Байков из Черемшанки. – У них умирают и исчезают люди, и никто об этом никуда не сообщает". Такими наскоками нельзя произвести впечатление на Виссариона. Он готов разговаривать с партнерами, которых считает себе равными, например, с православным российским президентом. Недавно Виссарион написал ему ("дорогому другу") длинное письмо с предложением вместе объединить русскую нацию для спасения мира. Однако ответа из Кремля не последовало. "Метод есть, – говорит самопровозглашенный сибирский Христос, – но я могу открыть его только лично Владимиру Путину". Йорг Р. Метке Spiegel / InoPressa.Ru - 31.12.2005.
alexir: Актуальные темы → Свобода совести 27 июля 2010 09:49 Секта Виссариона: Курагинский район вне правового поля России? Несмотря на почти двадцатилетнюю историю секты Виссариона это явление не получает надлежащего внимания общественности, тем более не было никак оценено с правовой точки зрения. В средствах массовой информации проблема секты Виссариона, часть которой изолированно от общества живет на юге Красноярского края — в Курагинском районе, или замалчивается, или подается под соусом таежной диковинки. На сегодня практически никто не попытался донести до граждан общественное значение данного феномена. Между тем, известный отечественный сектовед А. Л. Дворкин дал данной секте разгромную характеристику: "В целом учение Торопа можно охарактеризовать как компот из доморощенного экологизма, неоязычества и преломленных через рерихианство восточных учений в слащавой оболочке из псевдохристианских терминов и псевдобиблейских изречений, пересыпанных полуграмотными псевдославянизмами". При любом отношении к лидеру города Солнца и его учению следует признать неординарные организационные способности. Создать с нуля поселение фанатичных последователей очень сложно. Тот факт, что Сергею Торопу (Виссариону) это удалось, подводит к мысли о том, что перед нами не просто одиночка-"контактер", каких сотни, (многие из которых по имеющимся свидетельствам перебрались в общину), а эффективная организация. Однако на виду только легенда, учитель и его последователи. По опубликованным свидетельствам очевидцев подтверждается наличие четко выстроенной внутренней организации. Каждый человек в секте включен в единую пирамиду и занимает в ней свое место. Далеко неверно утверждение о том, что в общине можно легко спрятаться. Можно только в том случае, если руководство не против. А то, что община выдала однажды террориста, свидетельствует о ее сотрудничестве со спецслужбами. Сколько людей живет в Курагинском лесу? Самое первое обстоятельство, на что следует обратить внимание – это на неопределенность численности адептов секты. Сведения очень сильно разнятся. По одним источникам, в секте нескольких сотен человек, по другим - десять тысяч, по третьим - еще больше. Скорее всего, разница складывается из-за того, кого именно подсчитывают. Когда ведется учет официально зарегистрированных последователей, цифры могут быть незначительные. Если же считать по факту, они существенно возрастают. Аналогичная ситуация с числом представительств. Официально зарегистрировано два, реально не менее десяти. По данным руководства секты, у нее около 50 тыс. последователей в 83 населенных пунктах РФ и зарубежья. Реальное количество адептов, по мнению экспертов, составляет около 10 тыс. человек, половина из которых проживает в Красноярском крае, а другая занимается прозелитизмом во многих городах России. Формально любой желающий может легко влиться в общину. Сегодня уже не совсем корректно говорить об одном поселении, имеется около 50 деревень, расположенных на площади в 30 тысяч квадратных километров. Община растет, хотя и приобретая более размытые формы, нежели это виделось ее вдохновителю Виссариону, но бесспорен факт большой численности и динамичного роста общины. Правовой статус организации Виссариона и жителей "Города солнца" под вопросом Середина 90-х годов связана с активностью получения официального статуса. Организация, созданная Сергеем Торопом в 1996 году, зарегистрировалась как Церковь Последнего Завета. Во второй половине 1994 года инициативная группа последователей Виссариона, имеющая в своем составе специалистов технического и гуманитарного профиля, мастеров народных промыслов и ремесел, выступила с предложением создать в тайге, вблизи озера Тиберкуль, эконоосферное поселение "Тиберкуль". Для этих целей была разработана развернутая экологическая программа и выделен земельный участок площадью 250 га. В августе 1997 года эконоосферное поселение "Тиберкуль" стало полноправным членом международного Социально-экологического союза (СоЭС) под названием "Красноярское проблемное отделение СоЭС "Тиберкуль". Успешно учувствует в получении грантов. При этом сам "Город солнца" в Курагинском районе Красноярского края, в котором проживают члены общины Виссариона, до сих пор не имеет официального статуса населенного пункта. Ни на одной карте его нет. "Прописки" его жители не имеют. Налоги по месту жительства не платят. Воинскую обязанность не исполняют. В выборах не участвуют. От бюджетной медицины отказываются. Детей и браки не регистрируют. А государство всего этого не замечает или не хочет замечать! Государство игнорирует "город Солнца". А секта Виссариона бьет по суверенитету российского государства Теперь зададимся вопросом, – каким образом относиться к существованию в крае многочисленной динамично растущей секты? Не углубляясь в философские дискурсы о свободе совести и теологические нюансы, следует констатировать, что имеет место большая по численности динамично развивающаяся общность людей. Принципы этого объединения скрыты за общими рассуждениями. Неясным остается механизм функционирования самой общины. Очевидно, что для роста необходимы финансовые вливания извне. Разговоры о бесконечном пожертвовании со стороны последователей не могу рассматриваться как основной источник. Приверженцем скорее станет человек, не имеющий значительного имущества. Но главное — это нельзя рассматривать как стабильный источник. К утверждениям о том, что важным финансовым источником являются продажи картин Виссариона, на мой взгляд, следует относиться критически. Одним словом, принципы функционирования организации неизвестны. Общественность, в первую очередь жители Красноярского края, не имеют представления о процессах, происходящих рядом. И не очень ими интересуются. Активная миссионерская деятельность секты Виссариона — это факт, который не оспаривается никем. Соответственно можно констатировать заинтересованность секты в расширении как своей численности, так и территории. Вполне вероятно, что в настоящий момент эта задача активно не преследуется. Но успех бурного роста в 90-е говорит о большом потенциале. Неудивительно, что ее наибольшая активность приходится на наиболее нестабильные годы. Это вполне логично и свидетельствует о наличии возможности при наличии благоприятных внешних обстоятельств распространения идеологии на новые территории и захвата все новых умов. Далеко не каждый житель края знает, что в общине уже выросло целое поколение со своими ценностями. Рождение детей является приоритетной задачей для сектантов. В связи с преобладанием женского пола, объявлено о допустимости многоженства, что прямо нарушает законодательство РФ. Община Виссариона — уже не РФ? Территория, заселенная последователями Церкви последнего завета имеет отличия от иных территорий РФ. Главное отличие сводится к тому, что официальная власть контролирует территорию ровно в той степени, в какой это принимает сама община. Образно говоря – это закрытая изнутри территория. По неофициальным свидетельствам, наличие даже официально зарегистрированных последователей, а соответственно имеющих право избирать и быть избранным в представительные органы власти, превосходит численность местного населения Курагинского района. В связи с этим Виссарион и его мнение является не последним решающим фактором в политической конфигурации Курагинского района. История секты начиналась с жесткого конфликта с местной властью. Сейчас если не идиллия, но о напряженности никто не говорит. Община имеет свои отличия по организационному строению от любой иной сельской территории, где люди не охвачены организационной структурой, конкурирующей с государством. Следует обратить внимание, что поселение основано на исконно староверческих землях на юге края и по факту секта отвоевывает землю у староверов и находится с ними в противостоянии. Если староверы воспринимаются как некая диковинка – люди, которые не желают контактов с современной цивилизацией, а поэтому не претендующие на миссионерство, то виссарионовцы представляют из себя совершенно противоположное начало. Нацеленность на контакт с обществом, на взаимодействие и пропаганду своих взглядов являются приоритетным направлением. Ну, какая староверческая община имеет свой сайт? А церковь нового завета имеет и предлагает любому желающему приобщиться к ее ценностям. Социальное регулирование в общине — не правовое: государство "не дотягивается" до курагинских лесов. Община Виссариона это не безобидные поселения по аналогии со староверческим, которое замкнуто в себе. Как было отмечено, это организация, претендующая на внешнюю экспансию. Уже в прошлом традиционно недоброжелательное отношение местных к "наехавшим из города", которое испытали на себе первые поселенцы "Города Солнца" от жителей Курагинского района. Впору переходить к известному анекдоту, когда приезжие в Москве, возмущенно произносят "понааставались тут". Теперь зададимся вопросом, на основании каких законов и правил проживают люди в общине Виссариона? Каким образом там поддерживается режим законности? Здесь нам стоит признать, что все наше законодательство выстроено в расчете на один вариант, когда человек проживает своими проблемами и интересами на территории, где эффективно функционируют органы власти. Проще говоря, вопрос отличий адресата законодательных норм как бы не существует. Срабатывает стереотип надежды на аппарат принуждения. Однако как показывает практика, в отдаленных местностях эти надежды необоснованны. В случае если это государство реально не может "дотянуться" до адресатов правовых норм, эффективность метода законодательного регламентирования сводится к нулю. Законодательство всегда конструируется исходя из презумпции однородности и одинаковости социальной среды. Но это неверно. Если в советский период существовала задача по выравниванию большинства показателей, и она была выведена на уровень официальной доктрины, при этом имелись средства достижения этой цели, то сейчас задачу усреднения общества никто не преследует. Напротив, провозглашена идея индивидуализма. У современной России в арсенале гораздо меньше средств по влиянию на общественные процессы нежели это было у ее предшественника. Это подводит к мысли о том, что сегодня на первое место выдвинут метод правового регулирования. Соответственно, неработоспособность этого метода позволяет ставить вопрос о неявном выпадении территорий из под контроля российского государства. Это мы видим в Курагинском районе. Стиль, в котором работает современный российский законодатель, не предполагает дифференциации социальной среды. Вопрос дифференциации правовых механизмов просто не озвучен. Все якобы пребывают в уверенности, что на всех территориях России правовая норма воспринимается одинаково. При этом совершенно игнорируется необходимость скрупулезного анализа условий, при которых правовая норма начинает действовать, а не превращается в просто бумажку со следами типографской краски. Конечно, в действующем законодательстве России есть множество понятий, обозначающих разный статус человека в обществе, но это проблему не решает. Вопрос сводится к тому, что если отсутствует возможность контролировать правоприменительный процесс, любой закон превращается в фикцию. Успешность того же института участковых на отдаленных территориях определяется тем, что проявления несогласия с общим порядком единичны. Если же они носят массовый характер, обычный "набор средств" уже не работает. Например, мало известно о способах вырубки леса последователями Виссариона для строительства своего города. Вряд ли они дисциплинированно ездят за получением разрешения. Но это только пример, хотя и безобидный. Единственным выходом, который предложен законодателем в этой ситуации, — это перевод отношений в область деликта (уголовного, либо административного). Но результативность этого метода основана, во-первых, на его исключительности, а, во-вторых, на наличии потенциала правоохранительной системы. Этот потенциал сосредоточен в городах. Отдаленные территории находятся вне возможностей усиления и при наличии тихого несогласия с предложенными правилами фактически выпадают за пределы законодательной орбиты. Кроме того, стоит обратить внимание на тот факт, что при отсутствии негативного отношения власти, например, официального признания секты тоталитарной, вообще заблокирована возможность активного воздействия на ситуацию. В общине Виссариона все именно так и обстоит. Вопрос об объективных оценках ее деятельности долгие годы не ставился. И не ставится сейчас. Очевидно, что необходимо формулировать комплекс новых законодательных мер, предполагающих дифференцированное отношение к территориям. Сейчас фактически идет замалчивание процессов, происходящих в Курагинском районе. Выбран способ изолирования обывателя от информации. Но это не устраняет самого факта. Достижение конституционных принципов возможно при наличии целостного правового пространства. Если есть официальные законодательные органы, то следует задаться вопросом о том, какое значение имеет их деятельность для людей, проживающих на территориях, закрытых изнутри. Например, известны единичные случаи смерти людей в секте от истощения. А может, и не единичные. Как к этому относится? Как влиять на ситуацию? Ответов нет. Теперь спроецируем проблемы на российский масштаб. Самое страшное в том, что государство, молчаливо разрешая такие общины, живущие как бы на его территории, но никак ему не подчиняющиеся, перестает выполнять свою главную миссию — определять правила игры в обществе и контролировать их выполнение. Тем самым — расписывается в собственном бессилии. Поднятые проблемы присущи множеству территорий РФ. На примере секты Виссариона они могут быть только ярко проиллюстрированы. В России большое число территорий, имеющих шанс считаться закрытыми изнутри и контролируемыми центральной властью лишь условно. Начиная от разнообразных общин и заканчивая большими территориями некоторых субъектов. Сколько людей живет на территории РФ, принципы существования которых качественно отличаются от тех усредненных показателей среднестатистического гражданина, определенных законодателем? Это достоверно неизвестно. Игнорирование проблемы, замалчивание информации о реальных процессах, происходящих на территориях, подобных секте Виссариона, ставит вопрос о скорейшем пересмотре организационных принципов правоприменительной деятельности. Традиционная модель, когда все сводится только к конструированию "желаемого образа завтра" и совершенно игнорируется вопрос "как этого достичь?", в современных условиях не всегда работает. Для этого необходима активизация и правовых исследований, в рамках которых следует сформулировать новые понятийные конструкции. Они должны, с одной стороны, не противоречить конституционным принципам, а с другой стороны, обеспечивать максимальную реализацию правовых норм. Без этого законотворческая деятельность с точки зрения людей, проживающих на указанных территориях, будет представлять из себя посмешище, а каждый новый закон будет выступать почвой для роста правового нигилизма по стране в целом. В современном мире именно метод правового регулирования определяет качество суверенитета каждого государства. Если в правовом пространстве имеются белые пятна, то и в перспективе вопрос о единстве и целостности государства можно ставить под вопрос. Михаил Поздняков
alexir: оз. Тиберкуль - Можарские озёра - Кизир 2002г Путешевствие. Экспедиция – разведка. Красноярск - Курагино - Гуляевка (Гуляевский порог на р. Кызыре), озеро Тиберкуль – Верхний Тагасук – оз. Можарское – оз. Семеновское – р. Кизир – Журавлево, Красноярск. Данная экспедиция планировалась, как путешествие – разведка по труднодоступным местам Восточного Саяна. Цель экспедиции - разведка пути от р. Кaзир по Тиберкулю и Можарским озерам до р. Кизир (от Гуляевского порога на Кызыре до. Первого порога на р. Кизир). Состав или участники экспедиции: 1. Капитан – Вялков Андрей Владимирович 2. Старший помощник (одноклассник капитана) – грубо назовем его СЛОН, т.к. это его детская кличка и она пришлась всем к лицу, и помимо него еще был один Серега. 3. Балындин Сергей 4. Шалыгина Полина 5. Вероника и Стас – подкидыши, которых мама Ира в очередной раз сбросила на мою голову, чтобы собственная не болела, и капитан – добрая душа согласился (на свою голову). 6. Ну и наконец Анна - бывшая ученица капитана, наслышавшись от своей младшей сестры о путешествиях и приключениях решила переплюнуть свою сестру Таню (уже побывавшую в двух экспедициях). Анна студентка мед. Института, поэтому в моем дневнике она будет формулироваться либо, как доктор, либо как медсестра. 26 июля 2002 года. Сборы, погрузка в поезд. Тут же произошел первый прикол. Забыли мешок с крупами и вермишелью. Только благодаря папе Полины, который быстро крутанулся на машине туда, и обратно экспедиция была спасена от голодной смерти. 27 июля 2002 года. Курагино 8.30 утра. Неожиданная встреча с Андреем Макареевичем, на самом деле этого парня зовут Анатолием, просто он так сильно был похож на лидера «Машины времени», что весь район зовет его Макареевичем (таксист). На своем старом Москвиченке он за два рейса довозит нас до Гуляевского порога на Казыре, который находится в 100 км от райцентра Курагино, чуть выше деревни Гуляевка. Ночевка на пороге. Купили у рыбака – старовера трехкилограммового тайменя. Съели только треть. Заказали у бывшего паломника Бориса двух лошадей, чтобы затащить все наши вещи на оз. Тиберкуль. Паломниками местные называют последователей новой веры и религии, основателем, которой явился местный житель Сергей Тороп провозгласивший себя Виссарионом Христом. Виссарион поездив по всему бывшему СССР задурил многим людям головы, которые, распродав все свое имущество, поехали искать счастье и спасение в сибирскую тайгу, отдав все деньги Виссариону. Более конкретнее об этих людях будет рассказано ниже. Так вот, Борис, будучи фанатиком новой веры, отошел от нее, но остался жить здесь, т.к. местная природа, жители, разведение лошадей пришлось ему по душе. Вечером на пороге отметив приезд с местными друзьями, мы легли пораньше спать, т.к. завтра трудный день. 28 июля 2002 года. Подъем в 7.00, что просто убийство для современной молодежи, которая может спать даже до 13 – 14 часов. Дураки – они не понимают одной простой истины, что лето самое прекрасное время года в Сибири и спать подолгу – это прожигание лучших дней в жизни (тем более, что это горячая молодость). Первым, как всегда проснулся капитан. Растолкав стар помощника, он начал будить остальную часть команды. Последним с большим трудом поднялся самый молодой член экспедиции – Стас, которого для того, чтобы привести в чувства пришлось вытащить из палатки вместе со спальником. Итак, сбор, погрузка на лошадей, фото на память, посошок с местными и в путь. Путешествие до оз. Тиберкуль длиной в 16 км, может выдержать не каждый! То, что местные называют, Гуляевской дорогой до Тиберкуля, представляет собой отвоеванную у тайги (тракторами и бульдозерами) в 70х – 80х годах просеку, которая на данный момент заросла травой и кустарниками, места пробуксовки или переворота тракторов, превратились в глубокие вечнозеленые, кипящие разными тварями, лужи, заросшие со всех сторон камышом и осокой. Очень часто на пути встречаются поваленные деревья, и путешественникам приходится протаптывать обходной путь вокруг завала через непроходимую тайгу. На данный момент через гуляевскую дорогу на Тиберкуль трактора уже не ходили давно, лишь для лошадей и пеших туристов она проходима, но поход дается с огромным трудом. Итак поход. Первые 2км – это крутой подъем по альпийским лугам, которые покрыты ромашками и зверобоем. Перед самым лесом после подъема открывается изумительный вид. Высокие, достигающие облаков горы, самая большая из которых г. Бургон, имеет форму вулкана, внизу между полями и горами сверкают, извиваются изумрудные воды Казыра. Двигаемся в лес. Первыми идут Борис с лошадьми, Стас и Серега. Остальной отряд отстает от первой группы. Идем не спеша, т.к. на дорогу предполагалось затратить 6 часов. Через каждые 3 км привал. Самый трудный участок пути – до перевала (11км), этот участок мы преодолеваем на грани истощения сил. Несмотря на веселые песни капитана, которыми он пытается взбодрить команду, все идут молча, все внимание, отдавая дороге. Последние 1,5 км самые трудные. Кажется ну вот, сейчас за поворотом будет озеро, но поворот дороги сменяется один за другим, а озера все нет. На глазах у девочек появляются слезы, и тут неожиданно лес распутается и перед туристами открывается огромное пространство, залитое водой. Ура!!! Наконец – то пришли. Здравствуй Тиберкуль. Примерно через час пришли лодки и еще через час мы были на острове Кедровый в местечке, которое местные называют Пески. Остров Кедровый самый большой на озере. Площадь его не менее 2х квадратных километров. Берега изрезаны небольшими бухтами и заливами поверхность воды, которых покрыты щучьей или линевой травой, рогатками (так местные называют водяной орех), белыми и желтыми кувшинками. Заливы – это прекрасное место для спортивной рыбалки на щуку или окуня. Местечко Пески представляет собой довольно большую бухту, берега которой покрыты мелкими камешками, а в воде песок. Это самое удобное место для стоянки туристов. Молодые мохнатые кедры создают тень, красоту и уют на побережье, на полянках можно поставить палатки. Высадка на остров. Установка лагеря, приготовление ужина, все это происходило в приподнятом настроении – ведь первый этап экспедиции завершен, впереди три дня отдыха и путешествий по озеру. Привезя из деревни продукты и резиновые лодки, которые капитан оставил здесь еще в начале июля вместе с детской экологической экспедицией по этим местам, мы вместе местными жителями отметили приезд команды, а потом уснули спокойным сном. 29 июля – 31 июля 2002 года. Стоянка на оз. Кедровый. Озеро Тиберкуль является одним из самых крупных озер юга Красноярского края. Площадь его составляет 51 кв. км. Глубина достигает 98 м. Из – за своей недоступности оно сохранило первозданную чистоту и красоту. Озеро богато рыбой: окунь, елец, сорожка, щука, ерш, налим – это его основные обитатели. Помимо этих пород рыб в озере водится линь, язь, сиг, таймень. Есть породы рыб, которые до конца не исследованы. На берегу озера стоит деревня в пять дворов с одноименным названием. Есть также частные дачи и постройки богатых людей, которые выбрали это место, для постоянного отдыха добираясь на озеро на вертолетах. В первый день мы совершили поездку вокруг острова на двух лодках. Капитан показывал класс спортивной рыбалки. Три заброса-три щуки и ужин почти готов. Стас и Серега, ехавшие на другой лодке тоже рыбачили, кидая, блесна. Ну, куда им до капитана. Упустив одну щуку они наловили лишь крупных окуней на мелкие блесна. Путешествуя вокруг острова команда высаживалась на мелкие островки и полуострова, поедала бруснику и другую лесную ягоду, изучала особенности местной флоры. День выдался прекрасным. Купание на пляже, рыбалка, обед и ужин (жареная рыба, картошка, уха), все это настраивало команду на прекрасные развития событий в дальнейшем. Утро следующего дня. Дождь, который начался еще ночью продолжает идти сплошной стеной. На небе нет даже намека на хорошую погоду. В первом часу дождь прекратился, небо посветлело, но все пространство затянуло непроницаемыми облаками. С вечера осталось 2/3 ведра ухи, поэтому о завтраке никто не беспокоился. Вся команда продолжала оставаться в палатках и спать, и лишь капитан, совершив необходимые утренние, гигиенические процедуры, поев холодной, но очень вкусной ухи, принялся писать дневник нынешнего путешествия. Именно сегодня мы наметили путешествие на г. Сухую, на которой обосновал свою резиденцию Виссарион Христос. Назвав оз. Тиберкуль центром вселенной, он предложил своим последователям построить город на Сухой горе, в котором все жители спасутся от ближайшего конца света. В 1995 г. правдами и неправдами, община Виссариона добилась разрешения на вырубку леса в районе Сухой горы, и тут же занялась расчисткой и строительством. Об этом стало известно властям (вырубка леса дело одно, а строительство совсем другое) и, не смотря на комиссии, протесты общественности (которая считала религиозное движение Виссариона страшной тоталитарной сектой, решившейся обосноваться в здешних краях), Виссарионовцам в обход местных властей удалось добиться разрешения на построение населения. «Город», как они называли будущее поселение, имеет множество названий – «Город Солнца» (журналистское), «Новый Иерусалим», «Город Мастеров», «Обитель Рассвета» - так его называли сами Виссарионовцы. Официально на бумагах Курагинских чиновников – это место сейчас называется, как временное поселение Тиберкуль-2. Итак, строительство началось в 1995 году, тысячи паломников за миску каши с большим энтузиазмом принялись валить лес вокруг Сухой горы и строить город будущего – город своей мечты, который в данное время представлял собой огромную вырубку, просеки под будущие улицы и срубы маленьких домиков с оригинальной для этих мест архитектурой. На самой вершине горы возводился дворец для самого бога – Виссариона. Он представлял собой трехэтажный особняк с резными окнами и дверьми, которым позавидовал бы любой «новый русский», с финской сантехникой и другими прибамбасами для комфортной жизни. Первый год строительства, самый грандиозный, было сделано много – очищена от леса часть горы, проложены тропы, заложены дома, и все это сделано в ручную. Но затем энтузиазм строителей и религиозный фанатизм начал угасать. Люди разочаровались в новой мессии – Виссарионе, появились первые, которые начали выходить из общины, требуя обратно свое имущество и средства вложенные ими. Пресса и чиновники сделали много, чтобы развенчать Виссариона, объяснить людям всю ложь его учения. Тем не менее, поселение на Сухой горе продолжало жить. Строились небольшие домики, мастерские, храмы, облагораживались дорожки и тропинки. Но города так и не получилось. Вырубленная тайга, не выкорчеванные пни стали зарастать молодыми деревцами. Жителям Обители Рассвета в одиночку было не в моготу справиться с этой задачей, а энтузиазма строителей, работающих бесплатно, становилось все меньше и меньше. Мы совершили экскурсию по «Городу Солнца»
alexir: - как мы сами привыкли его называть, многие из моей команды были разочарованы, но и одновременно поражены. Они ожидали увидеть город, религиозных фанатиков, а увидели домики, разбросанные на огромном расстоянии и добрых людей, которые борются за выживание среди буйной растительности тайги и в какой-то мере паразитируют за счет других последователей Виссариона ,живущих в окрестных деревнях и поставляющих жителям города продукты питания, даже те, которые можно самим вырастить (картофель, корнеплоды и т.д.), но поразила нас красота архитектуры, энтузиазм художников,скульпторов, садовников, которые в сибирской тайге построили уникальный памятник человеческой глупости. Много, очень много цветов вокруг храмов и площадей. Цветы разные, каких даже не встретишь в Краевом центре. Звон колоколен с прекрасными мелодиями. Но больше всего поразило (хотя я отношусь к этому с большим скептизмом) оранжерея и разведение разных экзотических растений в местных сибирских условиях. Виноград, грецкий и дальневосточный орех, яблони в открытом грунте дающие урожай, а также лимоны, ананасы, авокадо и др. в теплице. К сожалению, поход на Сухую гору сопровождался кратковременными дождями и туманами. Народ устал и, несмотря на все попытки капитана выйти с ними на откровенную беседу, по поводу увиденного, отмалчивался. Следующий день нашего нахождения на Тиберкуле должен был быть днем похода на оз. Варлама, но поход не состоялся по трем причинам: 1. Нет черники, а именно за этим мы собирались пойти. 2. Усталость от вчерашнего похода. 3. С утра начался дождь. Дождь шел, не переставая до самого вечера. С утра, со Стасом поехав на рыбалку, я зацепил на блесну 5 щук, две из которых были просто огромные. Приехав с рыбалки, мы обнаружили, что весь лагерь спит, несмотря на то, что было время 15.00. Настроение у всех поганое, завтра в поход, а мокрое все, склоки, ругань по мелочам. Кое – как приготовили обед, поели, сплавали в деревню за продуктами, а дождь продолжает лить. Наконец, капитан прибегнул к последнему способу поднятия настроения у команды, к искоренению дождя. Из прошлогодней свеклы, выменянной у местных, капитан сделал идола – божка, который стараниями старш. помощника был усажен на трон из каменной плиты, и все по очереди приносили ему свои почести и подношения (изюм, аскорбинку, стопку водки, кусочек торта) требуя лишь хорошей погоды. Под конец дня выглянуло солнце. Чудо свершилось! Тиберкулиус (так звали божка) внял нашим просьбам и принял благосклонно наши дары. Ночью все небо было усеяно звездами. Мы сидели около костра и рассказывали всякие байки и пили чай по Тиберкульски, усевшись голышом по горло на песчаное дно озера. Все это приводило команду в дикий восторг от данной процедуры и культуры чаепития которое было основано еще моим отцом. 1 августа 2002 года. В этот день должен был состояться отъезд на оз. Тагасук. Но с утра начался дождь и я решил, что мы останемся еще на 1день. В общем, день выдался не плохой, солнечный с кратковременными дождями. Все вкалывали, готовились к завтрашнему переходу. Рубили дрова, сушили и упаковывали вещи. Устроили грандиозную помывку, стирку вещей и себя, даже старший помощник последняя грязнуля и тот помыл голову и побрился под влиянием капитана. Итак, завтра в путь. Нам было необходимо пройти 5км по Тиберкулю на лодках и на катамаране до тропы, ведущей к озеру Тагасук, затем 5км по тайге челноком перетаскивая вещи, затем 5 – 7 км по Тагасуку к оз. Верхний Тагасук и найти там стоянку для лагеря. Закончив подготовку к походу, народ улегся спать, т.к. завтра рано вставать и предстоял очень тяжелый день. 2 августа 2002 года. Итак, в 7.00 первым проснулся капитан и начал будить лагерь, который со скрипом все – таки поднялся и лениво начал собираться к предстоящему походу. После легкого завтрака в 9.00 кое – как отплыли. До тропы ведущей к оз. Тагасук добирались почти 2 часа, т.к. катамаран, на котором находилось 6 человек двигался очень медленно. Затем час потратили на разгрузку и комплектацию вещей. Половина вещей включая лодки и полкатамарана, были оставлены на второй заход. Первые 300м путешествия были просто кошмарные, т.к. мы шли по болотистой местности, в которой ноги по колено проваливались в жидкую грязь, спотыкаются о кочки и корни деревьев, затем тропа резко пошла в гору, стала сухой, и идти стало легче. В целом тропа до оз. Тагасук вполне проходима, примерно по середине дороги встретился небольшой чистый ручеек, где можно попить чистой воды. Подход к озеру Тагасук сухой, пологий. Тайга вокруг тропы скорее напоминает леса в окрестностях Красноярска. Березки, осины и лишь изредка хвойные породы деревьев. Крупных подъемов и спусков на тропе нет, но, несмотря на это путь нам показался долгим и тяжелым. До озера мы добирались с привалами чуть меньше 2 часов. Затем мужская половина вернулась за оставшимися вещами. В течении часа мы добрались обратно, а затем еще час упаковывали оставшиеся вещи. Рюкзаки получились ужасно тяжелые. Помимо рюкзаков, каждый нес дополнительный груз, мешок, взгромоздив его на плечи или спину. Переход был страшно тяжелый. По очереди несли станок с резиновыми лодками вес, которого не менее 50кг. Переходы делали по 10 – 15 минут, а затем столько же отдых. В одном месте потеряли Серегу, который отстал, в другом выпал мешок со шкурами бобров, которые приобрел капитан на Тиберкуле. В обоих случаях капитан отправлялся на поиски и в результате, за весь день он намотал не менее 20км. С огромным трудом мы дотащили груз до озера Тагасук, где нас ждала женская половина, вооруженная двустволкой, со страхом озирающаяся по сторонам в ожидании медведя. Итак, вещи перетащены, и мужики с жадностью набросились на еду, пожирая все подряд – сгущенку, тушенку, горох, коржи от торта, пытаясь хоть таким образом восстановить потерянные силы и вес. Потом около 2 часов проходили сборы. Снова надували лодки, собирали катамаран, упаковывали и перевязывали вещи, но самое страшное было уже позади. Уже в 20.00 тронулись в путь. Наша цель была – пересечь озеро Тагасук и войти в оз. Верхний Тагасук, который находится на 10см выше и соединены они между собой речкой 50 – 60м длинной. Верхний и нижний Тагасук имеют общую площадь 17 квадратных км. Верхний Тагасук расположен в более красивом месте, на нем около 20 больших и малых скалистых островков покрытых кедрами, соснами и др. растительностью. С востока, озеро подпирает хребет Козя из, которого берут начало небольшие холодные ручейки, впадающие в озеро. На одном из островов мы и решили сделать стоянку. Переброска на один из последних островов закончилась уже в кромешной тьме. Много времени было потеряно, при попытке приобрести молоко, хлеб и овощи в деревушке Тагасук находящейся по обоим берегам речки, соединяющей два озера. Путешествуя по темноте, лодка и катамаран потеряли друг друга из виду, тем не менее, все закончилось благополучно, и на остров прибыли почти одновременно. Высадились на берег уже в первом часу ночи, разбили палатки, развели костер, приготовили ужин в полной темноте. Легли спать в 3 часа ночи. Стоянка 3 – 4 августа 2002 года. Остров, который стал нашим домом на два дня, имел почти круглую форму, окружен со всех сторон тросняком и мелким кустарником. Внутри острова довольно большая ровная площадка, на которой можно установить несколько палаток, основная порода дерева на острове – кедр, чьи мохнатые лапы служили прекрасной защитой от дождя. Утром (это сказано с большим преувеличением и с долей черного юмора) первым проснулся капитан в 13.00 и принялся за дневник. В три часа постепенно начали просыпаться остальные члены команды, и к 16.00 все уже были на ногах. Причин этому было две: 1. страшная усталость после похода и поздний отбой. 2. все утро и часть дня шел проливной дождь. Вообще, с погодой нам не везло. Дожди преследуют нас с самого начала. Команда уже на грани истерики от них, вечно сырых палаток и вещей, лишь во время похода на Тагасук стояла солнечная погода с переменной облачностью (и то благодаря Тиберкулиусу, которого мы откармливали и задабривали всякой всячиной). В мои планы на данный день входила разведка и знакомство с рекой Тагасук, которая впадала в этой части озера. От местных я слышал, что в Тагасуке и в его притоке р. Черной очень много хариуса. Черная, судя по карте, впадает в Тагасук около 1,5км от устья. Также на Тагасуке есть небольшой водопад, который хотелось бы увидеть. Позавтракав на скорую руку, мы с Серегой – старший помощник, отправились в путешествие на двухместной лодке, прихватив с собой удочку, спиннинг и сетку. Первое чудо, которое мы обнаружили, была водная поляна, сплошь заросшая огромными белыми кувшинками, затем, с трудом найдя устье реки, мы начали трудный и долгий подъем по ней. Течение в реке очень тихое, дно сплошь заросло водорослями, либо сплошной песок, вода ледяная. Трудность подъема заключалась в том, что реку часто преграждали упавшие деревья, завалы из стволов приходилось обходить очень осторожно, дважды пришлось перетаскивать лодку через упавшие поперек реки дерево. Река же всего 10 – 15м шириной, тем не менее, имеет большую глубину 1 – 2м и если бы не завалы, то по ней могла бы пройти моторная лодка. Около часу мы поднимались по реке до впадения в нее Черной речки. Неоднократно мы видели хариуса, который, несколько не пугаясь нашей лодки, продолжал охотиться на комаров и мошек. Рыбалка на удочку удовлетворения не принесла, и поэтому мы рискнули забросить сетку в устье Черной реки. Только установили – есть первый хариус и окунь, проверили – еще несколько окуней и хариус, тут же проверили снова – опять хариус и окунь, так продолжалось до бесконечности, пока в лодке не осталось места от окуней, поймали даже щуку. Хариусов – 5 штук, мало. Попытка подняться дальше вверх по Тагасуку оборвалась за первым же поворотом так, как там река растекалась на множество мелких ручьев, и ее русло заросло травой. Нас поразило то, что река течет по дикой, как джунгли местности. То и дело на берегах видны выходы к воде звериных троп и следы оставленные медведями, лосями и маралами. Я убедил Сергея, что все должны увидеть это чудо, но как сюда зайдет пятиместный «Магеллан», если маленькая лодка пробиралась с трудом. И тогда мы решили, сплавать сюда утром, прорубить путь и совершить экскурсию вместе со всеми на дикую и тайную речку. Приплыли в лагерь уже в десятом часу вечера. По дороге я зацепил на блесну 1,5км щуку, которая вместе с окунями была испечена в фольге. За время нашего отсутствия девчата напекли плюшек, которые были для нас самым вкусным блюдом за последние несколько дней. На следующий день, поднявшись с Серегой в 5.30 утра, позавтракав, мы отправились на речку прорубать путь. Дело это оказалось куда более сложным, чем нам казалось вначале. Бревна плохо поддавались распилке, рубить и пилить сучья, и бревна с лодки было страшно не удобно. Один раз мы оба чуть не вывалились с лодки, когда с большим трудом перерубленная береза полностью перегораживающая фарватер вместо того чтобы упасть вдруг резко выпрыгнула из воды и опрокинулась на лодку. Вернувшись в лагерь, мы позавтракали, по – Хантымансийски (Рыбный бульон из 40 штук окуней + щука+растворенные в бульоне сухари), и со всеми отправились в путешествие по озеру и реке. Путешествие всем понравилось, а заросли кувшинок привели в восторг всю женскую половину, однако при попытках понюхать этот цветок команда наблюдала на лицах наших девушек «брезгливое» выражение, т.к. кувшинки пахли примерно тем же что и носки рыбака. Маневры на неповоротливом «Магеллане» между бревен и завалов придавало остроту этому путешествию. Все фотографировались и снимались на видеокамеру. Попытки найти чернику не увенчались успехом (этот год неурожайный на ягоду и орехи). У нас не обошлось и без курьезов. Когда груженый пятью человеками «Магеллан» из теплых вод озера зашел в ледяную воду реки, то от холода его баллоны стали мягкими, и лодка потеряла маневренность и способность передвигаться, поэтому капитан решил высадить экипаж на берег и подкачать лодку.
alexir: Берег в месте высадки был несколько крутоват, но встав на баллон лодки можно было спокойно на него сойти, что и сделала Вероника, но наша модница и чистюля Полина решила, что этого недостаточно и вместо того, чтобы просто перепрыгнуть на берег, она орала, как блаженная и требовала у Вероники, чтобы та, подала ей руку. Вероника с дуру согласилась, и, когда Полинка сиганула на берег, лодка от толчка резко отошла, и обе клуши с визгом упали в воду. Причем Полина утянула за собой Веронику, не отпуская ее руки, и та плюхнулась в воду с крутого берега, головой вниз. В этом месте, где это все произошло, река чуть – чуть заболочена и обе дурехи вылезли на берег все в грязи, тине и водорослях. Собираясь в путешествие по реке, они нарядились, как на экскурсию в самые лучшие платьица, накрасились, наплели косичек, а теперь стояли на берегу блаженно орав на всю тайгу, распугав всех хищников и копытных на десятки км, чумазые, грязные со слипшимися волосами, что я даже долго сомневался, брать ли этих грязнуль в мою чистую лодку. Вернувшись обратно на остров, и сделав ревизию продуктов, мы обнаружили, что их осталось лишь на 5 дней, поэтому перед нами стояла необходимость частичного перехода на питание подножным кормом, т.к. ягоды нет, ореха и грибов мало, и этим кормом могла стать лишь рыба, блюда, из которой уже всех достали еще на Тиберкуле. Но необходимость и угроза голода нам выбора не оставляла, и поэтому вечером мы поехали на охоту за щукой. За час я с Серегой вытащил двух крупных щук, + одну огромную поймал Стас, это и решило судьбу будущего ужина. Со щук была снята, как чулок, шкура, мясо отделено от костей и порезано на мелкие кусочки, затем все это было перемешано с мелко нарезанным диким луком, обжарено на масле, перемешано снова с горошком (которого осталась последняя банка), после чего этот фарш девочки заворачивали в заранее приготовленное тесто и обжаривали в масле. Получились обалденные пирожки, которыми команда набив свои ненасытные утробы отправились спать, чтобы встать на завтра пораньше, позавтракать малосольным хариусом (которого к тому моменту было уже 11 штук) с сухарями, и отправиться в дальнейшее путешествие по озерам бассейна реки Можарка. В бассейне реки Можарка 6 крупных и множество мелких озер. Самые крупные из них верхний и Нижний Тагасук, Можарское озеро, озера Большое и Малое Спасское, Семеновское озеро. Все озера соединены между собой речушками и протоками, вода из них попадает в итоге в озеро Можарское, из которого и вытекает река Можарка. Наш маршрут на 5 августа был помечен таким образом: 1. Мы в обратном направлении пересекаем озеро Верхний Тагасук и по протоке входим в Нижний Тагасук (более 6км по воде). 2. Затем из Тагасука мы по реке Крутой попадаем в озеро Можарское, пересекаем его и входим в речку, вытекающую из Большого Спасского озера (3км). 3. Затем пересекаем Большое Спасское озеро и по протоке входим в Малое Спасское озеро, затем входим в реку, вытекающую из озера Семеновского (около 4км по воде). 4. Поднявшись вверх по реке, мы входим в Семеновское озеро, пересекаем его и останавливаемся на острове Москва, где и должны были прожить две ночи (около 4км по воде), но предстоящий маршрут и сплав наложил свои коррективы на это увлекательнейшее путешествие, которое будет в дальнейшем. Сейчас я лежу в небольшой охотничьей избушке на берегу Семеновского озера, четвертый час утра, слипаются глаза, догорает огарок свечи, и поэтому продолжить свой походный дневник не могу. 5 августа 2002 года. Сплав – поход по Можарским озерам. Итак, подъем в 9.30. Сборы 2 часа. Отплыли. 5 человек включая капитана на катамаране, Серега и Стас в загруженных лодках. Чтобы катамаран не был перегружен на один борт, как сиротку на мешок посадили Аню в грузовой отсек. Мы 1,5 часа пересекали Верхний Тагасук, купались, орали, фотографировались, веселились на катамаране. Стас, уплыв вперед спининговал. В этот день у Стаса именины. Его самое большое желание – поймать щуку, поэтому в любом месте, с любой позиции он пытался это сделать. Пересекли речку, соединяющую два озера. Остановились в деревушке, поговорили с мужиками о дальнейшем прохождении, уточнили маршрут. Было решено далее идти по протокам и лишь в крайних случаях перетаскивать вещи. С озера Тагасук на озеро Можарское ведет небольшая речка – протока под названием «Крутая». Она всего 200м, но течение в ней бешенное, глубина мелкая. Острые камни, торчащие из воды, не позволяют нам пройти, поэтому мимо Крутой вещи мы перетащили, а катамаран и лодки спускали по реке, подстраховывая их и перетаскивая через камни. Загрузились, поплыли дальше. Между рекой Крутой и озером Можарским находится озеро Кружевина – оно круглое как блюдце приблизительно 0,5 квадратных км и соединено с озером Можарским, широкой глубиной, тихой протокой. Нас поразило обилие мидий на дне этого чистого, прозрачного озера, именно здесь нам впервые встретился водяной орех (рогатки). Срываем плоды и пробуем. Орех еще не доспел – молочный. Ядро, сердечком диаметром приблизительно 1,5 см, вкусом напоминает молодые плоды бобов, сочные, сладкие. Водяной орех – это редчайшее растение, вымирающий вид, занесенный в красную книгу, поэтому из – за своей редкости пользуется спросом у гурманов. Местное население озер начало подсаживать его в озерах около своих домов, бросая плоды прямо в илистое дно водоема, тем самым, способствуя распространению и сохранению этого уникального растения. Сам же орех, на мой взгляд, не обладает какими – либо особыми вкусовыми качествами, и напоминает хлеб с мукой, хрустящий на зубах. Взрослое растение за сезон дает лишь 2 – 8 плодов, поэтому данное чудо плохо и слабо распространяется по водоемам. Заходим в Можарское озеро, красота неописуемая. Острова, заливы придают ему особую прелесть. Пересекаем его. На середине озера вся команда прыгает с катамарана, и лодок в воду. Погода солнечная, теплая. На другой стороне озера ищем протоку и тропу до озера Большое Спасское. Довольно быстро находим и то, и другое. Мальчишки попытались проскочить узкую речку – протоку (300м длинной) соединяющую 2 озера, на лодках против течения. Катамаран же пройти не смог, поэтому пассажиры катамарана разобрали его, и начали переносить вещи обходной тропой. На все это ушло 3 часа, пока мы снова не загрузились, и не поплыли в свой водный поход. Большое Спасское озеро приблизительно 2 квадратных км вытянутое с юга – востока на северо-запад без островов. Озеро зарастает травой, на дне ил. Берега заболочены, вода мутная. Чистюля Полина при погрузке вещей на катамаран умудрилась провалиться по пояс в жидкую грязь, откуда ее вытаскивали всей командой, и пока она не отмылась от налипшей грязи, я не пускал ее на судно. Из Большого Спасского по довольно широкой и глубокой протоке с почти незаметным течением переплываем в озеро Малое Спасское, площадь, которого около 1 квадратного км. Несмотря на ширину и глубину, протока загромождена стволами, упавших деревьев и команде приходилось делать фарватер, разгребая завалы. Озеро Малое Спасское еще больше покрыто травой. Но именно здесь в изобилии растет орех. Пересекаем озеро в 9 часов вечера. Ищем протоку, соединяющую Малое Спасское с озером Семеновским. Находим и двигаемся по ней. Протока завалена бревнами, над нашими головами нависают ветки деревьев, упавших с одного берега на другой. Примерно через 300м появляется течение в протоке. Мы с трудом продираемся через завалы, траву, и повисшие ветки, которые цепляются за волосы, вещи, одежду. Наконец, река, по которой мы двигаемся, становится настолько узкой, что дальше двигаться нельзя. Я пешком иду по реке, как разведчик, и вижу крышу охотничьей избушки. Выхожу к ней, от избушки тропинка, которая выводит меня уже к Семеновскому озеру. Перетаскиваем из реки в озеро вещи, и сплав средства, но двигаться по озеру уже не хотим, мы решили переночевать здесь же около избушки. Девочки в избе спать отказались, и разбили палатку, а мужская половина все – таки втиснулась, на нары, в маленький охотничий домик. Отметили день рождения Стаса, поздравлением и двойным тортом. Серега – старший помощник сочинил и посвятил ему песню, а капитан исполнил ее своим небесным, неподражаемым голосом. Вот ее слова: Увезу тебя в Саяны, и тогда узнаешь вдруг, От чего к себе так манит Тиберкуль и Тагасук По бескрайним по озерам поспешим мы на Кизир, И среди таежных дебрей обретешь ты новый мир. Мы поедим, мы помчимся по Кизиру утром ранним И отчаянно ворвемся прямо в водную зарю. Ты узнаешь, что напрасно говорят порог ужасный, Ты увидишь он прекрасный Я тебе его дарю. Так и закончился этот интересный и трудный день, полный приключений. 6 августа 2002 года. Стоянка на острове Москва – озеро Семеновское. На следующий день, проснувшись с утра, команда начала собираться в путешествие по Семеновскому озеру. Из всех озер, которые я видел в этом районе, Семеновское мне показалось самым красивым. Оно окружено сопками и горами, имеющие крупные берега, около 20 крупных и мелких скалистых, живописных островов, покрытых кедрами, это озеро привело меня в неописуемый восторг. Озеро огромное приблизительно 7 квадратных км. Во время путешествия, мы начали искать место стоянки. Высадились на один остров, другой. Встать невозможно. Решили встать на острове Москва, на котором на карте обозначена избушка. Мы высадились и начали путешествие по острову, который покрыт вековым кедром, другой буйной растительностью. На острове масса ягодных кустарников, плоды которого мы уплетали за обе щеки: жимолость, черемуха, красная и черная смородина, черника, брусника, малина, и т.д. С востока остров окружен скалами, и только с запада имеет пологий склон, и удобную бухту, которую и использовали рыбаки для строительства избушки, и постоянной стоянки. Высаживаемся. Избушка более просторная, поместились бы все на палатках, но девушки вновь отказываются ночевать в ней, и ставят палатку. В этот день я с Серегой наметил разведку тропы, ведущей от озера до реки Кизир. Используя карту, мы высаживаемся на берегу и находим тропу. Двигаемся по ней. Помимо разведки, у нас была задача – найти любой подножный корм, т.к. с продуктами большой напряг. Пшенки – 2 пакета (2 завтрака), вермишели – на 4 раза, есть еще корж для торта + 5 банок сгущенки + 13 тушенки, и это на неделю. Двигаемся по тропе, которая идет через перевал. Тропа удобная, вполне проходимая, хотя в некоторых местах завалена бревнами, а в начале пути, тяжелая для передвижения жидкая болотина. В результате разведки, мы дошли до крутого спуска, ведущего к реке. Реку не видно, но мы ощущаем ее своими органами чувств, и, наконец, услышав мотор лодки, мы поняли, что цель достигнута. Спускаться не стали, двинулись обратно. Набрали по дороге черемши, срезали полянку лисичек, Серега подстрелил рябчика. Вернувшись в лагерь, мы обнаружили, что Стас наловил около 40 окуней, Серега набрал ягоды и грибов, поэтому было решено приготовить ужин по- таежному. На первое салат из черемши с майонезом. На второе суп (бульон из сорока окуней +порезанные лисички + китайская лапша)- получилось отменно. На третье чай с ягодой. Вкуснятина! сытые и довольные легли спать. Завтра поход и очень трудный день. 7 августа 2002 года.
alexir: Поход. Бросок на Кизир. В этот день нам предстояло совершить поход по тропе на р. Кизир, длинной около 7км. Но до тропы еще около 1км по воде. Итак сборы, которые обнаружили, что Стас забыл снасти и удочки еще на первой стоянке на оз. Семеновском. И мне, как идиоту, пришлось пересечь озеро вновь туда, и обратно. К тому времени, когда я подплыл к тропе, вещи уже были разгружены, лодки спущены, и народ переносил их через болотину. Загрузив на свои могучие плечи станок с самым тяжелым, и огромным мешком, капитан отважно бросился через болото. Ноги по колено уходили в жидкую грязь, соскальзывая с кочек и спотыкались о корни. Тем не менее, это расстояние преодолено и на горке, на сухой поляне обнаружилось, что металлический станок, не выдержав перегрузки весом, сломался пополам. Это накладывало дополнительные трудности на транспортировку вещей, т.к. 50км - «Магеллан» не влазиет ни в один рюкзак, и транспортировать его можно было лишь в свернутом виде на станке, но безвыходных ситуаций не бывает. Капитан, как всегда нашел выход из положения, предложив сделать носилки. И вот начался переход челноком. Часть вещей перетаскиваем на 1,5 – 2км, затем возвращаемся за другими. Мы оставляли девчонок возле вещей с ружьем, которое было заряжено пулями, второе таскали с собой, т.к. на тропе то здесь, то там встречались медвежьи следы и говно. Переход в 7км вымотал всех. До Кизира добрались лишь в 21.00, поставив палатки, страшно уставшие, но довольные, поужинав последним пакетом каши со сгущенкой, легли спать. Хочу написать маленькое лирическое отступление, которое возможно поможет начинающим туристам, легче преодолевать все препятствия. Все дело в том, что с собой в дорогу помимо необходимых вещей, народ набрал с собой всякой ненужной дряни, вес, которой остается неизвестен, но уверен, что лишь только косметика девочек (помады, тени и т.д.), тянут не менее, чем на 15км. В итоге именно, поэтому наш переход был очень трудным, (Стас взял на всякий случай болотники, Вероника в тайгу дорогие колготки, медсестра вечернее платье и т.д.). 8 августа 2002 года. Стоянка на Семеновской шивере. Еще 7 числа после похода, ночью у костра, большинство команды согласилось постоять на этом месте полный день, чтобы отдохнуть, вновь собрать катамаран и весла, а уже на следующий день совершить сплав до Первого порога, где у нас планировалась стоянка полных 2 дня. Итак, место, на которое мы вышли к Кизиру, является самым концом Семеновской шиверы, протяженность которой около 7км. Кизир здесь узкий, течение быстрое, в самой воде много подводных и надводных камней. Берег, на котором мы стояли был прекрасной стоянкой для небольшого лагеря. Хоть пяточек берега зажат со всех сторон скалами, но он находится высоко от воды , имеет небольшой песчаный пляж со стоячей водой. Итак, на следующее утро первым проснулся капитан и предложил отправиться на рыбалку. С Серегой, мы взяли удочки и спиннинг, переплыли на противоположный берег, где находилась крутая коса из песка. Рыбалка на первый взгляд удалась, мы поймали 33 хариуса, но в основной своей массе был маленький, средний. Днем, после обеда, мы начали готовиться к предстоящему сплаву. Вновь собрали катамаран, лодки и т.д. Пока я с парнями был в лесу и вырубал жерди, к девчонкам в палатку заползла змея. Первым прибежав в лагерь, после ужасного крика Полины, я поймал змею, зажал ее в кулак, и пытался объяснить девчонкам, что не все так страшно. Вероника с удовольствием позировала и фотографировалась со змеей в руке, но при попытке показать поближе змею Полине, у той началась истерика. На истерические вопли Полины, сбежались все остальные, которые решили тоже попозировать со змеей. Истерика у Полины начала принимать очень опасный характер, и чтобы ее успокоить, змею пришлось убить. Мальчишки сразу же стянули с нее шкуру, засолили, чтобы не пропала, а остальное зажарили в фольге и съели. Они говорили, что вкус мяса змеи напоминает рыбный. Вечером, снова рыбалка более удачная, в итоге у нас 1/3 ведра мелкого соленого хариуса. Вечером поставили сеть. 9 августа 2002 года. Сплав. Первый порог. Итак, утром первым встал капитан и разбудил Стаса, мы поехали снимать сети, в которые попалось всего 4 хариуса. Долгие сборы, отплываем. За час до отплытия к нам на лодке подплыл охотник Виктор, который предложил нам пожить в его избушке, предложил баню, помощь в продуктах, объяснил, как обойти порог. За продукты мы поблагодарили, но от жилья и бани вежливо отказались, сославшись на спешку в пути. Теперь то мы знали, что у нас будет на обед, который состоится на пороге – это хлеб, картошка и малосольный хариус. Примерно через час сплава впереди появился шум, который с приближением был похож на шум локомотива или взлетающего вертолета. Итак, мы приближались к первому порогу на Кизире. Первый порог – один из самых мощных на этой реке, и является естественной преградой для моторных лодок, сплавных средств, которые приходится обтаскивать по правому берегу, но и даже для некоторых пород рыб, таких как елец, сиг, и др., которые не могут подняться выше порога. Долгое время этот порог считался непроходимым. Неоднократно смельчаки пытались покорить эту водную стихию и гибли, о чем свидетельствуют многочисленные памятники. Но в 1969 году экспедиция, о которой Величко написал свою блистательную книгу «Кизир – река Саянка», прошла Первый порог по правому руслу реки и порогу, была присвоена 6 самая сложная категория. На данный момент, порог покорен многими и некоторыми смельчаками, даже по левому, основному руслу, категория сложности порога снижена до 5, но в малую воду, она вновь 6 или порог считается непроходимым. Итак, мы на своих сплавных средствах прижимаемся к правому берегу, ибо по правому берегу есть волок – дорога в обход порога с наваленными на ней бревнами, для обноса вещей и перетаскивания лодок. Перед порогом небольшой остров., проплыв, который сразу сворачиваем вправо, и пристаем к берегу. Обтаскиваем вещи и лодки, идем смотреть, и фотографировать порог. Если бы не грохот воды, то для сплавщиков этот порог начался бы неожиданно, и не дай бог кому - нибудь плыть рядом с левым берегом – это почти 100 процентов гибели. Порог разделен на 2 русла: 1. Левое – основное, где вода падает вниз, по очереди с двух водопадов с поворотом, и правое более мелкое, где поворот еще более крутой, почти 90 градусов и имеются также 2 водопада по 1,5 – 2 метра. Правое русло считается более проходимым, но на мой взгляд сильнее заграмаждено камнями. Сам порог зажат в каменный каньон высотой 10 – 12м, с которого и открывается вид на это чудо природы. Длинной этот порог не более 300м, ширина 50м, но силу и красоту его невозможно описать – это нужно только увидеть. Сразу под порогом огромная яма – ширина, которой не менее 200м, вода почти стоячая, водовороты и обратные течения. Именно здесь, на правом берегу огромного улова мы решили разбить лагерь. Примерно в 15.00 дня у нас был шикарный обед, состоящий из малосольных хариусов, картошки и хлеба, именно здесь и был выпит последний спирт. Весь оставшийся день, я рыбачил, народ купался, ходил смотреть на порог с левого берега. 10 – 11 августа 2002 года. Стоянка первого порога. Эти два дня мы стояли на пороге. Девчонки в основном загорали и купались, Стас с Серегой обследовали прибрежные берега на предмет ягоды и грибы. Я с Серегой рыбачил. Рыбалка хороша. Хариус клюет, как бешенный. За два дня поймали хариуса и 1 сига. Продукты у нас на исходе, поэтому едим по немногу, 2 раза в день + очень обильно рыбу. Каждый день – рыбный. Нам помог с продуктами парень, который поделился куском свежей лосятины, вермишелью и хлебом. Из лосятины, был приготовлен очень жирный суп, который пришелся всем по душе. Тем не менее, с продуктами был большой напряг, так что перешли на одноразовое питание – в избытке только соленая рыба, но как ее есть если без ничего, только с чаем – быстро надоедает. На пороге в окрестностях полно змей. Я лично видел трех. Под палатку Сереги и Стаса ночью заползла огромная змея, и не давала парням покоя. За все время экспедиции мы видели достаточно мало диких зверей, но кого было в избытке, так это бурундуков. Буквально на каждой стоянке, эти маленькие и очень любопытные зверьки, доставляли нам как удовольствие, своим присутствием, так и хлопоты, т.к. были застигнуты за воровством и так оскудевшего питания. В последний день стоянки на пороге мы решили наловить ведро рыбы, но Кизир не захотел делиться с нами своими сокровищами, он сделался мутным и клев прекратился. Сплав. 12 августа 2002 года. В этот день мы планировали доплыть до Изунташа, чтобы на следующее утро, встать пораньше и доплыть до Журавлева, и успеть сесть на поезд, билеты, которые были уже взяты, еще в Красноярске. Итак, подъем, сборы, погрузка, сплав. Жара, но вода холодная. Течение в основном тихое и среднее, и лишь редкие перекаты, и шивера, где плот разгоняется. Пытались играть в карты на купание – не пошло. Больше всех дураком остались Серега и как всегда Полина. Пытались шишек сбить, чтобы веселее было плыть, но год неурожайный на орех, и несмотря на все усилия, шишек сорвали очень мало. В начале восьмого вечера подошли к Изунташу. Разбили лагерь и девчонки на последнюю муку начали стряпать лепешки, приготовили из последней вермишели и тушенки – суп. Вечером перед сном, разыгралась непогода. Подул сильный ветер, который опрокидывал палатки, сверкали молнии, но дождя и грома не было. 13 августа 2002 года. Последний день путешествия. Сплав. Встав и быстро собрав вещи, даже не завтракая, мы поплыли в свое последнее путешествие. Хмурое, пасмурное утро. Немного капает дождь, приближается гроза. Проезжаем Усть Джебь. Пристаем. А может быть здесь мы достанем хлеб, ведь всех достал голод и рыба. Сторож, милый дедок, пригласил нас покушать, но хлеба у него не было. Оттолкнулись, плывем, начался дождь. Гроза, которая обрушилась на нас была просто ужасной. Стаса чуть не смыло с катамарана, и его опять пересадили в лодку, чтобы он чувствовал себя спокойней. Так вот в этой ситуации команда не просто не уныла, но еще более прибодрилась. Все не смотря на голод и дождь начали дружно грести вниз по течению, чтобы быстрее добраться до станции, при этом весело и задорно во все горло орали песни. Почему произошла гроза, которую ничто не предвещало? А дело все в том, что волшебный талисман - свекла, который я тащил с самого Тиберкуля - являлся хранителем хорошей погоды, НО две засранки – Полина и Вероника выбросили свеклу перед отъездом с Первого порога и не случайно уже этой ночью пошел дождь. А теперешняя гроза мочила наши кости, сухие вещи и палатки перед самой погрузкой в поезд. Чтобы исправиться, я заставил их заорать во всю глотку « Тиберкулиус! Прости нас засранок!» три раза. Но эти слова звучали из их уст, как «Типа прости капитана Тиберкулиус!», хотя я здесь не причем. И только после того, как я прокричал эти слова, за место Вероники с Полиной, дождь стал немного стихать. Мы прибыли на берег. В восьмом часу, мы закинули вещи в вагон и тронулись в обратный путь – домой в Красноярск. Саяны, мы говорим тебе прощай – всего лишь до свидания. P.S. Ухе вечером в вагоне, до овала налупившись колбасы, хлеба и т.д. Я задал команде вопрос «Назовите пять вещей, ситуаций из того, что вы увидели, которые понравились вам больше всего. Народ включая меня, называли красоту озер, называли Город Солнца, тяжелые переходы, вкус рогаток, встречу со змеей и многое другое. Но все, все без исключения отметили, что самым огромным впечатлением для них было Первый поход на Кизир. Я не знаю, как сложилось бы данное путешествие, если бы у нас в наличии не было карты местности, на которой проходил наш путь. Именно, благодаря ей многие тропы, реки, протоки, избы были известны нам заранее. Поэтому члены тех первопроходцев, которые несмотря на нужду и голод, тяжелейшую работу прошли Саяны и создали прекрасные карты местности, которыми мы пользуемся!
alexir: По моим подсчетам, с момента разгона форума Санвис минуло 10 лет. итого-ЮБИЛЕЙ. В связи с этим событием публикую ссылку на архив задушенного форума, который был скопирован с сайта Владисвара Надишаны. http://narod.ru/disk/4241338001/Samvis.rar.html
alexir: Весной 2000 года руководитель УФСБ объявил о том, что сотрудниками управления арестована одной из трех участниц взрыва около общественной приемной ФСБ в Москве в 1998 году. По данным "Сегодня", вскоре после взрыва в ФСБ поступила оперативная информация о том, что одна из организаторов теракта, активистка лево-радикального молодежного движения "Новая революционная альтернатива" (не раз заявлявшего о себе в Москве взрывами у военкоматов и здания ГВП), 35-летняя Татьяна Нехорошева направляется в Сибирь. Было установлено, что она нашла приют в Курагинском районе Красноярского края, где с 1991 года существует секта "Община Виссариона", духовный лидер которой лично разрешил ей остаться среди сектантов. "Община Виссариона", почти не общающаяся с официальной властью района, насчитывает около 10 тыс. членов и обитает в двух поселках вблизи Минусинска. Видимо, на это и рассчитывала террористка, надеясь затеряться в глуши среди сектантов. Но в результате операции, проведенной в конце февраля сотрудниками московского и красноярского управлений ФСБ, она была арестована и этапирована в Москву. Судя по всему, едва ли не главную роль в этой истории сыграла агентурная сеть красноярского УФСБ. http://www.agentura.ru/dossier/russia/regions/ufsb/krasnoyarsk/
alexir: http://vissarion.chat.ru/church/travel1.html
alexir: О религиозной политике в Красноярском крае 30 09 10' Опубликовал Редакция 0 коммент. «Красноярский край на фоне других сибирских регионов выделяется и своим богатством, и осознанным проведением политики социального партнерства государства и всех религиозных движений без исключения. Красноярские власти сотрудничают с различными объединениями, а не только с традиционными, на практике. … В 1990-е годы традиции мирного сосуществования религий и толерантности были сохранены и преумножены. Основы современной политики в определенной степени были заложены при губернаторе Валентине Зубове (в 1993-1998 годах), который стал поощрять благотворительную работу, прежде всего, православных, протестантов и католиков, и без большой симпатии относился к требованиям епархии получить как можно больше собственности. За религиозную политику при Зубове отвечала Людмила Ильинична Григорьева, чья деятельность фактически и сформировала нынешний образец отношений власти и церквей в социальной сфере … Более тесные отношения администрации и епархии при губернаторе Александре Лебеде (1998-2002) не смогли коренным образом изменить ситуацию… Целенаправленное вовлечение религиозных объединений в социальную жизнь региона стало осознанной политикой с приходом на губернаторство практичного менеджера Александра Хлопонина (2002-2010). В поездках по территории края он посещал храмы, встречался со священнослужителями, но в религиозных обрядах участия не принимал… При Хлопонине представители администрации поддерживали рабочие отношения со всеми религиозными организациями, без исключения – от православных до последователей нового религиозного движения Виссариона-Христа (Церковь Последнего завета). … Одновременно с советом при администрации было создано Межконфессиональное совещание. Его участниками стали все те, кто не вошел в состав совета – католики, представители протестантских церквей и новых религиозных движений. Для представителей ислама существует отдельная структура – Совет мусульман при администрации, куда входят главы общественных организаций исламской диаспоры и имамы общин. Во главе совета стоит муфтий Красноярского края. … В сфере социального служения особенно выделяются баптисты и пятидесятники, занимающиеся реабилитацией наркоманов и алкоголиков. Среди социально неблагополучных категорий населения работают католики. Католичество считается традиционной религией для края, так как еще в 1900-м году каждый десятый житель региона был поляком и католиком. Возникающее в обществе напряжение по отношению к Католической Церкви, исходит только со стороны православных. Особую роль в религиозной жизни края играют протестантские церкви. По мнению чиновников, они занимают достойную позицию, умело работают с молодежью, занимают свою религиозную нишу и очень неоднородны. … технология миссионерской и церковной работы протестантов очень близка современному обществу, тогда как Православная Церковь архаична. Среди протестантских течений традиционной считается Лютеранская Церковь, к которой еще до революции принадлежали немцы и эстонцы. Местные власти поддерживают контакты и с российскими баптистами… Ключевым принципом религиозной политики в крае является стремление учитывать реальное влияние религиозных направлений в различных районах. К примеру, существуют города и районы традиционно большого распространения православия, такие как город Енисейск. Наряду с этим, есть достаточно большое количество районов, где РПЦ не обладает большим влиянием. … в таких районах и в бывших комсомольских городах советского времени социальные проблемы вполне могут решать протестантские общины. … в городах, созданных на месте комсомольских строек, люди живут очень тяжело и для того, чтобы не дать обществу рассыпаться – сохранить семьи и здоровую молодежь, там надо дать возможность работать протестантам. … Нашу страну сегодня можно сравнить с домом, который охвачен пожаром. Это и катастрофическая ситуация с демографией, и повальное пьянство, особенно в деревнях. И вот люди со всех сторон бегут тушить пожар. Одни с ведром, другие с кружкой, третьи со стаканом. А некто в это время стоит возле пылающего дома и следит: Ну-ка, что это у тебя там за ведерко? А у тебя, куда подключен брандспойт? А твоя вода вообще не того качества! Это маразм. Сначала нужно потушить пламя, а потом будем разбираться, чье ведро, какого оно цвета, какого качества была вода. Именно в процессе этого тушения и определяются те общественные, религиозные организации, которые нужны современной России. Поэтому мне кажется, что сейчас морщить нос, поджимать губы и рассуждать на тему, что наше, а что не наше, не только глупо, но и просто преступно. (Красноярский Рабочий, Меняю сибирское здоровье на чистоту веры, 9 января 2004 г.). Социально ориентированная религиозная политика сложилась при Александре Хлопонине в систему, беспрецедентную для массы российских регионов, где реализация социальных инициатив хаотична, сотрудничество с гражданским обществом декларативно, а диалог с неправославными конфессиями стыдливо скрывается. В связи с тем, что Хлопонин был назначен полпредом президента РФ в Северо-Кавказском округе с февраля 2010 года политику Хлопонина продолжил его заместитель Лев Кузнецов… Непосредственно за воплощение религиозной политики региона отвечает Рашит Рафиков, заместитель начальника управления общественных связей губернатора Красноярского края, ближайший сподвижник Марка Денисова, много лет с ним работавший. Основной структурой, в рамках которой происходит взаимодействие с религиозными объединениями стало Межконфессиональное совещание. Его работу курирует первый заместитель губернатора Красноярского края Василий Кузубов. На встречах обсуждались взаимодействие органов власти с религиозными объединениями в социальной сфере … Помимо традиционных религий на совещание присутствуют старообрядцы, Общество сознания Кришны, Церковь Иисуса Христа святых последних дней, Евангельские христиане Виноградник, Духовное собрание общины последователей веры Бахаи в Красноярске, Евангельская Церковь Прославления и т.д. … Участие православной епархии в общественной работе скорее воспринимается как определенная проблема – сельские приходы РПЦ живут бедно и спонсоры дают средства только на реставрацию зданий, кадров среди православных для такого служения нет, а священники часто невежественны. В социальной работе активнее всего участвуют баптисты, пятидесятники и другие протестантские церкви. С конца 2005 года действует Комитет глав христианских церквей Енисейского региона, с которым власти также регулярно взаимодействуют. Для социальных акций протестанты привлекают членов своих общин, среди которых много представителей мелкого и среднего бизнеса. Особенно заметна работа евангельских церквей (пятидесятников и баптистов) среди народов Крайнего Севера … Администрации удалось привлечь к социальной работе даже Свидетелей Иеговы, которые, как правило, не проявляют себя в этой сфере. Они участвовали в неделе Добра по благоустройству города, поскольку Свидетели Иеговы выступают против переливания крови, то они купили для больниц города дорогие аппарата по очистке крови… Обществу Сознания Кришны было запрещено раздавать свою пищу в неприспособленных для этого местах, и они стали раздавать обычную вегетарианскую пищу через отделы социальной защиты. В рамках благотворительной столовой кришнаиты распространяют тысячи порций еды, сами выращивают овощи на своей земле, которую власти помогли им получить. … Таким же образом социальную помощь разного рода учреждениям оказывают мормоны. В Курагинском районе Красноярского края Церковь Последнего Завета Виссариона известна тем, что занимается изготовлением ремесленных поделок, кузнечным делом (булатные топоры и ножи). Последователи Виссариона выживают в условиях жесткого климата, когда фактически нельзя заниматься сельским хозяйством, и нехватки рабочих рук. Многие работают на лесозаготовках и церковной лесопилке, которая делает мебель. В районе есть виссарионовская школа, среди местных врачей и, к примеру, представителей местного самоуправления, много членов Церкви Последнего Завета. Всего виссарионовцев в этом районе около 5 тысяч человек, и они уже стали достопримечательностью края (как говорят, в Красноярском крае есть все и даже Сын Божий). Старообрядцы и виссарионовцы, живущие по соседству, занимаются этнотуризмом, приглашают желающих на охоту и рыбалку. В рамках столь широкой религиозной политики проблемой становится позиция федеральных СМИ, которые публикуют массы антисектантских статей против разного рода религиозных объединений, с которыми власти сотрудничают. К примеру, против Церкви Виссариона печатался целый ряд оскорбительных публикаций и представители власти занимали вполне лояльную позицию по отношению к виссарионовцев, публично высказывались против небылиц, которые появлялись в прессе. Как отмечают чиновники, местных материалов в прессе может быть 5 %, а все остальное – общефедеральное, где появляется сектовед Дворкин. Дворкина и его последователей в край стараются не пускать, так как это дестабилизирует религиозную ситуацию.»
alexir: Кто как может, продолжают исследовать Свершение http://southward.ru/?page_id=264
alexir: Архив газеты "41" на Зеленоград.ру Пастырь и его стадо ... Девяносто восемь, девяносто девять... В тайге, где кроме едва заметной тропы только лес и снег, приходится считать шаги, чтобы примерно определить пройденное расстояние. Намокшие унты утопают в снегу по колено. Идущий впереди "топчет" дорогу, которая все время стремится вверх, приближая нас к Горе. Приближая ли? От непривычной ходьбы по глубокому снегу сводит мышцы. Свинцовые ноги вязнут в снежной патоке. Каждый шаг дается с трудом. Ступни стерты в кровь чужой таежной обувью. Четыре часа пополудни. Точка возврата пройдена - только вперед. Идем как волки - след в след. Все чаще посещает мысль о хищных зверях. - Недавно охотника в тайге медведь задрал. Опытный был мужик, а поди ты, - рассказывал под водочку везший нас в Жаровск Ильич, пока остывал движок его "Бурана". - И что, спасли? - Какой там! Я же говорю, ему лопатку медведь выдрал. Легкое видно было. С уходом солнца температура стремительно падает. Тьма вокруг сгущается, фонарь садится. В душу заползает первобытный страх. Все явственнее материализуется вероятность замерзнуть. Спасает только спортивное прошлое - мышцы стонут, но работают, подчиняясь воле. Зачем мы здесь? Почему оказались морозной ночью в глухой тайге, рискуя здоровьем? "Гора не пускает" Беспрерывный снегопад, который поначалу вызывал восторг и лирический настрой, ставил с каждым днем посещение Горы под очень большое сомнение - не пойдешь ведь в самом деле пешком 40 км. Слишком легко мы попали в Зону - цепь случайных совпадений. Теперь, видимо, приходится платить по счетам. Такое количество снега, что не выдерживали крыши, выпадало, на памяти старожилов, только раз. - Что, не нашли транспорт до Горы? И не найдете - каждый день снег, дорога не чищена. Надо принять со смирением. Значит, так угодно Богу. - У Марка Большого легкий гортанный прононс, слова он тянет, поэтому бесцветный голос становится вовсе потусторонним. Именно такое неуемное желание общинников видеть в возникающих проблемах руку провидения и смиряться вместо того, чтобы попытаться решать их, заставило нас поступить наперекор - и им, и судьбе. В конце концов, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания. - Довези, отец. Черт с ней, с Горой! Хотя бы до Жаровска. Мы заплатим. - А сколь? - от сердца отлегло. Все, уедем! Ильич, пожилой, но жилистый и крепкий мужик с глубоко сидящими хитрыми глазами - последний, к кому мы обратились в поселке, обойдя все адреса, полученные от общинников и в местной администрации. Все остальные обладатели УАЗиков, лошадей и "Буранов" наотрез отказывались от поездки - нет дороги. Короткий торг, быстрые сборы. Прощаться не с кем - в путь. Один - за Ильичем, другой - в дровнях. Стремительно теплеет, снегопад не прекращается. Мотор захлебывается, но дитя советского машиностроения глотает и глотает таежные версты. На полпути Ильич бастует - движок его "Бурана" греется - глубокий снег стал рыхлым, тяжелым. Приходится распечатать энзешную водку. На полпути Жаровск, который стоит на полпути к Горе, оказался совершенно заброшенной деревней, где мы насчитали не больше двух десятков домов. Ни магазина, ни почты, ни медпункта. Подобие продуктовой лавки устроила в своем доме семья лесника. Она, да еще одно семейство, жившее здесь испокон веков, составляют "неверующее" население деревни. Меж тем деревня погружается во тьму. Свет не пробивается даже из окон - здесь в ходу керосинки и свечи. Небо плотно затянуто тучами, поэтому солнечные батареи - единственный источник энергии - не аккумулируют солнечные лучи. Батареи эти производит одно из зеленоградских предприятий, за что от общинников ему огромное спасибо. Путешествовать по Жаровску можно только в сопровождении фонарика. Он выхватывает куски тропы, по которой мы спешим на "стул мудрости". Это - одно из последних нововведений Учителя. Связано оно все с тем же объявленным "временем поворота", о котором мы только и слышим от всех общинников. Сегодня на этот "стул" отправляются сразу несколько человек: Марат, Александр и Виктория. В случае, когда на стуле мудрости - женщина, все мужчины должны удалиться, если дама не попросит их об обратном. Многие просят. В полутемную комнату набивается достаточно много народу. Все рассаживаются по кругу - на полу, на мешках, на табуретках, как придется. "Получающий мудрость", неуютно ерзая на кресле, занимается самобичеванием, пытаясь найти в себе отрицательные черты. Ведущий - один из общинников - комментирует ситуацию. Кто-то записывает полученные "подсказки". "Марат, тебе необходимо больше общаться с нами - ты замкнут", "Не следует избегать откровенного разговора с братьями, Саша, надо разбирать ситуации ". Экзальтированная дама учит Марата писать стихи, Саша изображает примерного святошу, хозяин дома припоминает давний конфликт. Вспыхивает едва ли не ссора. Лишний раз вспоминаются слова самих верующих: здесь собрались отнюдь не святые. Побег из Москвы Что они строят здесь? Идеальный мир, счастье? Собственный дом, для начала. В одном из самых оригинальных сооружений, построенном своими руками, живет семья зеленоградцев. Марина БАЛЕР, ее старшая дочь Саша с мужем и двумя детьми, дочь Маша - у нее ДЦП. Поскольку позволяет площадь, в доме разместилась еще одна семья из Хабаровска: театральный артист Миша и его жена Марина. Нашему приходу семейство не удивилось, о себе рассказывали просто и охотно. Марина по образованию программист, 20 лет проработала в НИИТМ. В Минусинск первой приехала Саша - в 1993-м, жила в общинном доме, здесь познакомилась со своим будущим мужем Володей Бельских. Через год в Сибирь перебрались мама с сестрой. Денег на покупку дома не было, так что, когда в Жаровске появились участки под застройку, отправились туда, тем более что место очень понравилось. Построили свой дом, в нем Саша рожала детей. Одно время занималась базой данных общины (она - программист, училась в МИЭТе), сейчас преподает математику в школе. Марина ведет музыкальный класс фортепиано, в свободное время вяжет. В Зеленограде остался муж, художник-дизайнер. Он веру так и не принял. Надеялся, что жена и дочки все-таки вернутся, благо что есть куда - 3-комнатная квартира в 12-м мкрн. - Возвращаться мы не собираемся, и ни минуты не жалеем, что приехали сюда, - твердят в один голос женщины. Следующий дом - Александр и Юля ПАДИШИНЫ, их 13-летняя дочь Женя. В общину к Виссариону они приехали в 1995 году, продав квартиру в 14-м мкрн Зеленограда. Правда, сделали это не сразу, сначала год присматривались. В Семью вступать не торопятся. Хозяйство у них крепкое - большой огород, лошадь, жеребенок, покосы. Александр мастерит мебель. "В миру" строил Зеленоград, был профсоюзным лидером, поборником справедливости. Его всегда тянуло к другой жизни - "нормальной, человеческой". В 1992 году узнал Учителя. Юля долго сопротивлялась, не хотела ходить на проповеди, но, увидев Виссариона в ДК МАИ, испытала шок: - Этому человеку я поверила безоговорочно. Сюда мы ехали осознанно, эйфории не было. В Москве мне все время не давала покоя мысль: неужели жизнь так и пройдет - будем мебель покупать, ковры на стену вешать... Здесь появилась цель. Хотя приходится нелегко - не в физическом, в моральном плане. Но здесь любой поймет, что у тебя внутри, почему ты так сделал, так подумал. Отношения между людьми искренние, все говорят друг другу правду. В Жаровске много зеленоградцев, и, наверное, поэтому нравы более демократичные, чем в Черемшанке и уж тем более на Горе. Так, например, на "стул мудрости" допускаются не только члены Семьи. Так что Юля и Саша его посещают. То же самое касается музыкальных пристрастий, радио, телевидения и видео. Дочь Женя и ее сверстники слушают то же, что и обычные тинэйджеры: "Руки вверх", Алсу, "Иванушек-Интернешнл", даже "Металлику". Родители этому особенно не препятствуют. Видео смотрят реже - много продукции со сценами насилия и жестокости. "Я отворачиваюсь в эти моменты, но их так много, что шею свернешь. Сегодня смотрели "Матрицу" - не понравилось". После псалмов и релаксационной музыки, которой в изобилии "потчевали" нас в Черемшанке, после всех идеологических запретов Жаровск показался центром вольнодумства. Ревизионисты Галину Ивановну ЯКОВЛЕВУ к ортодоксам учения никак не отнесешь. У нее творческий взгляд на постулаты веры. Некоторые суждения бывшего супрефекта носят даже ревизионистский характер. Обладая острым умом и неженской логикой, она ополчилась с критикой на своих единоверцев, тех, которые, подобно кузнецу Алексею, со свечой в руке выкуривают по углам отрицательные эмоции; тех, кто едва не морит себя голодом, при этом расценивая съеденный кусок белого хлеба как вероотступничество; тех, кто бросил все в миру и примчался сюда в преддверии близкого конца света с надеждой спастись; тех, кто по любому поводу бежит на Гору к Учителю просить совета. Бывший депутат и столичный чиновник в своих суждениях не одинока. Есть в общине люди, которые разделяют ее мировоззрение и понимание веры. - Приехавшие сюда за мгновенным спасением, конечно, разочарованы. Многие готовы совершить подвиг, броситься на амбразуру, здесь на амбразуру нужно кидаться каждый день. Глупость была и есть, здесь ее тоже полно. Нельзя во всех случаях судить об учении по последователям - многое будет непонятно. Многие в состоянии эйфории, приехав сюда за спасением, не построили даже дома. За ночным спором мы опустошили с Галиной Ивановной банку кофе - ранее нас уверяли, что кофе последователи учения не пьют - он поставлен в один ряд с крепким чаем, алкоголем, никотином и наркотиками. Теософские вопросы обсуждали до раннего утра, сидя на кухне в доме жаровского старосты Владимира БАГАЕВА. Сам он сейчас в Зеленограде, его жена Татьяна вместе с тремя детьми у родственников в Кургане - там они пережидают суровую сибирскую зиму. Живут здесь с 1996 года, но до сих пор во дворе смотрит пустыми глазницами новый дом. Долгострои здесь не редкость, средств не хватает. Пока живут в старом доме. Семейство Багаевых и стало первым провозвестником Веры. Именно Татьяна в 1992-м появилась в кабинете супрефекта Яковлевой с просьбой разместить в корп. №302 Центр последователей Учителя. В Зеленограде Владимир возглавлял одну из лабораторий НИИТТ и завода "Ангстрем", на этом же предприятии работала Татьяна. Задумав последовать за Учителем в Сибирь, сожгли все мосты: продали квартиру, машину, дачу. Здесь у немолодых уже супругов (44 и 45 лет) два года назад родился малыш. Восхождение Девяносто восемь, девяносто девять... шестьсот. Один, два... Из Жаровска мы выдвинулись на другой день, когда поняли, что опять никакого транспорта не предвидится. По словам местных общинников, до Горы выходило всего около 15 км, а где-то посредине пути можно заночевать и согреться на хуторе. Мобильно упаковавшись, в час дня мы выступили на Тропу. И это было самой большой глупостью - световой день в тех местах с 10 до 17. Выходить в долгий и незнакомый путь по тайге без провожатого не рекомендуется, а уж когда до темноты остается всего 4 часа - подобно самоубийству. Девять тысяч... Счет прекращаем - уже не видим в нем смысла, да и мешает держать дыхание. Проклинаем виссарионовцев - где Гора, где обещанный хутор? Еще час мучений в морозной мгле, и тут - как всегда в романах и редко в жизни - впереди проступает контур заброшенного строения. Хутор! Потом мы узнали, что отмахали в тот день все 12 км. Радость оказывается преждевременной. Фанерный домик с полиэтиленовыми окнами необитаем. На полке маленький портретик Виссариона - идем в нужном направлении. Мешки с пшеничной (не ржаной!) мукой, горохом и еще чем-то, велосипеды, стройматериалы. Сюда за продуктами спускаются горцы. Печь слеплена кое-как, дров нет. В ход пошли стройматериалы - замерзнуть в наши планы не входило. Просидев всю ночь перед чадящей печкой, голодные и простуженные, вместе с солнцем двигаемся дальше. Заметно похолодало - обещали до 30о. Пересекаем условную границу, дальше которой запрещено использование любого механического транспорта. Только экологически чистая лошадь. У нас нет и этого, поэтому продолжаем мерить снег унтами. В стремлении во что бы то ни стало попасть на Гору, презрев предупреждения бывалых жителей, едва не сбившись с пути, чудом не замерзнув в ночной тайге, свои 21 км по снежной целине мы отмерили честно - шаг за шагом. Обитель Рассвета - Кто вы? С какой целью пришли на Гору? - Брат Евгений и брат Михаил записывают нас в "книгу посещений" Города Солнца. Теперь мы, едва доползшие в поднебесную, - их подопечные, без них - ни шагу. "На вратах" дежурят по очереди все члены горской Семьи, они - "служители", они служат своим святыням, заботятся о посетителях. Нижняя часть Города Солнца называется Обителью Рассвета и насчитывает 48 природных семей. Поселиться здесь или покинуть Гору можно только с разрешения Учителя. В сопровождении "братьев" двигаемся по узким расчищенным тропкам, напоминающим траншеи (вокруг снега по пояс), мимо дома-"кораблика", где сейчас размещается школа, мимо теплиц, гончарной мастерской, брезентовых палаток, в них живут "трудники", которых согласно графику каждая "низинная" Семья отряжает минимум на 10 дней на Гору. - Ларисочка вас покормит, разместит на ночлег, - тормозя возле самой настоящей юрты, воркующим голосом говорит Женя - единственный встретившийся нам "местный", минусинский последователь. В основной массе обитатели здешних мест относятся к поселенцам скептически. Низенькая юрта - это одновременно спальня, кухня и гостиная. Посередине топится буржуйка, горит лампочка, питаемая термопарой. Сквозь прозрачную пленку на крыше видны звезды. Лариса тараторит без умолку: - Когда я в Липецке жила, богатой была, для уборки домработницу нанимала, а теперь вот в юрте, и ничего, нравится. Дочка у меня в Германии живет, в опере поет. Плачет, жалеет меня - не понимает, как я могла уехать сюда. А я счастлива! Здесь я Володю встретила, поняла, что до этого не знала, что такое настоящая любовь, хотя с мужем прожили 27 лет, и хорошо вроде, в согласии. На столе постепенно появляются сахарная свекла, постный борщ, пресные ржаные лепешки, ломтики сырой тыквы. Вместо чая - горстка сухофруктов, залитая кипятком... На пороге возникают гости - Наиль с маленьким сыном Серафимом. Они проделали нелегкий путь на лыжах - от озера Тиберкуль. Наиль, окончивший Казанский университет, был одним из первых руководителей строительства Города, но затем Учитель счел нужным выдворить его с Горы. - Его раздражало, что общинники не по уму всё делают, не знают ничего, - доверительно сообщает Лариса. - Он сказал об этом Виссариону. Тот в ответ: "Не можешь, уходи". Наиль одумался на другой день, понял, что это эгоизм в нем говорил, да уже поздно... Сам Наиль предпочитает молчать. Оживляется, когда речь заходит о бамбуковых палочках. Поборник восточной медицины, Наиль утверждает, что простукивание по меридианам тела пучком из трех палок разжижает кровь и улучшает костную ткань. Эту методу якобы одобрил сам Виссарион, и теперь некоторые горцы, в том числе и Лариса, с удовольствием лупят себя палками, правда, не бамбуковыми, а обычными. - Ночевать я вас отведу в дом Толи Пшеная, - сообщает Лариса радостную весть в тот момент, когда мы с ужасом прикидываем, как разместимся на полу маленькой промерзшей юрты. - Сейчас там никто не живет. Толя в больнице, его укусил энцефалитный клещ. "Вы думаете, они там все одинаково живут? - вспоминаются слова сотрудника районной администрации г-жи Гераськиной. - Зайдите в дом к Пшенаю, бывшему замминистра МПС Белоруссии, - сами увидите". Домик оказался, действительно, неплохим, хоть и небольшим - такой легче протопить, и недостроенным, как все здесь. Добротная деревянная мебель, новая газовая плитка, хорошая посуда. На радостях под пламя свечи и гудение дров в печи опустошаем запасы меда у г-на Пшеная. Лечиться так лечиться. Город Солнца Умелец Игорь Мохов, встреченный нами в Жаровске, несколько лет назад создал деревянного ангела с большими крылами. Это - Символ Веры, стоит он в центре города в круге. Сейчас мы встречаемся там со служителем Юрой. На нем экзотический хитон, перехваченный поясом собственного изготовления. Бывший технический гений, партайгеноссе, Юра одним из первых последовал за Учителем на край земли. Одно время он был "папой Города". До того момента, как было решено распределить весь груз ответственности между представителями 48 семей горцев, все мужчины получили статус "служителей". Теперь они по очереди занимаются гостями. - Мы находимся в Храме под открытым небом, - привычно начинает экскурсию Юрий. - Символ Веры - алтарь, возле которого верующие собираются на литургию. От него лучами расходятся 5 улиц: Хрустальных врат, Озорных дождей, Поющих гор, Серебряных родников. Самая широкая и длинная - 1,5 км - храмовая тропа под названием Млечный путь ведет на вершину Сухой горы, к Небесной Обители. Храмовая тропа, по которой мы движемся, расчищается даже в самый сильный снегопад. Это - дорога к Учителю. По ней весь верующий люд совершает поход на "верхнюю" литургию. 14 остановок в пути. Число 14 имеет здесь особый, символический смысл. Столько лучей у звезд, которые венчают Дома благословения, в которых проповедует и принимает Учитель. - Почему 14? Столько фаланг на руке Мастера, - дает туманное пояснение Юра. Учитель призывает: каждый мужчина в горской Семье, а затем и все общинники должны со временем стать мастерами. Тогда вокруг Храма появится "кольцо галерей", в которых будут выставляться лучшие работы местных умельцев. Нашего уха достигает мелодичный звон: в Небесной обители несколько звонниц, оживающих в строго определенные часы. В этот момент вся работа на Горе замирает. Мы бодро, быстро вышагиваем по тропе, круто забирающей вверх. Она напоминает траншею, прорытую в 2-метровой толще снега. Где еще увидишь сугробы выше собственного роста! - Как вы это чистите? - Все выстраиваются по цепочке - так удобнее. На это уходит не больше пары часов, - охотно поясняет Юра. - К празднику в снегу будут прорублены ступени - они выглядят не хуже мраморных. Подъем на почти километровую высоту у верующих занимает более 2,5 часов. Мы управляемся за час, не тратя времени на остановки возле многочисленных скамеек. Храмовая вершина Наконец в поле зрения попадает Дом Благословения (в нем Виссарион несет "благое слово"). Навстречу нашему провожатому с распростертыми объятиями выходит привратник. Они о чем-то негромко переговариваются, слышно только, что Учитель никого не принимает. Досадно. Минуем "жилую зону" - Небесную Обитель, где проживает Виссарион с семейством и его ближайшие последователи - Вадим Редькин, Стас Казаков, Сергей Чевалков - всего 6 семейств. Здесь живут и те, кто ухаживает за лесом, разводит клумбы, - летом на Горе настоящий дендрарий. Зимой на праздник - ледяные и снежные скульптуры. На самой высокой точке Храмовой вершины - алтарь на четыре стороны, символизирующий единство четырех мировых религий: христианство, буддизм, даосизм и ислам. Таково же значение и креста в круге, венчающего все культовые сооружения общинников. 4,5 тысячи лет назад именно здесь арии справляли свои религиозные ритуалы. Их жертвенник лег в основу строительства будущего храма в 1996 г. До сих пор каждый верующий приносит сюда по булыжнику - из них мостится храмовая площадь. Действо это не только мистическое, но и практическое: на Горе запрещено использование какой бы то ни было строительной техники. Поэтому все тяжести перетаскиваются на собственных плечах. Например, 600-килограммовый колокол "Благослав". Спускаться много легче. Лес оглашается звуками топоров. - Это строятся дома для уединения, - объясняет Юра. - Каждый мужчина должен на какое-то время отрешиться от бытовых забот, подумать о вечном. Учитель И все-таки наша встреча с Виссарионом состоялась. ... Небесная обитель, Общественный Дом благословения. Двухэтажное золотистое строение из кедра, построено с любовью. Внутренняя отделка еще не завершена, нет отопления. В полу зияет отверстие, в нем - большой камень, по форме напоминающий сердце. Это и есть "сердце Матушки-Земли". Резная винтовая лестница ведет на 2-й этаж. Нас уже ожидают. Виссарион в красном парчовом хитоне восседает на резном троне. Рядом с неизменным диктофоном Вадим, улавливающий каждое слово Учителя, его почетная обязанность - евангелист. Нам достается массивное ложе, обитое бархатом. Холод, царящий в помещении, заставляет проснуться - до этого нас долго выдерживали в жарко натопленной горнице в доме Вадима, где под псалмы Горского хора наши организмы разморило настолько, что хоть со стула падай. Беседа длится около полутора часов, Виссарион не проявляет признаков недовольства настойчивостью непрошеных гостей, только поеживается в теплом отороченном белым мехом хитоне, пряча руки. Нестираемая кроткая улыбка, всепонимающий печальный взгляд из-под полуопущенных ресниц. Отвечает на вопросы негромко, размеренно, обстоятельно, длинно. Настолько, что порой теряешь нить ответа. - Кто вы: пророк, богочеловек? - Это лишь термины, которые человеку пока не ясны. Есть какие-то исторические термины, которые остается принимать на веру. Иначе ясности не будет. - После вашего выступления в Зеленограде появилось много последователей. Собираетесь ли вы снова приехать в Зеленоград? - Пока нет. Объем необходимо перевести в качество. - Как вы относитесь к публикациям СМИ, большей частью негативным? - Я вижу в этом вспомогательную роль. Если публикации будут только положительными, начнется очень большой приток людей, и выстроить стержневую основу будет очень сложно. Так что те, кто хотят навредить нам, на самом деле помогают. Жалко, конечно, что человек, даже не выяснив, все перечеркивает, думая, что назвавшийся Спасителем, лжец. А за собой оставляет право быть спасителем. То есть он считает, что, открывая глаза ближнему, спасает его. - В судьбе человека предопределено все заранее? - Это вовсе не означает, что только так должно быть. У него будет выбор. И будут даваться подсказки: разные обстоятельства, для того, чтобы помочь уяснить ошибочность своих действий. Но если его тяготение к негативному начинает превышать допустимый уровень, он должен выводиться из жизни для дальнейшего развития. В новых условиях ему будет дана возможность изменить себя. Как правило, люди гибнут не случайно, а в очень благоприятный для себя момент. В этом случае реанимировать можно только человека, который действительно в корне меняет свой взгляд на жизнь... Напоследок Виссарион согласился сняться на фоне московских солнечных батарей - единственного источника энергии даже для Учителя - и ушел, оставив нас в недоумении. Так кто же он все-таки? Путь домой Выполнив миссию, мы расслабились. Как оказалось, зря. В общине расслабляться опасно. - Мест на подводах нет, - сообщают нам на месте сбора для спускающихся с Горы. Нам в который раз дали понять, что готовность прийти на помощь ближнему распространяется только на ближних. Выбираться отсюда придется так же, как мы сюда и попали - самостоятельно. К определенному времени к перевалочному пункту подойдет машина-вахта. Ну а уж 9 км до пункта придется топать. Успеть необходимо за 2 часа. Больная нога? Температура? Такие мелочи здесь не берутся в расчет. Перед этим много времени ушло на поиски сувениров, изделий хваленых мастеров-ремесленников. У бондарей пока только одна бочка, да и зачем она нам? У Ларисы, что плетет из лозы, все работы на выставке в Красноярске. Снегопад усиливается, скоро тропу заметет. Мы спешим... Перевалочный пункт. В необитаемом промерзшем фанерном домике толпится народ - бригада "трудников", что отрабатывала положенный срок на Горе, и иной общинный народ. В домике есть печка, есть топор и пила, но общинники греются пением псалмов. Душевное зрелище! Здесь же французский фотокор, который целую неделю не мог выбраться с Горы из-за снегопада. Машины все нет. - Надо бы дров нарубить, пока не стемнело, - мечтательно произносит кто-то. - Хорошо бы, - подхватывает другой. От нечего делать подутихший было народ начинает петь: уже не псалмы - вполне светские песни, такие обычно поют в стройотрядах. Если приглядеться - не такие уж они и святоши. Мужик в лохматой шапке все отпускает шуточки типа: "А в тюрьме сейчас на ужин макароны..." Темнеет, зажигают свечу. Полюбившаяся шутка: кто-то выходит за порог, возвращается со словами: "Слышен отчетливый звук". Так продолжается пять часов... - Машина через мост переехать не может, айда к Табрату, - приносит кто-то весть, и это похоже на правду. Еще два километра в кромешной тьме - пустяки! Хочется спать, но ночной мороз пробирает до костей. В машине высажено стекло. Женщины сидят на холодных лавках, мужчины едут стоя. Им то и дело приходится выскакивать из машины в снег, чтобы вытолкать из очередного сугроба "УАЗик", в котором везут детей с Горы на экзамены в государственную школу. - Колесо проколол! - досадливый крик водителя. Где еще можно проколоть колесо, как не в заснеженной тайге?! ...Рождественская картинка: на часах ровно полночь, на календаре - Рождество, католическое. До ближайшего поселения - десятка полтора километров, их не пройти. Минус 25. В снегу на дороге посреди тайги костер. Вокруг столпились бородатые люди в чунях. Это явь или сон? Скорей бы в Москву! Сейчас, по прошествии времени, многое кажется сном. Но это было. Да, где-то затерянные в снегах люди строят свое счастье. Таким, как его видят. Как могут. Согласно последним указаниям своего Учителя. Их - более 3 тысяч человек. Анатолий ИСТОМИН Инна ЮНИСОВА Протоиерей Анатолий БЕРЕСТОВ, руководитель Душепопечительского центра реабилитации лиц, пострадавших от псевдорелигиозных деструктивных организаций и оккультизма, доктор медицинских наук, врач-невропатолог: - Мы выделяем несколько признаков, по которым то или иное религиозное течение может быть отнесено к тоталитарной деструктивной секте: 1. Насильная и обманная вербовка. 2. Сокрытие истинного учения и образа жизни. 3. Активное психологическое воздействие на мозг, в частности на подсознание. Сильная психологическая зависимость от лидера. 4. Промывка сознания. Манипулирование сознанием различными психодеструктивными методами: гипноз, медитация, ритмичные хороводы вокруг костра, введение в транс - измененное состояние сознания, в котором легко воспринимается любая информация. По всем этим признакам Церковь Последнего Завета может быть отнесена к тоталитарной секте, которая носит деструктивный характер и разрушающе действует на психику человека. Во время их пребывания в секте и на массовых проповедях происходит так называемое "зомбирование" - Виссарион пользуется методами НЛП и гипноза. В результате человек становится зависимым от него и его апостолов. В результате - несчастные люди, разбитые семьи. Они продают квартиры, приносят деньги в секту, оставаясь без средств. Людей элементарно обманывают: предлагают участвовать в создании города будущего. А ведь мы все это уже проходили и сыты коммунистической утопией по горло. Мне как врачу-невропатологу приходится общаться с людьми, побывавшими в этой секте. И могу сказать, что это люди - психически нездоровые. Несколько человек, попавших в эту секту, нам удалось "вытащить", один из них стал членом общины нашего храма (храм во имя святого преподобного Серафима Саровского при НИИ трансплантологии и искусственных органов). Чтобы вернуться в нормальную социальную жизнь, ему пришлось какое-то время провести в специализированной клинике. Всего за 2 года нам удалось вернуть к нормальной жизни из различных сект порядка 400 человек, из них виссарионовцев - всего 5. Они очень трудно идут на контакт. Если разговор касается вопросов вероучения, замыкаются или начинают медитировать. Думаю, за ним стоят очень влиятельные люди. Так же, как в свое время Аум Синрике поддерживал О.Лобов, Муна - М.Горбачев... Что касается учения, с богословской точки зрения - это обычное язычество. Стоящий на религиозной передовой иерей о.Александр, настоятель православной Святодуховской церкви в п.Курагино: - Я считаю, чтобы писать о Виссарионе, необходимо правильно объяснять людям смысл православного учения, понятия веры в Бога. В настоящее время у большинства людей в голове и душе смесь язычества с православием, - необходимо духовное просвещение. Духовно непросвещенные люди всегда были падки на разные чудеса, удовлетворяя свое любопытство, искали удобных себе пастырей. В Евангелии сказано: не ищут учителей по желанию своему. Простым запретом с сектами бороться нельзя. Архив газеты "41" на Зеленоград.ру
iralex: http://dorogapodlunoj.livejournal.com/5438.html?thread=1262398
alexir: Свящ.Олег Стеняев и Виссарион Дневник Пятница, 11 Февраля 2011 г. 02:27 (ссылка) +в цитатник +поставить ссылку понравилось! ВСТРЕЧИ***ДИСПУТЫ***ДИСКУССИИ Диспут председателя Центра реабилитации жертв нетрадиционных религий священника Олега Стеняева с Виссарионом 13.06.1995 года В 1995 году в Центре реабилитации жертв нетрадиционных религий памяти А.С.Хомякова при Храме Всех Скорбящих Радости на Б.Ордынке в Москве состоялся диспут с Виссарионом и его последователями. Диспут проводил председатель Центра, православный священник Олег Стеняев. о.ОЛЕГ: Предложен регламент: 15 минут говорите вы, потом 15 минут я, потом мы выбираем с вами тему, одну тему мы уже наметили, и обсуждаем эту тему. Вы можете начинать. ВИССАРИОН: Я никогда не проводил дискуссий, поэтому лучше начинать тому, кто опытен в этом деле. У меня не получалось еще таких встреч, я не знаю, с чего начать. о.ОЛЕГ: Нет, мне бы хотелось, чтобы вы рассказали о том, какую миссию вы несете людям. ВИССАРИОН: Это тогда не будет дискуссией, ибо трогается истина, которую может знать только одна сторона, вторая не может ее знать. В этом случае правильней будет касаться истин, к которым бы могли прикасаться в равных условиях все. Ибо тут, кто я, могу знать только я один и мой отец. Ни один человек этого не может знать, он может только гадать, спорить, но знать ни один не может, и дискутировать на эту тему станет бессмысленным. о.ОЛЕГ: Я предлагаю обратить внимание на слова Священного Писания, которые нам говорят о втором пришествии Иисуса Христа, и попытаться вместе коснуться смысла этих слов. Там сказано: “тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою”. Это Евангелие от Матфея, 24-я глава, 30-й стих. В этом тексте сказано, что перед пришествием Господа нашего Иисуса Христа на небе будет знамение Сына Человеческого. Что же это за знамение? В Священном Писании сказано: “И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому” (Иоан. 3,14), - это слова Господа Иисуса. Христос говорил, что только одно знамение будет дано человекам. Как некогда Моисей вознес медного змия в пустыне, так надлежит и Сыну Человеческому быть распятым на кресте. И, следовательно, перед пришествием Христа, истинного Спасителя, на эту землю, на небе должно появиться изображение Креста Христова как знака, который увидят все народы, все христианские племена в качестве свидетельства с неба о том, что времена действительно приближаются. Следующее пророчество относительно последних дней и пришествия Господа нашего Иисуса Христа говорит: “и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою” (Мт.24,30). Здесь говорится о том, что Господь придет на эту землю с небес, на облаке. И когда мы читаем первую главу книги Деяний Святых Апостолов, мы видим скорбь Святых Апостолов, когда они видели, что Учитель оставляет землю и возносится на небеса. И появились два белоснежных Ангела, которые сказали: “Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо” (Деян. 1, 11). То есть многими текстами Священного Писания подтверждается то, что Христос явится в этот мир явно для всего человечества, Его второе пришествие не будет иметь такого же значения, как первое. Когда первый раз Господь пришел, как сказано у пророка Исайи: “Он взошел перед Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия” (Ис. 53, 2). А сейчас мы имеем дело с Господом, который грядет в наш мир, и мы, православные, ожидаем это пришествие. Но Он придет во славе как судия, Он придет в сонме Святых, Он придет в сонме Ангелов. И сейчас, мы знаем, появилось очень много людей, которые говорят о себе: я - Христос. Это и небезызвестный Асахара, это и небезызвестный Мун, и очень многие другие. Сидящий передо мною Сергей Анатольевич тоже утверждает, что он якобы является Христом. Но Священное Писание показывает нам, что Иисус Христос, Господь, который описывается в Библии, придет в этот мир совсем иным образом, чем это себе представляют новоявленные лжехристы. Но я говорю эти слова прежде всего для вас, который сидит передо мной, слушает меня. Мне очень обидно, что человек, который родился на Святой Руси, вдруг дерзнул пойти таким путем, каким пошли вы, не будучи крещеным ни в одной из христианских церквей, не имея соответствующего богословского образования. Тот путь, который вы избрали, он очень удобный и очень легкий путь. Почему? Потому что если ты представляешь древнюю традицию, ты ее должен знать, а если ты отказываешься от всех традиций, ты можешь замкнуться в тисках эгоцентризма и медитировать до бесконечности. Мне приходилось читать проповеди Асахары, видеть выступления Муна и других лжехристов. То, что их объединяет, - это бесконечная медитация, бесконечная, непрекращающаяся демагогия. Они говорят обо всем и ни о чем. О том, что лжехристы появятся в последнее время, истинный Господь наш Иисус Христос свидетельствовал. Он сказал своим ученикам на Елеонской горе, что “многие придут под именем Моим, и будут говорить: “я Христос”, и многих прельстят” (Мт. 24,5). Когда говорилось в Библии о пришествии ложных Христов, было сказано: “Итак, если скажут вам: “вот, Он в пустыне”, - не выходите; “вот, Он в потаенных комнатах”, - не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого” (Мт. 24, 26-27). То есть, истинное пришествие не будет осуществляться в рамках коммунальных квартир, каких-то домов, помещений, дворцов культуры и так далее. Напротив, Священное Писание говорит, что оно оторвано от земли, оно произойдет с небес, потому что Господь ушел на небеса, и Он ушел туда истинно во плоти. Но у вас есть земные родители, у вас есть земной отец, у вас есть земная мать, и они, в общем-то, известные общественности люди. Возникает другой вопрос: если вы дерзаете говорить о себе, что вы - Христос, то где раны? Если вы дерзаете говорить о себе, что вы - Христос, то, что случилось с истинным телом Христа, в котором мы, православные, ожидаем пришествия Господа Иисуса Христа на эту землю во славе величия. Ответьте на этот вопрос, если вы сможете. ВИССАРИОН: При нашей последней встрече я слышал предложение, чтобы провести добрую дискуссию, дружескую, где с той или иной стороны будет дана возможность высказаться по поводу той или иной истины и Священного Писания. Придя сюда, я не вижу этой дискуссии, я вижу обвинения, которые идут по моему сердцу, но что я сделал вам, чтобы вы обвиняли и судили меня? Если говорить о том, что произойдет, каким должно быть явление, данное Богом, грешным ли умам судить о таком явлении? Может ли об этом судить тот, кто не видит правой руки и не может отличить ее от левой? То, что написано в Писании, там написано верно, но что это написано? Вот здесь имеющий глаза да увидит, имеющий уши услышит. Ибо не сможет один человек и никто другой сказать: я познал Слово Божие. Ибо если сказать, я познал Слово Божие, значит нужно соответствовать тому, что ты читаешь. Если человек, я надеюсь, не устремится сказать такое и не скажет, я познал Слово Божие, а я лишь стараюсь его познать, то его поиски, они, естественно, несут ошибки, заблуждения. И утверждать, что должно произойти, не человеку решать. Пусть будет воля Бога, но не желание человека. И поэтому я еще раз скажу, в Писании все написано верно, но, чтобы быть объективным, надо не поторопиться сделать выводы, ведь свет может не увидеть либо слепой, либо тот, кто не хочет его видеть. Но есть еще и зрячие, которые способны это увидеть. Тогда как же быть с ними, ибо великое множество достойных мужей этой земли, да даже дети, они многое способны были увидеть, даже ни о чем не разговаривая, увидеть все, что было написано. Но что такое суд, это произойдет таинство таким, каким будет воля Бога, судить мир ныне надлежит, но как это будет происходить, оно произойдет, как отец возжелал, а не как желал человек. Поэтому я еще раз предлагаю не трогать истины моего бытия, ибо меня нельзя увидеть, говоря именем моим, меня можно увидеть из того, что исходит из моего сердца, из того, что я могу поведать вам. Ибо если вы увидите сказанное мною, реченное к вашим сердцам, вашим умам, вы поймете, кто я. Если этого не видите, говорить обо мне будет бессмысленно, ибо не случайно были сказаны слова ранее: когда приду, найду ли Я веру на земле? “Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?” (Лк. 18,8). Так я сейчас скажу: я верующих не нашел на земле, я их не видел еще, к сожалению, ибо нет веры на земле, есть люди, жаждущие разобраться, но, разбираясь, они лишь болтают о вере, к вере не имея абсолютно никакого отношения. Потому если есть те, кто не смогли поверить и были далеки от веры, их слепые сердца, конечно же, не познают ниспосланное им, но увидеть и услышать об этом они смогут все. Но поверят ли, а это уже решат праведные их сердца, насколько они были открыты, насколько эти сердца способны были увидеть свет. Так что это время все разрешит, и хотелось бы, чтоб ныне человек был мудр и помнил простую подсказку, которая ему была оставлена в Евангелии, где однажды Петра и Иоанна пытались судить о проповеди, об Иисусе, учителе своем, и тогда среди Синедриона поднялся Гамалиил, уважаемый старец, и он, умудренный опытом, его любили все, он, выпроводив руками учеников, обратился к своим собратьям, сказав: “И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками” (Деян. 5, 38-39). И именно время призвано всегда ставить все на свое место, поэтому я пришел не для того, чтобы утверждать о себе, ни на какой из проповедей я никогда не начинаю встречу разговорами о себе, и стараюсь вообще избегать этой беседы, ибо я прежде говорю об отце своем, о тех истинах, которые несу в своем сердце, и я, прежде всего, предлагаю вам свое сердце и свою помощь исполнить волю отца, а не спорить о великих истинах, о которых человеку не должно спорить вообще, ибо, что может грешник сказать о великом и вечном? Он только посрамит великое, сказав грубые, невежественные фразы. Вот таков мой ответ. о.ОЛЕГ:В книге Деяний Святых Апостолов сказано: эти люди были мудрее, чем другие, и поэтому они каждый день собирались и смотрели по Писанию, точно ли это так. Слово Божие оставлено нам для того, чтобы мы не заблудились, не уклонились от истины. Евангелия записывались Апостолами для того, чтобы само Евангелие было бы светом, который во тьме светит. И поэтому то, что вы оскорбились прозвучавшими словами из Слова Божия, на мой взгляд, вызвано той позицией, которую вы занимаете. Не надо думать, что добро - это всегда потворство. Истинное добро - это сказать человеку правду, и сказать человеку правду в лицо, потому что это совершенно необходимо. Ваша душа нуждается в истинной вере в Иисуса Христа, она нуждается в покаянии. Вы сказали о суде, о том, что суд должен будет начаться, а я хочу напомнить слова из Слова Господня. Почему я часто привожу эти слова? В Библии сказано: говорит ли кто, говори как Слово Божие. Медитациями, которые сейчас очень распространены среди всевозможных шаманов, можно убаюкать интеллигентов, которые не читали Священного Писания, не знают силы Духа Святаго, Слова Божия. А русский человек всегда привык все сличать по Слову Божию. Что сказано о суде в Священном Писании? “Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все Святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов” (Мт. 25, 31-32). О пришествии Христа говорится, что Он придет, и с Ним придут все Ангелы, Он воссядет на престоле, и что во дни его воскреснут все мертвые (“Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде” (1Фес. 4,16)), встанут перед Сыном Божиим на суд (“сотворит суд над всеми” (Иуд.1,15)) и будут судимы: одни направо пойдут, другие пойдут налево. “И поставит овец по правую сторону, а козлов - по левую” (Мт. 25,33). И более того, мы видим, что Священное Писание прямо связывает с пришествием Христовым поражение царства антихриста. Сказано, что будет царство антихриста три с половиной года. “Ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели... И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего” (2 Фес.2:3,8). И начинается Страшный Суд, воскресение мертвых. Если вы утверждаете о себе, что вы осуществляете ту же миссию, что и Христос, можно прямо сказать, что ваше понимание Христа никакого отношения не имеет к Библейскому повествованию, к Евангельскому повествованию об Иисусе Христе. Может быть, именно поэтому вы интересуетесь не только христианством, но и буддизмом, и индуизмом, и другими направлениями. Читая ваши книги, я увидел, что вы хотите создать некий синтез. Действительно, когда одна христианская традиция не может вас удовлетворить, она не может вписаться в вашу реальность, в ваши концепции, то вы вынуждены искать где-то еще что-то для себя. И повторяю: я с добрым намерением пришел на эту встречу, с добрым намерением, потому что я - пастырь Церкви Православной, и как пастырь я должен заботиться о каждой овце, в том числе о той, которая заблудилась. В Священном Писании сказано: “Кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее? А найдя,.... возьмет ее на плечи свои с радостью и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу” (Лк. 15, 4-6). И я думаю, что если вы обратитесь в истинную Церковь, если вы покаетесь, креститесь, то совершите всякую правду, как Иисус Христос. Когда Он крестился, то говорил Иоанну Крестителю: “Ибо так надлежит нам исполнить всякую правду” (Мт. 3,15). Тогда те люди, которые пошли за вами, в основном-то это люди, не знающие Слова Божия, никогда не читавшие Слова Божия, не жившие в Духе Слова Божия, они тоже покаются, и ваше обращение окажется спасением для многих людей. Или вы должны признать, что ваше видение Иисуса Христа - это новая религия, не имеющая отношения к Евангелию, или вы оказываетесь в прямом противоречии с Библейскими текстами, которые мы только что привели, и которые согласно подтверждают, что вы ни в коей мере не можете являться и тенью относительно грядущего пришествия Сына Божия. ВИССАРИОН: Мне бы хотелось немножко поправить относительно того, что нельзя говорить о моем учении, только лишь поверхностно его коснувшись. О синтезе религии там совершенно не идет никакой речи, и о том, что я прикасаюсь к разным учениям, я не знаю их и не желаю знать, они меня не интересуют. Нельзя так быстро делать выводы о том, что еще не понятно. И чтобы говорить, что люди, которые идут за мной - это неверующие люди, среди них есть пастыри действующей православной церкви, они есть, ибо я встречался и с епископами, и очень многие достойно слушают и трезво оцениваю http://www.liveinternet.ru/users/stanka_dobreva/tags/%E2%E8%F1%F1%E0%F0%E8%EE%ED+%F5%F0%E8%F1%F2%EE%F1+%E8%F1%F2%E8%ED%E0/
alexir: олодежный христианский клуб 24 Дек 2010 Еще одно доказательство существования Иисуса Хотя личность великого основателя христианской религии Иисуса из Назарета известна человечеству две тысячи лет, до последнего времени Не существовало убедительных доказательств Его земного бытия, кроме письменных свидетельств. И вот в конце октября минувшего года журнал «Библейский археологический вестник» сообщил о сенсационной находке, не оставляющей сомнений в реальном существовании этой крупнейшей в истории фигуры! Для атеистов сей факт означает подтверждение историчности Христа, а верующим он дарует огромную радость от обретения еще одной величайшей христианской святыни. Как сообщил редактор «Библейского археологического вестника» Гершель Шанкс, лет пятнадцать назад некий иерусалимский коллекционер, не пожелавший назвать своего имени, набрел на лавочку торговца антиквариатом в южной части священного города у Оливковой горы. Разбирая археологические находки на полках маприна, коллекционер обратил внимание на одну погребальную урну из желтоватого известняка размером с полметра; казалось бы, ничем не отличающуюся дт многих других, раскопанных археологами на территории Иерусалима. Такие урны, насколько знал коллекционер, делались в I в. н.э. и предназначались для хранения костей покойного. На них наносились надписи — имя усопшего, а иногда и имя его отца. На данной урне тоже были какие-то надписи, но любитель старины особо не присматривался к ним, а, польстившись приемлемой ценой — всего 700 долларов, приобрел эту странную реликвию. Если бы он знал, что заполучил вещь, не имеющую цены! Через некоторое время анонимный коллекционер совершенно случайно познакомился на одной из светских вечеринок в Иерусалиме с известным специалистом по библейской археологии, лингвистом, профессором Сорбонны Андрэ Лемэром и предложил ему ознакомиться с его покупкой и надписью на ней. Вскоре ученый посетил коллекционера и осмотрел урну. Когда он увидел надпись на арамейском языке (арамейцы — древнейшие ближневосточные племена) и разобрал ее, то… потерял дар речи. На урне значилось: «Иаков» сын Иосифа, брат Иисуса»! Как говорилось выше, обычно на погребальных урнах наносилось имя покойного ив крайнем случае имя его отца. Упоминание в данном случае родственной (братской) связи покойного с Иисусом придает, по мнению ученых, особую важность надписи и служит весомым аргументом в пользу идентичности упомянутого брата Иакова, с одной стороны, и Иисуса Христа — с другой! Кстати, их имена и их родственные связи подтверждаются текстами Нового Завета, в которых Иисус назван сыном Иосифа, а Иаков — одним из братьев Иисуса. Согласно Священному Писанию, Иаков официально признал Иисуса своим братом во время переписи населения. С тех пор апостола Иакова, первого епископа Иерусалимского, именуют как «брат Господень во плоти». Правда, относительно того, были ли родственники Христа последователями Его учения при земной жизни Спасителя, высказываются разные мнения. В Евангелии от Иоанна прямо говорится: «Его братья не верили ему». Святой Марк подтверждает: «Родственники (кроме матери, конечно. — Прим.ред.) думали, что он выжил из ума». По словам преподобного Джерома Мэрфи О’Коннора из Института Библии и археологии в Иерусалиме, согласно этим свидетельствам, «Иисус позорил свою семью». Но библеист Пэйнтер в своей недавно вышедшей книге «Справедливый Иаков» утверждает, что если бы Иаков не был значительной фигурой среди последователей Иисуса (а он уверовал в Христа после того, как увидел своего брата воскресшим!), «он не мог бы так быстро возглавить христианскую церковь в Иерусалиме». Более того, апостол Иаков принял мученическую смерть от противников христианства в 62 г.: по наущению еврейского первосвященника Анануса он был побит камнями и сброшен с крыши храма. Провести датировку урны радиоуглеродным методом не удалось из-за отсутствия в ней костей усопшего. Правда, армянские христиане говорят, что кости апостола хранятся у них в Кафедральном соборе Старого Иерусалима. Определенная группа исследователей, проявляя известную осторожность, не .спешит с утверждением, что найдено убедительное материальное свидетельство реального существования Христа. Прежде чем высказывать какие-либо соображения по этому поводу, считают они, необходимо тщательно исследовать место находки. Более строгое требование выдвигает профессор колледжа Барда в Нью-Йорке Брюс Чилтон. По его мнению, для установления истины следует обязательно выяснить, где именно пребывала найденная погребальная урна на протяжении более двух тысяч лет. Ясно, что подобное выяснение пока выглядит весьма проблематичным. Другим поводом для научных споров служит сама надпись на урне. Историки отмечают то обстоятельство, что в Галилее и Иудее I в. был в ходу сравнительно небольшой круг имен и наибольшее распространение имели имена— Иосиф, Иаков и Иисус. Имя Иаков, например, только в Новом Завете встречается 42 раза. Тем не менее, уже известный нам библеист профессор Сорбонны Андрэ Лемэр считает, что вероятность случайного, без особого смысла, появления в такой ситуации сразу трех имен в одной надписи составляет не более одного процента! Это свидетельствует об особой важности надписи. Чрезвычайно редким профессор полагает также двойное, так сказать, определение личности Иакова в надписи — как сына Иосифа и как брата Христа. Однако оппонент Лемэра австралийский эксперт профессор Джон Пэйнтер уверен, что надпись первого века новой эры, упоминающая Иисуса как родственника (брата), обязательно имела бы добавление (как это сделано в Новом Завете) — «Господа нашего Иисуса». Евангелие от Марка сообщает, что Иаков был одним из четырех братьев Иисуса (у него были еще две сестры). Вместе с ними Иаков остался в Назарете, тогда как Иисус отправился проповедовать и творить чудеса в сельскую местность. Но относительно его братьев и сестер высказываются различные мнения. Ранняя традиция, восходящая ко II в. утверждает, что братья и сестры Христа не были рождены Марией, а являлись детьми Иосифа от предыдущего брака. Такая точка зрения преобладает и в восточной Ортодоксальной теологии. Традиция IV в., развивавшаяся выдающимся библеистом своего времени Святым Джеромом, трактует братьев и сестер Иисуса как его двоюродных родственников, рожденных братом Иосифа Клопасом и его женой Марией. Как видно, обе названные традиции сохраняют веру в пожизненную девственность Девы Марии, почитаемую сегодня большинством римских католиков. После того как реформаторы церкви подвергли сомнению девственность Марии, протестанты стали утверждать, что вслед за появлением на свет Иисуса она родила от Иосифа других детей. Таким образом, как считают современные теологи, все три высказанные версии относительно братьев и сестер Иисуса Христа имеют равное право На существование, и согласие по этой проблеме вряд ли будет достигнуто без новых археологических находок. Итак, как бы там ни было, апостол Иаков оказался единственным родственником Иисуса, оставившим свой след в,ранней истории христианской церкви. Вместе с апостолом Петром он, вопреки апостолу Павлу, утверждал, что христиане должны поддерживать Тору (пятикнижие — первые пять книг Библии). По-видимому, именно он был автором «Послания Иакова», которое, как говорит библеист Патрик Хартин из университета Гонзага в городе Спокейн, штат Вашингтон (США), провозглашает Самым убедительным свидетельством веры в Иисуса Хриещ «бесконечное трудолюбие». После мученической смерти Иакова его место в качестве лидера иерусалимской церковной общины занял двоюродный брат Симеон.. Таким образом, найденная погребальная урна с уникальной исторической надписью содержит не только самое раннее упоминание об Иисусе, но и возвращает памяти верующих трагическую фигуру его брата апостола Иакова.
alexir: http://www.neboisya.com/archive/index.php/t-804.html
alexir: В книге " Второе пришествие Мессии" рассказывается о периодах актуализации "эсхатологической лихорадки"- предсказаний приближающегося конца света и сопутствующего этому события - второго пришествия Христа как судящего Бога. Рассуждения А. Печенкина о регулярном появлении в России (начиная с середины ХХVII в. лжехристов и лжебогородиц) не отличается оригинальностью. Природа этого феномена достаточно полно и аргументировано изучена в дореволюционной и современной литературе. Изучению эсхатологических движений в России, почитанию лидеров разных групп "христами", богородицами" и "святыми" посвящены труды многих богословов и светских ученых[1]. А. И. Печенкин рассказывает о духовной атмосфере города Жуковского- центра отечественного авиастроения, расположенного в ближнем Подмосковье. В 1992-1993 г.г. сюда съезжались со всех концов России Утешители, Спасители, Христы, Мессии. Именно здесь проходил свою первоначальную "обкатку" Сергей Тороп из далекого Минусинска, заявляя о том, что с его глаз спала повязка, и к нему, наконец, пришло осознание того, что отныне он является "Сыном Отца Небесного". Участники "смотрин", на которые Сергей Тороп (тогда уже именовавший себя Виссрионом) приезжал из небольшого сибирского городка, рассказывали о том, что его провинциальный вид, прическа, одеяние и местный диалект вызывали насмешки столичных "духовных гурманов", страстно желающих кого-то учить, наставлять и приобщать к "истине". Многие из рафинированных и начитанных претендентов в учителя, наставники, обладатели более громких титулов и имен так и остались (в лучшем варианте) "комнатными проповедниками", в то время как отставной милиционер из глухой провинции сумел создать движение, насчитывающее несколько тысяч последователей; сумел увлечь их, убедить по его зову отправиться жить в глухие таежные деревни, продавая столичные квартиры, оставляя работу и учебу. На выступления Виссариона в городе Жуковском захаживали не только заинтересовавшиеся появлением в их городе "Предначертанной плоти", которой уготована миссия Учителя рода человеческого. В конце марта 1993 г. Виссарион встречался с проповедником, объявившим себя Александром-Спасителем, так же выступавшим с проповедями в Жуковском. А. И. Печенкин высказывает неподдельное удивление метаморфозам, произошедшим за такой небольшое время в городе Жуковском. "Спаситель" (А. Бурмистров) "…читает свои бесплатные проповеди не где-нибудь в залах ДК или кинотеатров, а в актовом зале горсовета, мэрии города Жуковского… "В мэрии, бывшей центром атеистической пропаганды, вдруг бесплатно и в наше время, когда эксплуатация актовых залов стоит огромные деньги, читаются проповеди не известного того или иного проповедника, а простого инженера, который сам себя назвал " Спасителем".108 Предоставление обычному инженеру актового зала местного органа власти Печенкин объясняет поддержкой "Александра- Спасителя" "иерархических и материальных сил", поскольку просто так, да еще какому-то самозванцу, мэрия никогда выступать в своем помещении не позволила бы. С таким объяснением можно согласиться, однако, с одним весьма существенным дополнением. Поддержка персонажей типа " Александра- Спасителя" " иерархическими и материальными силами" нередко осуществлялась представителями бизнеса и властных структур (чаще всего низшего и среднего звена), разделявших взгляды "пророков", "христов", "спасителей" и "учителей" Мы располагаем множеством примеров, свидетельствующих о том, что руководители местных органов власти являлись активными последователями различных видов новых религиозных групп. И когда перед ними вставал выбор: продолжать карьеру или следовать учениям и практикам неорелигиозных групп, они нередко оставляли государственную службу и бизнес. Иногда предоставление помещений государственных учреждений, включая высшие учебные заведения, для выступлений "пророков новой истины" обусловливалось неподдельным интересом работающих или обучающихся в них людей к тем, кто заявляет о себе как обладателе чудодейственных рецептов исцеления России, находящейся в состоянии глубокого кризиса. Имели место и случаи открытых или замаскированных подкупов должностных лиц, разрешающих использовать помещения государственных организаций для выступлений представителей неорелигиозных групп. Называется Печенкиным и причина привлекательности выступлений "Александра- Спасителя" у жителей города Жуковского. Она кроется в способности местного инженера уловить психологический настрой слушателей. "… Само обращение и приветствие со сцены слушателей, пришедших его послушать: "Здравствуйте, люди", как-то ложится на ухо неестественно и скорее напоминает ситуацию, когда кто-то из правителей государства приезжает в село и обращается к людям, хотя и доброжелательно, но как к некоей серой массе". Проповедям А. Бурмистрова в местной газете " Жуковские новости" (№ 9, 6-13 марта 1992г.) была сделана подробная реклама. В статье под заголовком " Богородица – Дева, Радуйся!" указываются координаты, как и где можно послушать "Спасителя" под именем Александр, однако не дается никакой информации о прошлом объявившегося "Спасителя". Зато публикуется подробное интервью с ним, из которого можно узнать, что зовут его Александр Бурмистров и что ему известно все о происходящем в разумном Космосе. Частью таких знаний он делится с читателями газеты. "Ни душа - последняя из высших оболочек человеческого духа, ни сам дух человека никаких половых признаков не имеют. Поэтому в череде реинкарнаций одна и та же человеческая душа без особых затруднений может попеременно воплощаться то в женские, то в мужские телесные оболочки. Транссексуалом человек становится, если после многочисленных, например, женских воплощений человеческое " Я" вдруг оказывается в мужском обличье: не в силах отказаться от старых привычек и сразу войти в новую роль, оно стремится обратно к самому себе, прежнему, пусть даже изменение пола связано с кровавой хирургической операцией…". У нас нет информации об отношении к приведенной трактовке глубинных причин появления транссексуалов научных кругов и самих транссексуалов. Обратим внимание на другой штрих, характеризующий атмосферу тех дней. "Спаситель" Александр начинает рассказывать о своем кредо не с витиеватых рассуждений, а с пикантной проблемы, завораживающей многих, пусть даже из-за праздного любопытства (а в наши дни не сходящей с телеэкранов и печатных СМИ). И другое: такая "проблематика" полностью вписывалась в формат массмедийной продукции: местный "Спаситель", да к тому же толкующий о транссексуалаах - это хороший продукт, журналистская удача. По словам А. Бурмистрова, ведущую роль в продолжении и защите родов (на них делятся человеческие души в зависимости от их свойств) играют их покровительницы. Одним из перспективных человеческих родов, который наряду с перечисленными им тремя русским родом и французским родом Франциска Ассизского скоро послужит основой для новой цивилизации, - это род Святого Лаврентия (Мексика). Его богоматерь в наши дни воплотилась в популярную в те годы в России мексиканскую телезвезду Веронику Кастро. "Пророки", " обладатели "тайного знания", не имевшие возможности выступать в просторных залах и на аренах стадионов, извещали о своем существовании на страницах газеты "Голос Вселенной"- органе Высшего Разума Мироздания. В № 23-24 за 1992 г. здесь дает о себе знать Суворов Анатолий Яковлевич, именующий себя Анатолием - Иисусом, Утешителем, Мессией, Христом II. В письме на имя главного редактора он сообщает о своих мирских регалиях и должностях. 7-8 января 1992 г. - утвержден в статусе Императора Земли, является директором центра "Академия" (Академии искусств), экспертом военного кабинета Иркутского облисполкома и председателем Иркутского уфологического общества. Анатолий Суворов считает себя "изначально православным", но не ортодоксом, поскольку в прошлом году, сражаясь с масоно-иудо-сатанизмом и сионизмом, ему пришлось "обращаться за помощью к божественной сфере Внеземной цивилизации (например, к созвездию Весов, свидетельствующих, что они были причастны к наделению землян Библией; а через них и к Всевышнему) для преодоления антибожественных сил, почти захвативших планету"109 Подтверждением "православной неортодоксальности" служит и утверждение Анатолия Суворова о его нахождении с декабря 1990 г. в браке с Божией Матерью (в двух ее ипостастях - Богородицы и Царицы Небесной Кали). По хронологии Анатолия Суворова, человечество сегодня пребывает в 3-м измерении и продолжает развитие в 5-ой цивилизации, в которую человек заселен с Собачьей Звезды – Сириуса. Однако во время переговоров в августе 1989 г. с внеземной цивилизацией "Красная Звезда", проходивших вблизи Перми, он узнает о взбудоражившем его обращении этой внеземной цивилизации к людям земли. Земляне извещались о возможном наступлении конца света и переводе их по этой причине из 3-го измерения в 4-е. Тем самым гибла и программа установления рая на Земле. Облаченный множеством титулов, Анатолий Суворов не соглашается с таким решением. Спрашивал об этом многих людей, в том числе и ряд церквей, и все единодушны в желании оставаться в 3-м измерении и продолжить путь совершенствования - самосовершенствования – по изначальным Закону и Библии, c учетом ваших и наших предначертаний. Он уверяет внеземную цивилизацию "Красная звезда" в способности своими силами вычистить Землю и создать на ней рай, хотя и не для всех сразу, а для особо отличившихся. "Будет ангелоподобное общество, которое даст мирозданию образцы высокого искусства (особо музыки и пения, при изгнании бесовской музыки) и высокой нравственности" 110 В том же, 1993 г., А. И. Печенкин публикует и другую книгу – " Виссарион - Христос или духовный дьявол". Он и в прежних публикациях не раз высказывал свои соображения о человеке, провозгласившим себя Христом, давал оценки его мировоззрения. Однако к 1993 г. Сергей Тороп (мирское имя Виссариона) из провинциального проповедника уже превратился в одного из лидеров новых религиозных движений, возникших на постсоветском пространстве. В книге впервые (с использованием достоверных сведений) прослеживается детские и юношеские годы парня из далекого сибирского города, показывается влияние этих лет на формирование психологии, волевых качеств, жизненных идеалов будущего Виссариона. А.И. Печенкин впервые, без надрыва и оскорбительных выпадов, осуществляет "имманентный критический разбор" вероучения Виссариона, изложенного в сформулированных им в " Последнем завете" 61-й заповеди и проповедях. Путем кропотливого анализа показываются глубокие противоречия между учением провозгласившего себя " Сыном Отца Небесного" (Виссариона), духом и буквой новозаветных текстов. В разделе книги " Путь к " Мессии" особый интерес для исследователя имеют обильные цитирования выступлений Виссариона на начальном этапе его функционирования в статусе "Предначертанной плоти". Не меньшую ценность представляет формы и способы отражения в СМИ частых поездок Виссариона практически по всем регионам России и стран СНГ. 11- 18 ноября 1991 года Виссарион выступает в г. Новосибирске в учреждениях культуры. На эти выступления откликнулась газета " Коммерсант" (11-18, 11, 1991), заметкой " Явление Христа народу". По словам корреспондента, Виссарион сказал собравшимся, что его предшественник, Иисус, знает о его миссии, но не вмешивается, а наблюдает с "околоземной орбиты", а Дева Мария курирует Россию". 19 марта 1992 г. уже корреспондент "Комсомольской правды " "с выездом на место" в статье " Ах ты, Господи"" откликается на "злобу дня". Он приезжает в Минусинск, и рассказывает читателям о быте "Христа II". "Он живет в малогабаритной двухкомнатной квартире с женой и двумя детьми; строен, голубоглаз и до недавнего времени был знаком землякам как самобытный самодеятельный художник…". Стремясь докопаться до "родовых корней", и таким способом установить причины, побудившие Сергея Торопа объявить себя Мессией, А.И. Печенкин мобилизует все резервы своего воображения, обращаясь к астрологии, топонимике города Краснодар. Особенно тщательно препарируются мирские имя и фамилия "Мессии". В детстве будто бы сверстники того, кто имеет имя Сергей, зовут "Серый", "то есть энергетически этот человек и не " черный" и не " белый" (в смысле отрицательный или положительный), а лояльный, и в одно прекрасное время в нем могут проявляться как положительные качества, так и отрицательные качества".111 Поиск энергетического потока в фамилии "Тороп" завершаются выявлением в этой фамилии двух "значимостей": явной и неявной. Явное говорит о том, что человек этот внутренне всегда торопится, и это подтверждают тексты из биографий: смена профессий. Неявное - в слове "Тороп" мы улавливаем "топор", говорящее само за себя. "Но если слово " Тороп" прочитать в обратном направлении, мы получим еще два отрицательных смысловых значения: " порот (ь)" - говорить бессмыслицу, а другое - хлестать розгами, хотя есть еще одно - расшивать старые одежды по швам".112 Подобные расшифровки тайных смыслов, скрытых в мирском имени и фамилии и повлиявших на появление вместо Сергея Торопа Виссариона - Христа, могут быть сочтены (и не без оснований) графоманством, проявлением неуемного воображения. Однако нас в данном случае интересует не обоснованность подобного способа продуцирования воззрений "позднего" Сергея Торопа из его детства, имени и фамилии, названий городов " Краснодар" и "Минусинск" и т.д. Знакомство с приемами полемики между претендентами на лидерство в освободившемся духовно-религиозном пространстве помогает предметно судить о времени и атмосфере возникновения и формирования неорелигиозных объединений. Изучению земной жизни "предначертанной плоти" А.И. Печенкин отводит всего 14 стр. из 160-и страничной книги. Основное же внимание уделяется детальному анализу учения Виссариона, сформулированному им в "Последнем завете" и некоторых выступлениях. Ложной называется трактовка Виссарионом современного состояния человечества как крушение Царства Силы и переход к Царству Души. Жуткие описания проявлений влияния Царства Силы на житие рода человеческого, не позволившее ему отойти от сути жития животного мира, квалифицируются как использование запугивания- принципа Дьявола. Нечистый прибегает к нему, "… чтобы через страх он мог внедриться в нашу плоть и творить свои разрушительные действия".113 "Ибо запугивает Дьявол, а Бог дарует Жизнь, Свет, Радость и еще многое".114 Да и само противопоставление Царства Силы и Царства Души, по утверждению А. И. Печенкина, методологически несостоятельно. Как Царство Души может отделиться от Царства Силы, если Сила как раз и рождается, когда энергия перетекает и трансформируется в духовную деятельность? Отвергается и прогноз Виссариона о том, что " Земле Российской уготована Господом великая миссия". В случае его реализации русские будут походить на шовинистов. "Помните, что Господь Бог никогда не будет давать тому или иному народу привилегии, в противном случае Он перестанет быть Вселюбящим, Всещедрым, Всеблагим".115 Особого внимания А. И. Печенкина удостаивается содержание 61 заповедей, сформулированных Виссарионом в "Последнем Завете". При этом отмечается как их большое количество, так и многословие, что уже порождает трудности для тех, кто вознамерится выучить их наизусть. " О чем я искренне сожалею, ибо прекрасно понимаю, что трудно впихивать в рот с виду прекрасный торт или пирог, которым ты уже насытился и от которого внутри возрастает горечь и внутреннее отторжение". И затем вновь следует оценка учения Виссариона как выражения дьявольских разрушительных энергий. Язык заповедей специально витиеватый и трудно запоминаемый. "Это специально делается духовным Дьяволом для того, чтобы легче было зомбировать духовного человека и превращать его незаметно, невидимыми путями в своего слугу"116 Подробный разбор учения Виссариона завершается … благодарностью ему "за то, что он есть и за то, что он проповедует о Любящем Небесном Отце и говорит много красивых, нежных, ласковых, поучительных слов".117 Но одновременно А.И. Печенкин призывает молиться за духовное прозрение Виссариона, который в собственном лице представляет духовного Дьявола. Виссарион, как показало время, не послушался адресованных ему советов, мольбы образумиться и встать на "правильный духовный путь" на него не подействовали. Он продолжал двигаться по избранному пути, создав устойчивое общероссийское объединений, оставив своим конкурентам на духовно-религиозном пространстве возможность обличать его "вероучительное творчество". Множество активных участников духовно-религиозных процессов перестроечного и постперестроечного периодов, заявлявших о себе как о спасителях России, быстро сходили с дистанции, проигрывая более напористым, умело и своевременно реагирующим на людские запросы и чаяния. Сегодня, например, мало кому известно о таком претенденте на статус основателя нового религиозного объединения общероссийского масштаба, как "посвященный Евгений (Березиков Евгений Ефимович). Написанная и опубликованная им самим собственная биография поражает как невероятным количеством громких титулов и заслуг, так и его весьма необычной биогрфией: родился в семье сельского учителя, в годы войны попал в детский дом, затем окончил два высший учебных заведения (их наименования и время обучения биограф скромно опускает). Работал экскаваторщиком, следователем в уголовном розыске. Был руководителем города, области (каких и когда вновь не сообщается). На этом завешается изложение основных, надо сказать, чрезвычайно увлекательных мирских этапов биографии Е.Е. Березикова. А дальше идет рассказ о становлении и деятельности "посвященного Евгения". Он совершает паломничества в святые места и магические точки планеты. В 1969 г. в пирамиде Хеопса посвящен – Гермесом Трисмегистом – на первую ступень космического сознания. 24 декабря 1993 г. был посвящен Господом Иисусом Христом на седьмую степень космического сознания. "Посвященный Евгений", издав свою книгу "Очищение плоти и духа" в Ташкенте, тем не менее, занимался активным поиском своих последователей и на территории России. Он выступал в разных российских городах, принимал участие в еженедельных семинарах, проводимых на протяжении нескольких лет в помещении Московской городской думы. На них собирались руководители и рядовые члены многих московских и общероссийских религиозных и духовных групп. Там можно было встретить представителей внеземных галактик, посланных на планету Земля для выяснения положения дел с последующим содействием в исправлении выявленных животрепещущих проблем. Принимали участие в семинаре и весьма ответственные сотрудники (в генеральских званиях) научно- исследовательских институтов оборонного ведомства России. Они рассказывали собравшимся о многолетних попытках установления контактов с обитателями других планет. Заключительным аккордом деятельности семинара стала разработка грандиозной программы выведения уже в первой трети ХХI в. новой породы людей - эфирных существ, не нуждающихся в пище. В формулировании программы и ее обосновании без труда обнаруживались следы влияния учения Виссариона, в котором, как известно, превращение людей в существ, не обремененных потребностями плоти, выступало в качестве центрального пункта, призванного привлекать внимание к этому учению. Для обсуждения разработанной программы была организована конференция в помещении парламентского центра, в которой приняли участие многие сотни активистов и рядовых членов самых различных неорелигиозных объединений и групп ньюэйджеров. На таких семинарах "посвященный Евгений" щедро раздавал свои публикации, в том числе и упоминавшуюся книгу "Очищение плоти и духа". В ней он подробно описывает свое посещение Иерусалима, где произошло получение им от Иисуса Христа печати посвященного в шестую расу, а затем - от Отца Небесного – свою новую плоть. Многие положения учения "посвященного Евгения" не блещут новизной и оригинальностью. Как и другие претенденты на статус "властителей душ людских", он предлагает им же разработанную систему "очищения плоти", которая не только выведет придерживающихся предписаний такой системы в шестую расу, но и впоследствии полностью освободит их от удовлетворения потребностей и желаний плоти. Методом достижения такого состояния является соблюдение очистительного поста, содержащего самые разные требования к желающему "…подготовить плотное и тонкое тело человека и приему вибрации энергии нового вида, потоки которой принимает Земля и вся Солнечная система…"118 При этом подчеркивается принципиальное отличие "божественного очищения" от обычного мирского голодания. В последнем все определяет физиология. При прохождении же божественного очищения взамен питания со стола идет питание из Космоса. Результат сложной процедуры очищения - превращение человека в носителя "Божественной энергии добра". " Он - верный кандидат в шестую расу людей, ему незачем ждать Судного дня, он уже шагнул за рубеж святости и добра"119 А затем следует переход к космическому питанию, которому предшествует несколько периодов. Однако "… у отдельных чистых духом адептов это состояние наступает значительно раньше. Как утверждает " посвященный Евгений, сам он впервые перешел на полное космическое питание 16 сентября 1994 г. И он не испытывал никаких неприятных ощущений, чувствовал себя прекрасно. Евгений завершает свое повествование о "космическом питании" на оптимистической ноте: "Энергия Космоса, входя в трансформирующийся организм, побуждает человека все чаще отказываться от пищи со стола. Да, космическое питание-это чудо Божественного духа.12О Подобно содержанию учений и практических наставлений значительного большинства появившихся в России учителей, пророков, сочинения посвященного Евгения отмечены печатью эклектики. В них механически соединены заимствования не только из теософии и мистики прошлого, но из мыслительных конструкций в то время набиравших обороты отечественных и зарубежных неорелигиозных групп. Так, в рассуждениях о влиянии вибрационных процессов Земли на изменение природы человека, освобождение ее потребностей плоти обнаруживается "перекличка" с аналогичными тематическими пассажами, уже изложенными и активно пропагандируемыми Виссарионом. Возможно, этим объясняются и весьма нелицеприятные отзывы о нем посвященного Евгения. Виссарион ставится им в один ряд с постоянно появляющимися в мире лжепророками - трясунами. Единственная их цель - своими проповедями соблазнять незрелые души, как бы стряхивать их с древа истинного познания. "Идя по свету, эти лжепророки трясут все плодовитые деревья. И плоды срываются - или те, у которых слабая плодоножка, или с червоточинкой".121 Таким образом, они проделывают и полезную работу. Виссариону, например, "…заповедано Господом стряхивать незрелые души с древа познания, что он и делает" (Там же.) Правда посвященный Евгений не соглашается с методами, применяемыми Виссарионом в процессе "стряхивания незрелых душ". По его призыву тысячи людей бросают свои жилища, распродают имущество и едут в Восточную Сибирь, где был в ссылке В.И. Ленин. "Учение Виссариона делает людей фанатиками его идей, но не способствует их духовной чистоте, их стремлению к соединению с Господом"122 Суждения о Виссарионе завершаются сообщением о видении, посетившем посвященного Евгения. В нем он увидел Виссариона, одетого в яркий малиновый хитон, нижние полы которого вдруг воспламенились. "Виссарион шел, не замечая пламени и дыма. Да, и Виссарион, и Мун и Секо Асахара нужны на Земле, ибо своими проповедями помогают отделять плевелы от полновесного зерна. С их помощью незрелость уступает место зрелости, слабость силе".123
alexir: Решение хорошевского межмуниципального суда СЗАО г.Москвы по иску о защите чести, достоинства и деловой репутации и опровержение порочащих сведений. http://www.sektoved.ru/userpages.php?page_id=3
alexir: Рапорт начальника Курагинского РОВД полковника милиции Н.А.Миронова главе администрации Курагинского района Петрухину Н.Ф. №1/6360 от 5 октября 1995 г. Службами РОВД в течение 1995 года проведено 3 рейда по проверке мест компактного проживания представителей общины “Единой Веры”. Рядовые члены общины проживают в скученных условиях, едят только однообразную растительную пищу. Психика их подавлена и подчинена только Виссариону. Проводились проверки по фактам смерти членов общины. 1 мая 1995 г. в д.Гуляевка умер от истощения гр-н Богданович С.А., 1968 г.р. Отказной материал. В п.Курагино в д.№3 ул.Ломоносова умер гр-н Минаев Е.К., 1947 г.р., житель г.Риги Латвийской республики, до смерти проживал без прописки в с.Петропавловка. Отказной материал. 15 сентября 1995 г. в общежитии Моторского ОПКЛК умер ребенок Куклин Э., 1991 г. рождения. Решение пока не принято, т.к. не готов акт исследования. Предварительная причина смерти - двухстороннее воспаление легких. У ребенка была повышенная температура тела с 11.09.95, однако, мать за медпомощью не обращалась. Как пояснили другие члены общины, его лечили по “методу Иванова”: через 2 часа обливали “заряженной водой”...
iralex: Здравствуйте, уважаемый Алексей Михайлович! Скажите, пожалуйста, что вы думаете по поводу общины Виссариона? Судя по тому, что о ней пишут в СМИ, это - очень опасная тоталитарная секта! Но её никто и не собирается закрывать, и она развивается и расширяется! Почему? С уважением, Олег Дашевский Уважаемый Олег! Вы поднимаете важный и очень деликатный вопрос. Сразу скажу, что я - православный и считаю, что необходимо ориентироваться на деятельность традиционных конфессий. Но вопросы веры - это дело совести, разума и души каждого конкретного человека. Диктовать здесь невозможно. Общину Виссариона неоднократно проверяли сотрудники уполномоченных органов, но пока ее деятельность не признана противоречащей российскому законодательству - потому никто ее и не закрывает. Я уверен, что вряд ли в вопросах веры сработают запретительные меры (хотя и они должны применяться, если деятельность организаций противоречит законодательству и нарушает права человека). Прежде всего более активную позицию в организации духовной жизни общества должны занимать традиционные религиозные организации. Но подчеркну - это мое личное мнение, как гражданина С уважением, Клешко 2 февраля 2006
daniyar: а кто это - клешко алексей михайлович?
iralex: Депутат и вице-спикер Законодательного собрания Красноярского края персональный сайт-http://www.kleshko.info/ имеется обратная связь
alexir: «Вы живёте здесь как миллионеры…» Так отозвались об условиях нашей жизни представители канадского телевидения, посетившие Общину. Вполне возможно, что, услышав эту фразу, мы, живущие здесь, можем не воспринять её всерьёз. Какие миллионеры?! Ведь у нас столько проблем, которые им даже и не снились. Надо изыскивать средства на строительство домов, садиков, школ, благоустройство дорог, оформление и разработку участков. А уж о мелких бытовых нуждах и говорить нечего. И за всей этой суетой мы, к сожалению, перестаём замечать, как много нам уже дано Отцом, дано то, что бесценно, дано безвозмездно, просто потому, что мы живём здесь, на этой благодатной земле. Что же надо изменить в своём сознании, чтобы не просто смотреть по сторонам, а видеть вокруг Сказку, созданную Богом? Об этом и пойдёт речь в нашей беседе с устроителем Церкви Володей Ведерниковым. – Володя, расскажи, пожалуйста, историю этого выражения: «Вы живёте здесь, как миллионеры». – Приезжали ребята, канадское телевидение, и, снимая материал об Общине, обратили внимание на то, что природа, земля, овощи, ягоды, фрукты, выращенные самостоятельно или собранные в лесу, которые достаются нам естественным путём, – у них всё это стоит достаточно дорого: экологически чистые продукты, свежий воздух, чистая вода… Кстати, о воде они сказали очень интересную вещь, что на сегодняшний день самый большой дефицит в мире – это чистая вода, из-за этого в мире даже могут возникать какие-то конфликты. И вот канадцы, попробовав, почувствовав, увидев то, чем мы пользуемся, дали такую оценку, что на обеспечение всего того, что у нас здесь в изобилии даётся от природы, в «миру» мы бы тратили миллионы. То есть мы можем смело сказать, что живём здесь, как миллионеры – люди, которые тратят на поддержание своего нормального жизненного уровня большие средства. Но эта история только подчёркивает тот факт, что мы зачастую не ценим или недостаточно ценим то, что у нас есть, то, что дано естественно, от Природы, и то, что мы можем сделать своими руками, при этом не вкладывая какие-то дополнительные материальные средства, чтобы иметь вот это экологически чистое и хорошее. – Поскольку это как бы само собой разумеющееся, то человек не обращает на это внимание, просто не замечает этого? – Да! Взяв воду чистую, он не задумывается, насколько это ценно, подразумевая, что это норма. Но в мире для того, чтобы получить эту чистую воду, необходимо построить определённые специальные сооружения, которые будут эту воду очищать, дезинфицировать и т.п. И при этом, даже очищенная, эта вода уже не будет являться живой, потому что её очищают с химией, и в ней будет много химических элементов, как будто бы предохраняющих человека от различных заболеваний. А мы здесь получаем чистую воду естественно, и это дорогого стоит. Но мы ведь на это внимания не обращаем, мы считаем это само собой разумеющимся. И в принципе, наверное, так и должно быть, потому что нормальная жизнь человека не должна быть зависима ни от техники, ни от химии. Она должна быть зависима только от наличия природных ресурсов, которые правильно, аккуратно, бережно человеком могут потребляться. – И, конечно же, с благодарностью. – Да, и с благодарностью. Потому что, с точки зрения мира, мы живём здесь, конечно, шикарно. Там уже многих условий люди у себя создать просто не в состоянии, им не позволяет экологическая среда. Они бы и хотели это сделать, но потери природы таковы, что восстановить её уже невозможно, людям это не под силу. Особенно это касается, например, Соединённых Штатов, где многие моменты просто потеряны, хотя люди стараются, стараются как могут, чтобы хоть что-то сохранить… А у нас это естественно. – Но, тем не менее, в разговорах иногда приходится слышать, что у людей по сравнению с «миром» возникает ощущение определённой приниженности своего материального положения, в некоторой мере даже неполноценности. Как ты думаешь, почему возникает такое различие во взглядах людей из «мира» и живущих здесь? – Есть не совсем верная оценка в сравнении. Это такой аспект, который, наверное, в голове надо менять, прежде всего. Это наше отношение к комфорту, к уюту, наше понимание о том, как это выстроить, каким образом. Могу рассказать об одном таком интересном моменте, может быть, странном, но на самом деле он имеет место. К примеру, для того, чтобы правильно развивались некоторые виды мышц, в «миру» люди специально отстраивают спортзалы, ходят туда заниматься ежедневно. А нам достаточно хотя бы раз в день посидеть в позе «орла» в туалете, для того, чтобы именно этим мышцам эта поза чисто энергийно дала необходимое. Но мы ведь этого не понимаем. Мы рассуждаем так: нет, нам нужен хороший, удобный унитаз, но при этом постройте спортзал, чтобы мы развивали то, что может развиваться опять же естественным путём. И, конечно же, это удобно, конечно, это нужно, здесь не подразумевается, что все туалеты должны быть на улице, и все должны там сидеть (Смеётся). Я говорю не в этом ракурсе, а в плане того, что мы опять-таки над этим не задумываемся. Наши представления о комфорте обязательно связаны с наличием горячей воды, удобного туалета, биде, ванны и так далее, но можно перевести всё это немножко в другой взгляд у себя внутри (я сейчас не говорю, что этого не должно быть). Да, пусть будут удобный туалет, нормальный унитаз, ванная и прочие удобства. Но когда у нас нет к этому привязки, тогда у нас и не болит голова по поводу нашей якобы малой обеспеченности, по поводу якобы большой разницы между условиями в городе и в деревне, если у нас какие-то удобства отсутствуют. Так что надо, прежде всего, убрать в голове привязку к этому. Но когда мы её уберём, я могу сказать однозначно, у нас появится всё, что нам необходимо. Если нет привязки, тогда материальные удобства не являются основополагающими – тем, на отсутствие чего мы можем сетовать. Так вот нам надо, прежде всего, убрать это сетование. А дальше, пожалуйста, пусть будет привычный унитаз, пусть будет удобно, тепло, хорошо, и при этом мы будем тратить необходимые усилия, чтобы развивать определённые группы мышц как-то по-другому, но уже не будет привязки к этому. Если однажды мы этого лишимся по какой-то причине, то у нас «крыша не съедет» оттого, что у нас теперь нет ванны, туалета тёплого и других удобств. Поэтому человек, однажды прошедший туалет на улице в -40 гр.С, в будущем будет просто правильно к этому относиться. Правильно! И хорошо было бы, чтобы в голове, прежде всего, поменялось что-то. А внешнее – оно при правильном изменении в голове поменяется обязательно. – Ну, даже если у кого-то что-то внешне и не поменяется, то, может быть, именно этому отдельному человеку так полезней для здоровья и духовного развития. Может, ему на данный момент времени какое-то удобство с точки зрения Гармонии не нужно. Ведь в отличие от «мира», мы здесь живём в довольно-таки интересном месте, где человек получает, прежде всего, не желаемое, а необходимое. – Верно. И когда нет привязки, тогда тебе уже не важно, будет у тебя какое-то удобство или не будет. Тогда ты уже спокойно относишься к тому, что есть. И тогда получается, что ты правильно относишься к реальности, а это уже не материальный, а духовный момент. Ведь духовное – это правильно относиться к реальности такой, какая она есть. Могу привести самый простой и в то же время самый показательный пример: когда Учитель въехал в свой первый дом на Горе, когда Он уже полностью переехал с Семьёй, больше месяца весь дом был уставлен тазиками и вёдрами, так как с крыши текло. Крышу сделали не совсем правильно, везде протекало, и больше месяца ручейки с потолка собирались в вёдра. При этом Учитель достаточно долго и очень спокойно ждал, пока ребята перекроют эту крышу, переделают то, что необходимо. И данная ситуация не воспринималась с какими-то переживаниями. Ну, старались, как могли, сделали всё, что могли. Не получилось так, как надо? Ну, давайте сейчас попробуем переделать. – То есть не было никаких привязок к сроку, к удобствам? – Вообще не было ничего. Он ходит спокойно, кругом постоянно тазики. Это мы уже больше беспокоились, что сложилась такая ситуация. – Получается, что это нам пример того, что у человека должно быть внутри в неудобной для него ситуации. Ни волнения, ни тем более раздражения, просто спокойное отношение? – Да, это нам пример. Учитель – это и есть пример, который показывает нам, что если мы на самом деле правильно относимся к происходящему, то у нас ничто в жизни не может вызвать раздражение, обиду, недовольство, несогласие. Вообще ничто, даже смерть наша, когда она придёт к нам, должна восприниматься как некая важная для нас на данный момент вещь, которую мы должны просто принять правильно. Так что все ситуации, которые, на первый взгляд, касаются материального, в большей степени связаны с не материальным, а духовным. И вот меня в связи с этим один вопрос очень волнует. Он, кстати, тоже относится, на мой взгляд, к теме нашего разговора. Это то, что в нас ещё встречаются свойства осуждения и зависти, которые не позволяют нашей материальной части развиваться правильно. – А как это происходит? – До тех пор, пока мы завидуем кому-то или проявляем недовольство, если кто-то имеет больше, у нас никогда не появится то, к чему мы стремимся. Получается замкнутый круг: хочу иметь хороший с удобствами дом, но при этом я либо завидую, либо осуждаю человека, который это уже имеет, – и всё, у меня такой дом никогда не появится, мне нельзя его давать. И получается, что до тех пор, пока мы не изменим своё отношение к ближнему, у которого есть то, чего бы нам тоже хотелось, пока мы не сможем спокойно порадоваться тому, что ему удобно и хорошо, реальность, окружающая нас, тоже не изменится. Только меняя своё отношение, мы начинаем менять всё то, что в материи по отношению к нам складывается пока сдержанно. – А ведь посмотри, Володя, допустим, ближний приобретает что-то, что приносит ему некоторое удобство, и радуется этому, испытывает положительные эмоции. И если я тоже радуюсь его радости, радуюсь вместе с ним, то положительные эмоции умножаются, это помогает нам, нашим детям, окружающему миру. – Конечно, об этом тоже надо помнить. И тогда получается, что, пока мы этого не понимаем, мы находимся ещё и в нарушении закона Гармонии. А раз мы его нарушаем, мы и должны находиться в жёстких материальных условиях. Мы должны быть лишены того материального, которое не позволяет нам правильно развиваться. Ведь если мы все будем иметь примерно одинаковый материальный достаток, тогда мы просто не будем даже обращать на эту сторону внимание: ну, у всех ванна и тёплый туалет, ну, у всех плазменный телевизор метр пятьдесят на метр пятьдесят. Но в этом случае мы лишаемся необходимых обстоятельств, позволяющих зацепить ту колючку, которая внутри есть. А вот теперь ситуация меняется: не у всех, а у кого-то – плазменный телевизор, биде, ванна, евроремонт, и у нас внутри начинает зудеть: почему, почему именно ему, за что, откуда? И сразу домысливания: он денег где-то «натырил». Он не делится, понимаешь ли, с ближними, вот он почему-то так, а тут люди голодают, ходят драные… – Причём, как мы знаем, «у кого, что болит, тот о том и говорит»: общими фразами прикрывается собственный интерес, личное недовольство. «Люди голодают», – это, в первую очередь: «Я – бедный, несчастный и обиженный». – Абсолютно так. И таким образом Гармония показывает нам наше неправильное отношение к реальности. И, вообще, здорово ведь как в Гармонии придумано: через одного человека, через двух, через пять нам показывают, что на самом-то деле больно всё общество, и в этом обществе надо вот это поменять, и надо просто сказать: «Здорово, что такие люди есть». То есть их можно только благодарить. При этом не важно, «тырят» они или не «тырят», как они это делают… Важно, что существующая ситуация, с ними связанная, показывает, что мы действительно ещё способны осудить ближнего, осудить Божье. Ну, ребята, тогда мы не читали ещё внимательно Последний Завет и не слышим, что говорит Учитель. Так вот, если сейчас наше материальное состояние такое, значит, мы живём именно в таком достатке, которого заслуживаем. Вот заслуживаем хибарку, которая шатается от ветра, заслуживаем корку хлеба и соль – это, значит, и есть то, что нам сейчас крайне необходимо. И каждый должен о себе сказать: «Да, ребята, всё то, что у меня есть – самое лучшее, что для меня может быть». Вот самая простая логика! «Это самое лучшее, что для меня может быть», – всё. А если это так, то тогда нет смысла задаваться вопросом, кто что имеет. Ну, и здорово, что имеет, но он это и заслужил. А я имею пока только три корочки хлеба и соль, а то, может быть, и соли нет. Ну, тоже я это заслужил. И я благодарен этому… Существует очень интересная такая мудрость: «Я благодарен Богу не за то, что у меня есть, а за то, чего у меня нет». Вот если бы каждый верующий эту мудрость понимал. «Благодарю Бога за то, что у меня этого нет». Получается, что если у меня чего-то нет, значит, это отсутствие важно для меня. Таким образом меня лишают чего-то, к чему я могу привязаться, от чего у меня может просто «крыша уехать». – То есть отсутствие как спасение? – Да, как спасение. Тогда получается, я благодарю, в первую очередь, не за то, что мне сегодня дали хлеб, а за то, что мне сегодня не дали какое-нибудь изысканное блюдо. То же самое и в других случаях. Я благодарю за это, потому что для меня присутствие чего-либо было бы просто опасно. – А, может быть, здесь и другой оттенок? Допустим, у человека нет желаемого, но при этом ему надо не терзаться мыслью, почему у него этого нет, а просто подумать о том, какие можно приложить усилия, чтобы это было. То есть просто активно потрудиться самому, не рассчитывая ни на кого. – Это тоже ещё одна сторона, которую можно посмотреть: насколько человек прилагает собственные усилия, чтобы иметь то, что ему хотелось бы. При этом надо суметь правильно выбрать, каким способом идти к своей цели, чтобы не наступить на чьи-то интересы, не толкнуть кого-то по пути. На эту грань тоже необходимо обращать внимание. – В нашей беседе мне хотелось бы затронуть ещё один момент. Раньше жизнь здесь, в Общине, была как-то проще – я имею в виду материальную сторону. В последнее время, в связи с появлением новых достижений техники и улучшением материального достатка живущих здесь, стало нарастать стремление приблизить условия деревенской жизни к городским: водопровод, паровое отопление, стиральная машина-автомат и тому подобное. В связи с этим позволь задать вот такой вопрос. Ты сейчас находишься в процессе строительства нового дома. Что в нём ты видишь необходимым для своей семьи в первую очередь? – Главное, что закладывалось изначально, прямо с начала проекта строительства, – это единение моей семьи. Для меня это важно в самую первую очередь, потому что под словом «дом» я не предполагаю только стены и крышу над головой. Это только как материальная составляющая того целого, которое можно обозначить понятием «моя семья». Для меня семья – это, в первую очередь, те отношения, которые выстраиваются между родителями и детьми, между детьми внутри дома, между друзьями, которые в этот дом придут. Для меня это, прежде всего, мир в доме, вот это самая важная составляющая. Но если мы сейчас говорим про дом, как про стены, то там должен быть какой-то минимум удобств для каждого – минимум, который определяется гигиеной и необходимостью выполнения каких-то работ в доме. Поэтому мы изначально вместе всей семьёй определили планировку дома, расположение комнат в нём, их количество и размеры, и только потом, придя к какому-то общему мнению по всем вопросам, мы начали строить дом. Дом сначала стал выстраиваться у нас в головах, рождался его образ. Но ещё раз повторюсь: дом прежде не как стены, а как пространство, в котором будут выстраиваться определённые взаимоотношения. Вот это, на мой взгляд, действительно жизненно важно! Мы жили когда-то в маленьком доме на Горе, потом его расширили, потому что увидели необходимым увеличить рабочее пространство для каждого: для детей, для мамы, для папы. И здесь мы нашли сейчас оптимальный вариант, который позволяет каждому иметь своё необходимое жизненное пространство. – Я так поняла из того, что было сказано тобой раньше, что если какие-то запланированные удобства и не появятся в вашем доме, сильных переживаний из-за этого ни у кого из членов семьи не будет. – Конечно. Ведь мы прожили восемь лет в условиях, где удобства у нас были на улице рядом с домом. И мы нормально это воспринимали: есть то, что есть, – ну, и рады. Единственное, может быть, беспокоились немножко больше о маме, и старались ей создать лучшие условия, чтобы она меньше выходила на мороз. Ну, а во всём остальном не предполагалось, что все должны быть привязаны к этому. Хотелось бы, чтобы в доме, который мы сейчас строим, предположительно были и ванная, и нормальный туалет, и горячая вода, но привязки к этому ни у кого из членов семьи нет. Будет – хорошо, нет – мы будем обходиться тем, что есть, «крышу не снесёт» ни у кого. Мы уже прожили и без света, и без горячей воды, и без других каких-то удобств, поэтому здесь никакой проблемы нет, и не будет. Мы внутри своей семьи уже поэкспериментировали с различными моментами отказа от привычного. Например, отказ от сахара, от сладкого – у нас был такой момент. При условии, что у нас мешок сахара стоял, мы договорились, что мы его не едим. Первые три дня дети немножко поплакали, а потом всё стало на свои места, и старший сын как раз в результате этого опыта совсем отказался класть сахар в чай. Здесь был очень важен момент, когда все были готовы это не делать (не употреблять сахар), и ни у кого не случилось психологического срыва. Вот поэтому я вижу, что когда нет привязки, тогда то новое, что может появиться в нашей жизни, оно просто будет воспринято как что-то более удобное, комфортное и не больше. Ну и нормально, ничего особенного в этом нет. Но если человек не может спокойно без чего-то обойтись, если у него отсутствие чего-либо вызывает психическое напряжение, и в доме возникает напряжение, то вот это ненормально. – В общем, в результате нашего разговора мы опять же пришли к тому, что всё внешнее, материальное, что нас окружает, – это отражение нашего внутреннего состояния. И поэтому, наверное, не случайны ситуации, когда человек приезжает сюда в экологически чистые условия с чистой водой и свежим воздухом и вдруг начинает болеть. То есть, какими бы ни были идеальными внешние, в том числе и природные условия, если человек не воспринимает с благодарностью всё, что его окружает, и хоть чем-то недоволен, Гармония так или иначе поправит его и поставит на место в любых условиях. – Да, мы обязательно должны с благодарностью относиться ко всему, что нас окружает. В противном случае получается, что и единую Семью очень сложно построить, если человек постоянно хочет чего-то для себя. Ведь, строя единую Семью, человек должен прежде всего думать, что он может туда внести. Не о том, что ему могут дать, а о том, чем он может поделиться. И, исходя из этого, если мы с благодарностью относимся к тому, что у нас есть, то отпадает любой момент требования для себя. Ну, если я благодарен за то, что у меня есть, то я уже тогда никому не скажу: «Ребята, а мне бы ещё сюда вот это, вот это и вот это». Тогда меняется само отношение к жизни, и человек рассуждает уже с других позиций: я могу сегодня помочь вот в этом, могу сделать вот это, поучаствовать там-то и там-то. И если все так будут жить, то единство постепенно родится само собой. Это очень важный момент, который человеку просто необходимо закрепить в своём сознании. – Володя, благодарим тебя за интересную беседу. Очень хотелось бы, чтобы, познакомившись с ней, наши читатели поняли, что не так уж важно, живём ли мы как миллионеры или как кто-то другой. Главное – как мы относимся к своей жизни, насколько мы ценим тот мир, что дал нам Отец. Страницы: 1 2 #
alexir: 25. В одиннадцатый день ноября на встречу к Учителю в домик уединения пришёл издалека человек по имени Све$ та, имеющий ещё и другое имя, восточное, — Коши. 26. И рассказала Коши Учителю немного о себе, о том, что ночью шла среди незнакомой тайги по ощущениям в Обитель Рассвета к Виссариону, о том, что в жизни её несколько лет рядом с ней был необычный человек, её муж и её учитель (она называла его Папой, Командиром, а себя — маленьким солдатиком, служивым); что Командир, ко$ торого сейчас уже нет на земном плане бытия, привёл её сюда. 27. У Коши был тонкий, детский, негромкий голос, коим она и сказала Учителю, что ей надо идти в Тибет, чтобы завершить необходимое, так хотел Командир. 28. Виссарион благосклонно отнёсся к решению Коши. И приняла она согласие Учителя как благословение, и дот$ ронулась рукой скромно и уважительно до стоп Христа... 29. В этот же день жителям Обители Рассвета было пере$ дано пожелание Учителя: «Уровень чистоты внутреннего мира Коши таков, что живущим в Обители было бы полез$ но познакомиться с ней. Милостиво попросите её расска$ зать о своей жизни, о своём постижении». 30. Вечером Коши встретилась с горожанами. Мужи и жёны задавали ей вопросы, Коши рассказывала о себе в третьем лице, рассказывала чувствами, нежно и скромно, иногда по$детски улыбаясь на сложные вопросы мужей Обители. Она говорила о себе лишь потому, что её спраши$ вали и потому, что Учитель пожелал, чтобы она поведала о себе и Командире. 31. «Когда Командир встретил это чудище, это была толстая женщина маленького роста с очень развитым чув$ ством собственной значимости, тем более что она была лектором общества «Знание», читала стихи поэтов сереб$ ряного века, Гумилёва, Мандельштама, Цветаевой. Она была из числа тех, которые всё знают. Ещё в школе она была отличницей, и её называли «ходячая энциклопедия». 32. После встречи с Папой начались девять лет напря$ жённой работы. Это сейчас легко об этом говорить. С та$ ким существом очень тяжело работать, потому что у него всё уже простроено. Когда мир заранее ментально про$ строен, то лучу Отца, лучу совести, стыда, любви просто некуда войти», — рассказывала Коши о себе. 33. Командир просмотрел содержимое всех её «кассет» — этим словом Командир и Коши обозначали информа$ цию, которую Коши имела в своём сознании ко времени их встречи, — она рассказала Командиру всё о себе. Это про$ ходило и как покаяние, и как исповедь, и как просмотр личной истории. 34. Особенно тяжёлая работа была с чувством собствен$ ной значимости, которое было непомерно, чудовищно раз$ вито. 35. Эта женщина — так говорила о себе Коши — могла давать кому$то характеристики, делать кому$то оценки, могла пренебрежительно сказать: «А, эти кришнаиты...» 36. И тогда Папа говорил: «Эти кришнаиты? Иди к ним и будешь самым преданным бхакти». И она шла к кришнаи$ там, пела мантры, распространяла Бхагавадгиту, книги, была честной среди них. 37. И так они шли ко многим. Она была и преданным Кришне, и свидетелем Иеговы, и католиком. Её крестили в костёле, она год ходила на литургии. Папа сказал ей: «Сни$ май вообще претензии к миру». 38. Она любила Командира и училась доверять ему пол$ ностью, а он учил её доверять Отцу. Командир формировал её сознание так, как видел правильным. Они просматрива$ ли очень много философской, религиозной информации. Она писала философские статьи, эссе, которые нигде не публиковались, но просматривались и сжигались. 39. Командир говорил: «Только ничего не присваивай. Лишь значимость присваивает и утверждает: это моя мысль». 40. «А когда ты прозрачный, через тебя проходит очень много информации. Ты, как ретранслятор, сразу переда$ ёшь её, не присваивая, не публикуя её от себя. Ты не име$ ешь права присваивать, ведь есть Учитель, Ему дано Богом Позволение, и Он несёт миру эту Весть, — рассказывала Коши своё понимание, которое сохранила от Папы. 41. Слово «Бог» было для неё тогда очень абстрактным. Она имела в себе очень много «кассет»: Агни$Йога, Каста$ неда, Блаватская, Шри Ауробиндо... Она много говорила обо всём понемногу и поверхностно, а действий не было. 42. Когда она получала новое осознание информации, всегда хотелось этим поделиться с кем$то. Папа говорил ей: «Это энергия, она распирает, поэтому тебе хочется бежать и с кем$то делиться. Тот человек работает, творит, действу$ ет, а ты ему мешаешь своей болтовнёй. 43. Не можешь справиться, тебе надо сбросить куда$то эту информацию, тогда включай магнитофон и всё, что распирает, сбрасывай на кассету, сбрасывай на бумагу, потом сожги». 44. И тогда накапливается энергия, личная сила, необхо$ димая для творчества и для действия. Иначе она распыляет$ ся в разговорах, бесконечных рассуждениях. Можно всю жизнь рассуждать, что такое Вечность, Истина, но ничего не сделать... 45. Она не раз говорила: «Я сама это знаю... И это знаю, и это читала», — и обо всём имела суждение. 46. Командир говорил тогда: «Ага, это твой значимый. Ну$ка, быстренько ищем фуфайку и идёшь собирать бу$ тылки на вокзале. Собирай очень хорошо!» 47. И она собирала бутылки, сначала с боязнью, украд$ кой, но потом эго мутировало: «А я могу собирать бутылки. Я собрала сегодня двадцать бутылок, я больше всех соби$ раю». 48. Командир говорил: «Ты посмотри, как провернулась твоя значимость. Сначала не могла собирать, а теперь — самый лучший собиральщик бутылок». Командир говорил, что надо менять действия, и они ме$ няли действия. 49. Однажды Папа отправил её работать в газету. Она стала писать статьи, очерки. «Восходящая звезда журнали$ стики», — стали поговаривать о ней. 50. «Восходящая звезда? Завтра пойдёшь продавать се$ мечки», — подсказал Папа. 51. «Как продавать семечки? Я же журналист». 52. «Завтра пойдёшь продавать семечки и следи за ним, за значимым», — повторил Папа. 53. «Первый день значимый оглядывался, боялся уви$ деть знакомых: как это так, журналист вдруг стоит с семеч$ ками? Руки трясутся...» — рассказывала с лёгкой улыбкой своим детским голосом Коши. — У Папы было большое терпение со мной, надо было постоянно отслеживать про$ явления эго». 54. Ночь. Командир и Коши едут в машине. Сорок кило$ метров от города. Командир останавливает машину, от$ крывает дверь: «Всё, добирайся пешком». У неё появляется страх, она обвиняет Папу, она прячется в канавах от света машинных фар в страхе, что её могут изнасиловать; она не доверяет событиям. На следующий день пешком возвра$ щается домой и всё$таки обвиняет его. 55. В следующий раз он отвозит её ещё дальше от горо$ да... И вот уже однажды она идёт и поёт, не обвиняя никого, в ней уже нет агрессии. Прислушивается к себе: кипит ли что$то внутри, возмущается ли что$то?.. Папа говорил ей: «Трудно в учении, легко в бою». 56. Командир знал время своего ухода с земного плана бытия. Однажды он спросил её: «Ты будешь радоваться, когда я уйду отсюда?» 57. «Как это ты уйдёшь?!» И эго сразу вторило: «А я?» Папа посмотрел на неё: «Зелен ещё виноград». 58. Спустя время вновь тот же вопрос: «Ты будешь радо$ ваться, когда я уйду с этого плана?» И лишь когда прошло какое$то время, к ней пришло осознание, что если после такого вопроса у неё появляются депрессия, слёзы, то она тонет в жалости к самой себе, а за него не может порадоваться; не может порадоваться, что № 51 2000 г. ЗЕМЛЯ ОБЕТОВАННАЯ стр. 3 Шккооллаа Жииззннии он выполнил свою задачу и уходит по Воле Высшей», — сказала Коши. 59. «Всё, что в социуме, это контролируемая глупость», — говорил Командир, хотя был независимым социологом, политологом и делал эту работу с лёгкостью и улыбкой. — продолжала свой рассказ Коши. — 60. Существует программа саморазрушения, практически у каждого она может включиться в любой момент, если в подсознании что$то подавлено, не реализованы возможности, эго$сущности манипулируют программой саморазрушения. 61. Но есть очень большая, существенная разница меж$ ду этой заложенной программой и готовностью к смерти, когда ты знаешь, что в любой момент это может случиться, и ты уходишь с полным осознанием происходящего, с пол$ ным доверием Высшему... 62. Когда в работе Командира с ней начиналось глубокое изучение, сканирование и вытаскивание эго$сущностей, названных своими именами («Вот посмотри: и это ты, и это ты, и это ты»), то тогда сразу включалась программа само$ разрушения: «Я не хочу жить». 63. То есть эгоизм как последнюю защиту включает про$ грамму саморазрушения: какой смысл жить, когда и этого уже нет, и этого нет?.. 64. Эго многолико. Надо высвечивать его осознанием механизма его действия. Когда знаешь мотив и желания того, кто в данный мо$ мент присутствует в тебе, тогда уже знаешь, какая эго$ программа работает». 65. Когда Командир уходил с этого плана жизни, он знал, что его будет ждать убийца, и не стал избегать этой встречи. 66. И когда его, по терминологии следователей, убили, её допрашивали пять часов. «Вы его любили? Почему вы улы$ баетесь? Двадцать восемь ножевых ран... Он, наверное, кричал, звал на помощь», — был один из вопросов. 67. «Он не кричал и не звал на помощь, — сказала она. — Он простил убийцу. Он знал, что его ждут и не стал избегать этого. Перед этим он говорил мне, что его время истекает, и дал мне последние инструкции, как я должна вести себя дальше...» 68. Пять лет назад Командир принёс Книгу в мягкой обложке розового цвета «Слово Виссариона» и сказал: «У тебя будет встреча с Ним». 69. Перед тем как прийти в Обитель Рассвета, Коши шла через Монголию, живя на подаяния, встречаясь с теми, кто узнавал её. Командира уже не было рядом с ней, но она чувствовала его и ощущала, что он по$прежнему ведёт её. 70. Когда пришло время покидать Монголию, в её руках оказались деньги. И денег этих, как казалось Коши, было больше, чем ей было необходимо. «Зачем мне столько де$ нег?» — спросила она. 71. Отец Пьер, представитель Ватикана, сказал ей: «Они тебе нужны, впереди у тебя будет важная поездка». 72. И возникло у Коши чувство, что из Монголии надо ехать в Омск. В Омске, когда она читала большое расписа$ ние движения поездов, для неё вдруг рельефно выделилось из многого «Москва — Абакан», и в груди завибрировало. Она купила билет и села в этот поезд. 73. «На всё Воля Отца», — ответила она сама себе. И вдруг подошла девушка: «А ты к Учителю едешь?» 74. «К какому Учителю?» — спросила Коши. 75. «К Виссариону», — сказала девушка. 76. «Наступила тишина. И ощущение: если она сейчас скажет «поехали», значит, это То, это Туда. И девушка сразу, без паузы спросила: «Поедешь?» — «Конечно», — отвечаю я», — поведала Коши... 77. Когда Коши оказалась в Петропавловке, у неё воз$ никло ощущение, что надо, не дожидаясь оказии, идти дальше пешком. 78. «Один глаз вообще не видит, другой — четыре с половиной. Шла в сумерках, чуть$чуть сбилась — птички подсказали дорогу. А ночью загорелась Звезда, и я бежала по дорожке, как летела. Звезда горела впереди», — так Коши вошла в Обитель Рассвета к Виссариону. 79. «Встреча с Учителем больше проходила не на словах, а на другом уровне, так же как мы общались с Папой. Это словами не объяснишь. Чувствознание словами не объяснишь», — ска$ зала Коши о встрече с Виссарионом своим новым друзьям... 80. «Мне нужно идти в Тибет, — завершала свой рассказ Коши. — Виссарион благословил меня, пожелал успеха. 81. Почему в Тибет? Командир говорил: «Тебя будут узнавать. Год должна ходить, просить подаяние и пешком дойти до Тибета». Если сказано «надо», значит, надо делать...» 82. Пробыв недолго в общине, Коши через Казахстан — родину своей нынешней плоти, через Монголию ушла в Северную Индию в резиденцию Далай$ламы. 83. В феврале месяце произошла встреча Коши с Далай$ ламой. В четырнадцатый день февраля от Коши Учителю пришло электронное известие: «Во Славу Отца Небесного и с любовью к Учителю передана Благая Весть Далай$ламе и представителю Ватикана в Монголии. Твой служивый, Коши». 84. Коши не один раз встретилась с Далай$ламой. Одна из встреч была долгой. Коши преподнесла главному ламе Тибета портрет Учителя, а чуть позже Обращение Христа к современному человечеству на английском языке.
alexir: Священный огонь Каждый год, перед праздником Рождества и Пасхи в общине происходит таинство возжигания огня священного. Достойнейшие мужи из деревень, в коих образованы семьи единые, собираются на горе Сухая, дабы слившись сердцами с Учителем своим любимым, принять из рук его огонь таинства великого. Огонь сей священный, мужи сии несут далее в свои деревни, где под оком бдительным других мужей достойных, огонь хранится до времени праздничного. В час, назначенный, во всех деревнях общины от огня сего возжигаются костры праздничные и тепло костров сих, как и тепло сердец чад малых Отца Великого, разносится по Земле-матушке, согревая ее и очищая от наносов вредоносных... **************** Однажды в этом мероприятии удалось поучаствовать мне. Как правило, эта участь меня обходила стороной, так как я не входил в единую семью, а поэтому, не входил и в круг мужей сих достойнейших. Но однажды, то ли мужей более достойных не оказалось, то ли еще что-то сыграло свою роль, но собрание последователей деревни доверило право доставить праздничный огонь мне. Честно говоря, для меня это была большая честь. Раннее январское утро. Мы едем в Черемшанку на УАЗике Сергея Верхнекужебарского. Мы - это семь человек из отдаленных деревень Каратузского района. Дорога длинная и утомительная. К обеду добираемся до Черемшанки. Перерыв, и новый марш-бросок до Табратского болота. Вечером мы уже в палаточном городке. Постепенно собираются огненосцы из других деревень. Всего нас собралось человек тридцать. Я любил бывать на Горе. Наверное потому, что бывал я на ней редко, каждый раз я испытывал ощущение какой-то новизны. Много встреч со старыми знакомыми, много новых встреч. Зачастую, для того, что бы встретить знакомого, живущего в деревне по соседству, нужно было проделать путь до Горы длиной около 180 км. Так было и на этот раз. На Горе очень часто проходят различные семинары. По миропониманию, по педагогике, по подготовке к приходу катаклизмов, по физкультуре и т.д. Или например, всякий желающий может встретиться скажем с Володей Ведерниковым и задать ему свои вопросы. Чтобы время между семинарскими занятиями не проходило зря, и чтобы поднявшимся не было скучно, они участвуют в общих работах на Горе. Работ всегда много. Трелевка бревен, строительство домов, уборка территории, заготовка дров. Тайга штука суровая. Хочешь жить - умей выживать. Само собой разумеется, эти самые навыки должны пригодятся прибывшим в ближайшем будущем, во время катаклизмов. Не было сделано исключения и для нас - огненосцев. Правда, ввиду особой важности миссии, время труда на Горе было сокращено до трех дней. Вечер среды накануне подъема на храмовую вершину. Собрание в большой мужской палатке. К нам пришел священник Андрей для того, что бы ответить на наши вопросы, если они есть, и вдохновить нас на достойное выполнение порученной миссии. Собрание течет довольно вяло, вопросы все вокруг да около. Наконец один из братьев не выдерживает и спрашивает: - Андрей, а может ли огненосцем быть не член единой семьи? - как не член, почему не член? - ну, понимаешь..., в нашей деревне единой семьи нет, и общее собрание последователей деревни выбрало меня, что бы я принес огонь. - но ведь деревни, в которых нет единых семей, не приходят за огнем! - ну, понимаешь..., Учитель сказал, что в нашей деревне единая семья условно есть. Андрей явно поставлен в тупик, он не знает что ответить. Тут в разговор вступаю я. - Андрей, а если единая семья в деревне есть, и она послала меня, хотя я не являюсь ее членом? - Ну, ты хотя бы помогающий? - Помогающий. - И сколько тут таких? - Я, я, я...- отозвались еще несколько человек. Андрей явно не знает, что сказать. Разговор не вписывается в привычный ему сценарий. - А почему в твоей деревне нет единой семьи? - не тянем по некоторым пунктам. Деревня отдаленная, народ у нас в основном бедный. Дорога до Горы дорогая. Регулярно подниматься на Гору на труд не получается. Тут я снова не выдержал. - Понимаешь Андрей, хорошо вам тут на Горе рассуждать. К вам каждую неделю на труд поднимаются. К вам десятина поступает. А у нас наоборот. Это мы должны на труд подниматься. Это мы десятину платим. А еще надо детей кормить. А еще у нас живут в основном одинокие женщины без средств, которым помогать нужно. Андрей окончательно растерялся. Видно было, что он даже не понимает о чем идет речь. Как нет семьи, если Учитель сказал, что тот, кто не в семье, тот предатель? Он морщил от напряжения лоб, пытаясь что-нибудь сообразить. Наконец его лицо озарила улыбка. - Братья! Я спрошу у Учителя, как нам быть. Я думаю, что все будет в порядке, и Учитель позволит вам получить огонь! Андрей удалился. Ночь перед возжиганием огня прошла беспокойно. Все встали очень рано. Надели праздничные одежды. (У меня это была белая накидка, которую я надел поверх своего черного пуховика). Каждый проверил свой фонарь, свечи. Понимая, что на спуске будет очень скользко, я приготовил себе посох сказочный - более-менее гладко оструганный черенок, который я снял с лопаты в палаточном городке. Центр города. Сбор. Наконец процессия направляется наверх. Впереди - хор псалмопевцов. Сзади - все желающие. Посредине - мы, тридцать мужей, одетых в белые одежды. Впереди нас идут священники - Сергей и Андрей. По пути к Небесной обители четырнадцать остановок. Каждый раз поется какой-нибудь псалом. Процессия движется медленно и торжественно. Рассвело. Снег похрустывает под ногами. Вокруг заснеженные пихты и ели, сказочно красивые в своем зимнем наряде. Тропа ведет выше и выше. Открывается вид на Табратское болото, на соседние сопки. Пейзаж сказочный. Белый-белый снег - сколько хватает взгляда, бледно голубое январское небо, яркое солнце. В Небесной Обители остановка. Священник Сергей удалился в дом Виссариона, где должно произойти чудесное возгорание священного огня. Священника нет очень долго, минут сорок. Стоим и поем псалмы, что бы не замерзнуть. Наконец появился священник с горящей свечой в фонаре, и процессия двинулась дальше. И вот, наконец, храмовая вершина. Тридцать мужей преклонив колени, образовывают полукруг около звонницы на храмовой вершине. Священник обращается с молитвой к Отцу. Затем следуют слова клятвы, которые каждый из собравшихся произносит вслед за священником. Каждое слово клятвы эхом отдается в моем сердце. Слова просты и суровы. Клятва произнесена. Каждый подходит к священнику со свечей и зажигает ее. Торжественность момента достигает апогея. Все. Колонна отправляется в обратный путь. В этот момент я вдруг ощутил свое единство с каждым из огненосцев. Мы были как единое целое, как будто находились в единой энергетической капсуле. Так наверно ощущали себя гоплиты македонской фаланги, перед сражением при Гавгамелах, или легионеры Лукулла, сражавшиеся против войска армянского царя Тиграна. Наверное, каждый из нас ощущал что-то подобное в эти минуты. Кто сказал, что мы зомби? Кто сказал, что мы рабы милиционера Торопа? Пусть говорят. Слепцы. На самом деле мы посланники света. Отец возложил на нас миссию, важнее которой, пожалуй, сейчас и нет ничего на Земле. Мы понесем священный огонь вниз, в наши деревни, в мир. И пусть люди ничего не увидят сейчас, но мы то знаем, мы зрим сердцем своим, как радуется Земля, как она благодарна нам за то благо, которое мы в себе несем. Спускались мы намного быстрее, чем поднимались. Мой волшебный посох не раз помогал на спуске мне и моим товарищам. Добираемся до центра города, где творим священный круг. Возвращение в палаточный городок. Настроение радостно-приподнятое. Впереди долгий обратный путь домой. Вставив черенок обратно в лопату, и плотно пообедав, вместе со своими товарищами шагаю обратно. Внизу нас ждет та же самая машина. Хорошо зимой - машина может подъехать почти до самого города. Летом приходится преодолевать гораздо более долгий пеший путь. Дорога очень трудная. В машине нас набилось как сельди в бочке, да и вещей посторонних полно. Никого это, конечно, не смущает. Зато не пешком. Согласно полученной инструкции, огненосец во время своего возвращения должен прибывать в молитвенном состоянии. Для этого рекомендовано непрерывно сливаться с Учителем, на худой конец петь псалмы или просто молчать. Но петь псалмы надоело, молчать все время тоже скучно. Да к тому же в нашей компании затесался староста Каратуза Володя - тот еще балагур. У того смешные истории не сходят с языка. Мой сосед недовольно ерзает, наконец, не выдержав, делает замечание. Все замолкают... Минут на десять. Досужие разговоры вспыхивают с новой силой. Вдруг ни с того ни с сего, на полном ходу, у машины гаснет свет фар. Какое-то время все погружено в ночной мрак... ...Нам просто повезло, что кювет оказался не очень глубокий. Машина съехала на обочину и не перевернулась. Если бы фары погасли метров на триста позже, когда начинался опасный участок дороги над берегом реки Казыр, машина запросто могла бы рухнуть в реку. А так мы отделались только легким испугом. Правда, выбирались мы из кювета минут сорок. За это время страсть к разговорам у всех прошла. Остаток пути мы преодолели в молчании и в молитвенном состоянии. В деревне меня уже ждали... copyrights; © Все права на произведение принадлежат: Дикий сторож
alexir: ню раздела | оглавление | ссылки по теме ЭКОПОСЕЛЕНИЯ > РОССИЯ > ВИССАРИОН Некоторые говорят, что секта Виссариона напоминает им опасную секту Аум Синрике, устроившую переполох в Токийском метро. В том-то и состоит разница: люди, занятые полезным и правильным делом - строительством экодеревень - не будут тратить свое драгоценное время на такие бесполезные пустяки, как терроризм. * * * * Вчера мы сидели и смотрели в нашей субмарине, на которую похож офис Другой Планеты, фильмы, которые наш эксперт привёз из Тибекуля. Он ухватил там всё, что возможно. Всё, что можно было про Виссариона посмотреть и прочитать, мы посмотрели и прочитали. И приуныли. Тяжело брать на себя ответственность и решать, хороши ли эти три половиной тысячи людей, плохи ли. В году этак 1959-м всего от трёх людей зависела судьба парапсихологии в России. ЦК КПСС нужно было что-то делать со все возраставшим числом целителей и экстрасенсов - но что понимал ЦК в ведьмах? Вот и дали партийное поручение трем великим ученым - разобраться и доложить. Они пили чай с колдунами, мучили расспросами телепатов, а в конце рабочего дня гордо шутили: "Скажем, что есть третий глаз, и ЦК Партии примет решение о том, что третий глаз существует. Скажем, что его нету, - и всех ЭТИХ посадят в тюрьму". Дикая ответственность! Примерно так же в свое время определялась в СССР граница между эротикой и порнографией в нехороших видеокассетах. Вердикт по этому поводу выносила на местах тройка, в которую входили: директор роддома, участковый милиционер и преподаватель кафедры научного коммунизма из пединститута. И если эти три человека решали: то, что они видят, - это порнография, - тогда человека сажали надолго в тюрьму, или это эротика, тогда человека отпускали с миром. Хотя те времена канули в лету, но тройки остались. Впрочем, возможно, в тех строгих комиссиях, что определяют границу между ПРАВИЛЬНОЙ и неправильной верой, заседает больше людей - втроем вряд ли сообразишь, к какому классу, племени и ролу отнести таких сложных людей, как Виссарион. * Впрочем, в мировой эзотерике есть куда как более сложные фигуры. Взять хотя бы Сай Бабу. Про того, как и про Виссариона, говорят очень разное, иногда прямо противоположное - то ли воплощение живого Бога, то ли дьявол во плоти. Наши друзья были гостями Сай-Бабы, действительно видели как он делает золото прямо из воздуха. Подарили нам браслет, сделанный им таким образом. Мы подарок приняли, хотя некоторые горячие головы из числа православных наших друзей нас от этого поступка отговаривали. Из этого, однако, не вытекает, что мы являемся ярыми поклонниками Сай Бабы. Один индийский государственный деятель, весьма материалистически настроенный, сказал как-то: "Я знать не знаю, откуда он это золото берёт! И что он там такое говорит - мне не интересно! Я этого не знаю и знать не хочу! Но на эти деньги, взятые откуда-то, построены в пустыне одна из лучших в мире больниц, аэродром, которым могут гордиться европейские города, гостиницы… Этих денег не было у индийского правительства. Это были пустыня и болото, кишевшее какими-то червями. Он это сделал. Тысячи людей получили здесь место, работу и кров. И пусть живет долго". Тиберкуль - не Индия, тут совсем другие климатические обстоятельства, но денег у российского правительства еще меньше, чем у индийского… * Мы внимательно смотрели в глаза Виссариона, смотрели на людей, окружающих его. Каждый из нас имеет за плечами опыт своего эзотерического проживания, орлятского, коммунарского, общинного. И каждый узнавал там своё. Узнавал по обрывкам песен, тональностей, по уважению к ручному труду, по тому, КАК ведут себя ребята. Мы не судьи этим людям. Гордыня - грех. И потому мы не будем гордиться собой, и считать себя НЕидиотами, НЕпоехавшими на край света аки крысы за дудочкой крысолова, чтобы куда-то там собраться, на какой-то горе, что останется после потопа… А вдруг? Кого из пророков НЕ забрасывали при жизни камнями? * Нам было важно, что каждый вечер эти люди долго и тщательно каждый свой шаг обсуждают и спрашивают себя и сердце: что так и что не так. Виссарион, кстати, в этих собраниях и не участвует . Это означает, что рано или поздно эти люди, если они не идиоты, придут к великим вещам. Просто в конце всякой дороги, если она идётся честно и правильно, всегда одно и то же: всегда тот Город, в котором добро, истина, прекрасное. * Когда-то великий музыкант из Большого - Молчанов сказал корреспонденту "Комсомолки" очень странную вещь: "Настоящий рок-музыкант, всерьёз уважающий свою музыку, обязательно придёт к Моцарту". Человек, который глубоко верит в нечто свое, неклассическое - доберется до простых и великих краеугольных камней, которые лежат в основании жизни всего человечьего рода. Вполне вероятно, что на той дороге, что выбрали "виссарионцы", их ожидает немало капканов. Может быть, даже не меньше, чем у Вас. Хотя Вы и не поехали на ту гору, чтобы строить Город Солнца, а продолжаете жить в Вашем вонючем городе. И хмурые утром ходите на работу, которую Вы совсем не хотите делать. И возвращаетесь ь в дом, куда Вы не хотите возвращаться. И делаете вид, что крепко любите того, кого Вы на самом деле давно уже не любите. И говорите слова, которые Вы не хотите говорить. Если Вы счастливы, то и живите как живётся! Никогда не езжайте за Виссарионом, да и ни за кем не езжайте! Никогда и никуда не уезжайте из того места, где Вы есть! * Нам было очень интересно размышление людей, очень грамотных с виду, о том, что именно там, на этом божественном озере волне резонно искать прародину индо-европейцев. Будем проверять, будем ковырять. Лопаты есть у нас. Для того, чтобы делать там раскопки, совсем необязательно верить во что бы то ни было. Поэтому мы, оставаясь кто атеистом, кто агностиком, кто верующим, не будем разбираться в нюансах взаимоотношений православной церкви с Виссарионом. Это, вполне вероятно, вообще, пустой разговор. Нам он не очень даже интересен. Когда нам кричат, что Виссарион находится в списке сатанистов, составленном православной церковью, мы говорим: "Вы знаете, в этом списке мы нашли и Н. Рериха, и Л. Н. Толстого, и массу других замечательных людей. Впрочем, мы не станем обзывать идиотами составителей этого списка - ведь гордыня есть весьма тяжкий грех.
Амиго: alexir пишет: 12:11 17.02.09 Анастасию Лисовскую вывезли в поселения Виссариона почти 17 лет назад, когда ей едва... Анастасию Лисовскую вывезли в поселения Виссариона почти 17 лет назад, когда ей едва исполнилось 4 года. Столь радикальное решение - круто изменить свою жизнь – приняла мама девочки. Молодая женщина – умница и красавица, одаренная всевозможными талантами, преподаватель музыки (по классу фортепиано), мать троих замечательных детишек - решилась на этот шаг от отчаяния. Семейная жизнь не ладилась – муж увлекся другой женщиной. На достойную поддержку со стороны родственников рассчитывать не приходилось – каждый выживал как мог, времена тогда были трудные. Под момент ко двору пришлись «братья и сестры», последователи Виссариона: приласкали, отогрели душу, подарили надежду. Не сомневаясь в правильности своих поступков, женщина пустила с молотка четырехкомнатную квартиру, распродала свои пожитки, собрала детей и отправилась в дальний путь за обещанным счастьем. Так маленькая Настенька оказалась надолго оторванной от цивилизации. В ЛЕСУ СОБИРАЛИ ЯГОДЫ И ГРИБЫ Прибыв на место, молодая мать еще не раз пожалела о своем опрометчивом решении. Райские кущи, обещанные ей, на деле потрясли прозой неустроенного быта, отсутствием достойной работы согласно квалификации, невозможностью обеспечить детям приличное образование, бесперспективностью дальнейшего существования и бессмысленностью принесенных жертв. Впрочем, о возвращении не могло быть и речи. Возвращаться было некуда да и не за что – деньги уже кончились, конечно, не без участия тех, кто ее так активно сюда зазывал. Все необходимое для поддержания существования пришлось буквально добывать собственноручно. Семья поселилась в мазанке, где в холодное время года, чтоб хоть как-то удерживать тепло, окна законопачивали полиэтиленовой пленкой. Поначалу работы, чтоб добыть средства на еду, не было. По совету соседей (все были готовы помогать: приветливо улыбались, демонстрируя свое дружелюбие и искреннюю братскую любовь, но каждому приходилось содержать свою семью плодами рук своих, поэтому не брали на полное довольствие дополнительные рты) посадили картошку – единственный культурный корнеплод, обеспечивающий здесь пропитание. Чтоб хоть как-то разнообразить рацион, в лесу собирали грибы и ягоды, но это по сезону. Печь приходилось топить дровами, которые предварительно следовало наколоть. Учительнице музыки – хрупкой женщине с утонченными манерами - с трудом давались радикальные превращения. Выносливая крестьянка из нее не получалась. ОТЪЕЗД НАСТИ НЕ АФИШИРОВАЛИ Понемногу свыклась с новым положением, стерпелась с тяжелыми условиями жизни. Шли годы. Дети подрастали. И становилось все яснее: не такой доли хотела она для них. Когда старшенькой, Настасье, исполнилось восемнадцать и девушка настойчиво заявила о своем желании вернуться в цивилизацию, мать не стала ей препятствовать. - Мой отъезд сберегали в тайне, - вспоминает Настя Лисовская. – Не хотели будоражить соседей. Мама очень переживала, что люди скажут… На станцию отправились якобы за необходимыми покупками. Настя даже вещи не собирала. Да и не было у девушки таких вещей, которые она бы стремилась взять с собой. В чем была, в том и поехала. Денег на билет мать дала – выкроила из скудного припаса, который оставляла на черный день. Анастасия вернулась в Запорожье к бабушке – маминой маме – и первое время не могла привыкнуть к скоростям современного города. В свои восемнадцать она не имела ни образования, ни профессии. Все, что она тогда умела, – это объезжать лошадей. Но такой навык был малопригоден в условиях городской жизни. На бабушкину пенсию вдвоем прожить было нелегко. Но девушка не хотела сдаваться: отказываться от поставленной цели - это не о ней. А о возвращении в поселения Виссариона для нее и речи не могло быть. НАЗАД В ПОСЕЛЕНИЕ? НИКОГДА! Для начала Настя получила среднее образование. Параллельно работала - бралась за все, что придется: раздавала рекламные буклеты на перекрестках, подрабатывала официанткой в кафе, помогала по хозяйству соседям. Заветный аттестат сделал возможным получение высшего образования. И Анастасия отправилась покорять столицу. И таки ж покорила. В столичный вуз поступила с первого захода. Учится на юриста. Первый курс пролетел на одном дыхании. Отличница, активистка студенческого движения Настя Лисовская уже и счастье свое повстречала: студент военной академии, спортсмен, участник рок-группы и просто хороший парень Николай пылинки с нее сдувает. Недавно свадьбу сыграли. Совет да любовь! - Учебу не брошу, - уверена Настя. - С мужем решили не задерживаться с рождением детей – бабушка, Колина мама, уже ждет не дождется, чтоб поняньчить внуков. Моя мама за меня тоже радуется. Жаль, на свадьбу не могла приехать… Я ни разу еще не пожалела, что вырвалась оттуда (поселения Виссариона. – Авт.). Назад не вернусь – не хочу заживо себя хоронить, как это сделала моя мама. * * * P. S. Имя и фамилия девушки изменены в целях ее безопасности, поскольку не исключено, что девушка может подвергнуться преследованиям со стороны бывших «собратьев». Автор: Зворыгина Наталья Очень поучительная история
daniyar: Амиго пишет: Очень поучительная история а мне не понравилась противостояние община - мир, кому что нравится, кто-то любит город, кому-то деревенский образ жизни нравится
iralex: вопрос надо посмотреть, наверное, глубже-если есть противостояние-почему оно возникло. почему не сосуществование, а именно противостояние. вот ты, Данияр, как мыслишь?
daniyar: iralex пишет: вопрос надо посмотреть, наверное, глубже-если есть противостояние-почему оно возникло. почему не сосуществование, а именно противостояние. вот ты, Данияр, как мыслишь? Алекс, я даже не знаю. почему возникло противостояние? мне кажется, потому что люди считают Общину сектой вот и всё, не верят, что Учитель это Иисус, сосуществование тут невозможно. как мы можем сосущестововать? наверное надо просто смиренно строить новый мир, о котором говорит Учитель и не навязывать свои взгляды. Как сказал Учитель: "стройте новое рядом, старое рухнет само"
daniyar: важно ядро общины, которое формируется на ЗО
iralex: daniyar пишет: мне кажется, потому что люди считают Общину сектой вот и всё, не верят, что Учитель это Иисус, сосуществование тут невозможно. как мы можем сосущестововать? наверное надо просто смиренно строить новый мир, о котором говорит Учитель и не навязывать свои взгляды. Как сказал Учитель: "стройте новое рядом, старое рухнет само" смотри сколько сразу вопросов! 1. почему люди считают цпз-сектой. не общину, а именно ЦПЗ? 2. Почему не верят, что ВХ - Христос? 3. "стройте новое рядом, старое рухнет само"-а если новое окажется нежизнеспособным. пока что видно одно, если убрать из под общины подпорки мира и денежные вливания. община рухнет и ей придется начинать все с начала и уже правильно.
daniyar: секта, потому что это ответвление от основной русской православной церкви, не верят, потому что им нужны чудеса и в старых писаниях есть моменты где говорится, чтобы боялись лжехристов, а на счёт жизнеспособности это да, нужно развивать, усиленно развивать ремёсла
iralex: daniyar пишет: ответвление от основной русской православной церкв согласно учению цпз отнюдь не ответвление от рпц.daniyar пишет: не верят, потому что им нужны чудеса современному человеку чудеса нужны в гораздо большей степени чем дренему иудею. для того чудеса были в порядке вещей. мы же-бывшие атеисты-только открываем их естественность как проявление бога.daniyar пишет: жизнеспособности это да, нужно развивать, усиленно развивать ремёсла то есть выстраивать правильную основу деятельности общины. от которой под вроде бы благовидными предлогами отошли в лихие 2 тысячные.
alexir: У бога спёрли паспорт Владимир Леви «Знайте, что бедных доверил вам Бог. Остерегайтесь, дабы не злоупотребить Его доверием. Несомненно в день, когда установлены будут весы справедливости, призовут вас к ответу за то, что Он дал вам» / Бахаулла / Я неоднократно встречался с последователями Виссариона, утверждающего, что он - Иисус Христос второго пришествия. Это, как правило, молодые, интеллигентные, грамотные, порядочные и доброжелательные люди. Я встречался с Ниной Сказочницей, живущей в краях Виссариона. Добрая женщина, ничего и никого не боящаяся, ибо ее щит – Сам Бог. Нина прекрасно рисует. Очень хочет создать школу-сказку для деток, последователей ее Кумира. В 2 часа ночи она пела мягкие, задушевные песни, читала стихи и увлеченно рассказывала мне и жене о том, как она видит эту школу, основой которой будут идеи Виссариона. Да вот беда, дел у Спасителя много, ведь под Минусинском строится Новый Иерусалим, а все новое обязано быть лучше старого. Поэтому для школ денег пока нет… Кто же он, сибирский кумир? Сергей Анатольевич Тороп (информация взята из «Повествования от Вадима» - «евангелия» “Последнего Завета”, С.-Петербург, 1996 и его продолжения в сети Интернет по адресуhttp://www.chat.ru/~vissario/) родился 14 января 1961 г. – на неделю позже, чем в первый раз. Как считает «Сам» и его соратники, имеется прямое сходство с портретом Иисуса Иосифовича, особенно тогда, когда Сергей Анатольевич одевает красный пиджак. Так как подлинных фотографий и рисунков Иисуса не осталось, нам приходится верить на слово, ведь бог – он и в Минусинске бог. В отличие от Девы Марии, росшей при Храме, его вторая мама, Надежда, воспитывалась в детском доме. В отличие от Марии и Иосифа, мама и папа Сергея “пребывали пред Богом в неверии” (От Вадима 1:1:3), т.е. были атеистами. С детства Сергей любил рисовать. Когда семья переехала в Минусинск, “Сергею предстояло закончить три последних класса десятилетней школы, что составило значительную трудность, ибо нелегко было долгими годами касаться того, что тебе совершенно не нужно” (1:3:2,3). Может быть поэтому у Виссариона сугубо отрицательное отношение к знаниям? После окончания школы – служба в рядах Советской Армии. В апреле 1981 года, демобилизовавшись, уехал к бабушке в Краснодар, нигде не работал, и “принят был в круг уличной нетворческой молодежи как равный” (1:3:40). Задумайтесь над этой фразой, внимательный читатель... Затем вернулся в Минусинск. “Часто глазами, увлажненными слезами, он взирал на мир окружающий. Однажды, когда Сергей смотрел задумчиво через стекло автобуса, на проплывающую реальность с ее кучей мусорной, на мгновение вздрогнуло сердце, Сергей видел как бы землю чуждую” (1:4:12-16). Как поэтично - куча нечистот породила в боге воспоминание о первом пришествии, об Израиле! Спустя 3 года после демобилизации мать стала требовать “обрести какую-либо работу профессиональную, дабы стать способным кормить себя самостоятельно. Требования ее были все более настоятельными”. В это время жена Сергея “носила в себе второго ребенка, а мама говорила Сергею: “Будь как все! Иди работай или учись! Корми семью” (2:19:16). Подзабыв своё, спустя годы, Виссарион поучает других: «Юноша становится мужчиной и имеет право создать семью тогда, когда он сам сможет приносить хлеб в дом свой, когда становится мастером» (8:4:53). Ну и что, скажет добрый читатель, мало ли мы грешим в молодости, парень повзрослел и все стало на свои места... Э, нет, почтеннейшие. Эти правила - для нас, обычных людей. Поэтому апостол Павел упреждал: «Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же» (Евреям 13:8)... Доконала мама сына. Пришлось идти устраиваться на работу. Сержант патрульно - постовой службы Минусинской милиции. Я не вижу в этом ничего плохого. Для обычного человека. Но для христианского бога появляется сложность, связанная с оружием и насилием. Но, “Не судите…”. Далее. Если верить диакону Кураеву (а в этом ему можно верить), и аналогичной мысли, проскользнувшей в анализируемой книге (5:21:16), после доблестной работы в рядах Советской милиции Сергей Тороп пребывал в психиатрической клинике, но не как санитар, а как пациент… Приходит время, и Сергей становится Виссарионом. Нормально... Как считает Нью-Христос, по идеологии он ближе всего к православию. На мой взгляд, это связано с главенствующей ролью православия на Руси. А с сильными лучше жить в мире. Так поступал Иисус по отношению к римлянам, таков и Виссарион... 24.06.94 г. под № 105 было зарегистрировано религиозное объединение «Община единой веры». В октябре 1995 оно перерегистрировано в «Церковь последнего завета». Странно! Ведь Бог знает все наперед. Почему же с самого начала допускались такие примитивные неточности?.. Однажды настоятель абаканского храма Олимпий, “придя домой, как бы случайно включил телевизор и увидел передачу о художнике Сергее”. Телевизор он включил напрасно, ибо, пригласив Сергея расписать храм, затем забраковал его работу. Картины пришлось забрать, аванс – вернуть. Странно, неужели бог и здесь не смог предвидеть свое фиаско художника? Ведь в это время он обладал своеобразными способностями, «разговаривал с дубом и с вороном на дубе» (1:2:28). Да и как-то в Гомеле “пожилой еврей, художник с добрыми глазами, увидел золотое свечение вокруг Виссариона” (2:4:25), а это о чем-то говорит.. Господь через Моисея дал нам свободу выбора. («Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло» (Второзаконие 30:15) Кто-то верит в бога Виссариона, а кто-то в иного. Например, в Болгарии, знаменитая прорицательница Ванга не прочувствовала божественности Виссариона. Зато «Митко, болгарин, выпекающий хлеб в близлежащем селении, сказал: “Здесь у нас многие знают, говорят, что баба Ванга сказала: “В конце сентября к вам придет Спаситель”. А ведь сегодня 27 число!” (5:19:83). И неизвестный до сих пор пекарь сразу поверил в Мессию! Вместо не поверившей Ванги… Во второй приезд в Болгарию Ванга опять не признала Виссариона. Как объясняет «летописец», причина жизненная - старая женщина была больна (6:23:5). А вообще-то Ванга - Божественна, и Нью-Христос мог ее вылечить, т.к. это было ему под силу... Ведь он уже умел лечить и изгонять бесов. Например, в Воронеже “была девушка, одержимая бесом. Не помог священник, который с досадой вывел ее из храма, ибо во время чтения молитвы над ней бес выругался и икона упала со стены. И возложил Сын Человеческий руки на голову девушки и сказал: “Прочь, нечисть, оставь ее.. Изыди, грязь, Волею великой..”. И проговорили уста ее голосом хриплым и грубым: “Не отдам ее, много вас пробовало. И у тебя ничего не выйдет. Моя она”. Тело девушки с глубоким стоном раскачивалось из стороны в сторону. Виссарион: “Да очистится сосуд сей от грязи липкой. Исторгнись прочь”. Бес: “Плохо мне. Сила у тебя большая. Ладно, договорились, в следующий раз выйду. А сейчас оставь меня, рано ее покидать, плохо мне будет без нее”. Виссарион: “Выйди прочь” и т.д …Девушка задрожала, глаза ее закатились вверх, глубоко прерывисто вздохнула и без сил опустилась в кресло. Одержатель покинул ее” (4:3:28). В Сакт-Петербурге, Уфе – аналогичные положительные результаты (2:7:42; 3:2:27). А в Геленджике сие умудрился сотворить даже Его ученик! «Владимир Минусинский, возложив руки на голову хозяйки и призвав Имя Учителя, сотворил молитву. Хозяйка сильно задрожала, послышался сильный стон, хриплый голос выругался связками хозяйки и вышел вместе с одержателем» (2:9:15). Все как в старые добрые времена! Но самый тяжелый бесовский бой произошел в Москве. На полутора страницах текста описывается эта блестящая победа (5:21:32. Конечно, в столице было тяжелее по вполне понятным Ему причинам - даже сатане дома и стены помогают (Нью-Христос отрицательно относится к Москве)… И он уже мог помогать людям. Во всем. Например, после беседы с Виссарионом некоему Даниле «стало легче, ибо решил бросить тяготившую его учебу в политехническом институте, по окончании которой ему пришлось бы научиться извлекать прибыль из оборотов денежных”. А было и другое: “Еще в 1975 году, во время тяжелой болезни, когда уже стало трудно жить, был дан Тамаре сон (или была это явь – разделить реальность и сон тогда ей было трудно). И увидела Тамара себя, сидящей на кровати в своей комнате Минусинского дома инвалидов. Раздвинулся потолок, раздвинулось небо, и спустился Иисус на облаке в красном одеянии. И положил руку на голову Тамаре. “Ты кто?” - спросила она. В ответ – улыбка. А когда уходил, сказал: “Я скоро приду!” Наутро тяжелая болезнь отступила... ...А когда пришел Виссарион, Тамара первое время обращалась к нему именем Иисус, вспоминая, что уже видела Его”. Верующие и не, вы обратили внимание, что сие чудо Нью-Христос свершил в 14 лет! Вот что значит научно-технический прогресс 20 века! И далее: “В 1992 г. в корпусе, где жила Тамара, был пожар. Она смотрела на портрет Виссариона и молилась. Черный столб дыма остановился у порога и не вошел в открытую дверь…” (4:37:10). А этому не поверить просто нельзя, ибо Виссариону был уже 31 год, возраст активной деятельности Иисуса Христа. Как же относится вернувшийся Христос к новой жизни? 1.“Древним говорил Я, что принес на землю разделение, когда отец будет против сына, мать – против дочери… Врагами человеку будут домашние его. И ныне вновь говорю, что пришел, дабы положить меж вами окончательное разделение”. Да, господа, не помирить и объединить любовью, а поссорить и разъединить... 2.Иисус ходил пешком или, по максимуму, передвигался на ослице. Он не оставил нам никаких указаний о прогрессе. Виссарион заявляет: “Научно-техническое развитие в большей основе своей вообще не ведет к развитию в человеке того или другого начала от Бога или Природы… Способен ли научно-технический прогресс нести радость людям?” (Кн.Обращений 22:78, 15:3). Несмотря на это, он «безрадостно» избороздил пол мира на реактивных самолетах, а дома передвигается на современных автомобилях. Правда, по окрестным деревням часто видят одетого в красное всадника на белоснежном коне. Куда уж Иисусу из Назарета... «Человек должен отказаться от информационных нагромождений, бесконечных попыток все познать» (2:11:15). Ну и ну! Говорил бы это старый маразматик... Разрешите доложить Вам, господин Тороп, что мой духовный Отец, а Он и Ваш тоже, сотворив землю, отдал нам в подчинение и ее, и все живое, что на, под и над ней. Вы думаете - команда плодиться и размножаться дана Творцом только для продления рода? Да нет, разностороннее интеллектуальное развитие личности просто необходимо. Господь постепенно приоткрывает нам через своих малых пророков в науке и технике новое и новое, и чтобы это новое использовать, нужно постоянно совершенствоваться. До бесконечности!... Вы же утверждаете: «Для человека характерно духовное развитие, но ни в коем случае не научно-техническое» (Предвозвещение, 88). По Вашему - научно-технический прогресс - от дьявола, ибо третьего не дано! «Компьютер приучает человека к искусственной деятельности, отучая его воображать, фантазировать, развивать свои настоящие качества, т.е. компьютер делает его только оператором, но не творцом... И если с течением времени человек все больше будет уходить в эту область, то, конечно, он потеряет свои настоящие человеческие качества, он погибнет» (6:10:57,58). Вы меня извините, господин Тороп, но я «в обнимку» общаюсь с вычислительной техникой с 1963 года, т.е. добрых 35 лет. Даже сегодня, когда мне за 60, с помощью компьютера я совершенствуюсь - развивается память, в том числе зрительная, оптимизируются решения, сокращаются сроки принятия рациональных жизненных вариантов. Вы правы только в одном - как оператору компьютер тоже очень много дает, ибо огромнейшие объемы информации у меня всегда под рукой. И «драгоценнейшие» творения Вашего летописца Вадима Редькина я тоже, не напрягаясь, в течение нескольких минут нашел в сети Интернет.. Но Вы меня не поймете, школьный двоечник Сережа Тороп. Для того, чтобы разобраться с техникой сегодняшнего дня, нужно очень много трудиться, имея соответствующий уровень знаний... Конечно же, Виссарионом брошен камень и в огород достижений в области медицины. “Но отныне с помощью многочисленных целителей люди вступят на путь развития своих способностей в сей области. Ныне плоть должна сама себя излечивать”. Вот в чем дело! А как же указания Библии бороться с аналогичными проходимцами? Теперь понятно, почему в общине запрещены лекарства и люди отказываются от прививок. И, конечно же, понятно заявление Учителя: “Да, я не знаю языков и не устремляюсь овладеть ими”. Хотя Христос знал и еврейский, и, возможно, греческий, Виссарион “забыл” и их – ведь «бог» все может! 3.В отличие от всех мировых религий Ваша 58 заповедь не осуждает самоубийство... Что, готовится на крайний случай обоснованный коллективный переход?.. .. «Вчера в террористическом акте в Москве пострадала четырехлетняя девочка. Почему дети платят ценой жизни? В чем они виноваты?» - спросила Учителя женщина. -«Гибель человека определяется виной самого человека. Часто именно гибелью плоти человека спасают от того, чтобы он не погиб окончательно или не принес куда больше зла в дальнейшем. В данном случае для ребенка это сыграло положительную роль» (6:23:16-20). Значит, по Нью-Христу, карающий меч вложен в руки бандитов! Истинный убийца, если признавать слова Христа: «Я есмь путь и истина, и жизнь» (Иоанна 14:6) - тот, который сегодня есмь. На земле... И далее: «В данном случае, когда гибнет ребенок, то большей частью, это урок родителям, ведь от них зависит жизнь куда большего числа ближних» (6:23:23). Господин Тороп! В Запорожье живет честнейший и порядочнейший человек Ю.Костюжев. Жену Юры парализовало после рождения ребенка. Когда мальчик подрос, его насмерть сбило машиной. Если вы «Христос», то скажите, за что наказана эта православная семья, воспитывавшая сына на святом Имени, которое вы пока безнаказанно (всему - свое время) присвоили себе?.. Вы однозначно утверждаете: «Смерть, которая приходит своими законами, а не вашим собственным желанием, всегда приходит правильно. Она нормальна, она спасает человека» (6:13:10). Странно. В предыдущей жизни вы оживили Лазаря, который был болен и умер естественной смертью. Значит, вы нарушили законы смерти и, воскресив друга, не спасли, а угробили хорошего человека? Нелогично для бога... Как же относится вернувшийся «Христос» к новой жизни? 4.В отличие от Иисуса Христа первого пришествия, Вы научились излагать по своему суть произошедших событий. Так, Вы пишите, что в Запорожье, “были слезы на глазах Светланы и Ларисы, ибо разделялся в самом себе центр духовного единения, которым они жили, разделялся, услышав Истину из уст Сына Человеческого. И ступали одни вослед ему, другие же оставались там, где были” (4:43:45). Насколько мне известно от тех, кто и ныне представляет культурно-просветительский Центр духовного единения в Запорожье, он не разделился, как Вы утверждаете. Вежливо приняли очередного заезжего бога, несколько человек поверили. Лично Вы, Виссарион, предупредили Ларису, что если она и ее дети останутся в Запорожье, то неминуемо погибнут. Лариса - представьте ее состояние - поверила, и с дочерью уехала к Вам. В ваших краях вышла замуж, родила ребенка, который там и умер. А первая дочь и оставшийся в Запорожье сын живы и здоровы. Кстати, как с точки зрения Вашей теории о смерти детей расценить этот случай, ведь ребенок родился и умер в семье Ваших идейных последователей?! А детки от развалившейся с Вашей помощью семьи выросли хорошими людьми... 5.Также, в отличие от Иисуса Христа, Вы можете пойти и на другое. Вспомним - Вы захотели быть в Иерусалиме в день «своего» воскресения. “Посольство Израиля отказалось предоставить визы, и не было у Сына Человеческого бумаг, необходимых для въезда. И Учитель решает двигаться в Израиль через Кипр, предполагая с острова переправиться паромом” (4:17:2-4). С точки зрения обычной человеческой этики Ваше решение, Сергей Анатольевич, называется примитивным обманом.. 6.Вопрос Виссариону: «Допустимы ли близкие отношения между влюбленными до момента венчания?» -«Ответ на ваш вопрос нельзя рассматривать, как закон, определяющий можно или нельзя допускать эти отношения. Такого закона не существует» (6:37:11,18). Хотя я лично с этим согласен, Сергей Анатольевич, но 2000 лет назад Вы говорили совершенно другое! Ибо даже жениху на невесту нельзя было посмотреть «с вожделением». Неужели Вы за время отсутствия на земле, будучи на небе, прошли соответственную производственную практику? 7.Вопрос: «Отпускать ли сына в армию?» Ответ Виссариона: «Сложный вопрос...» (6:7:199-223). Слабо, господин Христос. И Ваши обтекаемые рассуждения на сию тему просто неубедительны. Здесь Вы ОБЯЗАНЫ однозначно ответить или «да», как православные, или «нет», как свидетели Иеговы. Вопрос стоит ребром, хотя для христиан он вообще катастрофически парадоксален. 8.Виссарион поучает: «Если у вас продолжает возникать раздражение к пьющему мужу, то значит, ему пока еще рано бросать пить» (6:20:61). Вы знаете, Сергей, в таких вопросах недопустимы ни шутки, ни аллегории. Вам, конечно, известно, сколько семей распадается из-за спиртного. И Вы считаете, что простая русская женщина, часто пашущая за всех, и за мужа тоже, должна сначала проникнуться Вашими «божественными» афоризмами, чтобы вытащить пьющего, бьющего, подло оскорбляющего и грязно ругающего ее мужа из паутины мерзости?!.. Вам не хочется проверить действенность своих слов на своей жене, Любушке? Запейте, и посмотрим. И на Вашу физиономию тоже... Как человек, прошедший через страшное горнило спиртного, могу компетентно заявить, что только забота родителей и жены, которым Господь давал силы на борьбу с моей подружкой - бутылкой, позволили мне не преступить элементарную черту порядочности, нарисованную человеку Богом. Истинным Богом, господин Тороп… 9.Вы декларируете: “Деньги это то, что можно положить под ноги и наступить”. Когда Вы, Сергей Анатольевич, были в Запорожье, то с огорчением меняли баксы на нашу украинскую валюту, а не бросали ее под ноги нашим трудящимся!.. «...По какому праву вы распоряжаетесь деньгами и ценностями людей, которые всю свою жизнь по копейке собирали, трудясь, чтобы купить квартиру или еще что-то, и имея сердце кроткое и ангельское, принесли все это не к вам, а к алтарю Бога. Так спросите себя, откуда у вас взялась такая смелость и такое кощунство, чтобы воспользоваться кротостью и беззащитностью этих людей, и брать ценности с алтаря Господа, и расточать их, и проедать так, как будто они ваши?» (Из открытого письма Марии Карпинской, бывшей Марии Магдалины общины Виссариона, известной журналистки)... ...“У меня есть деньги, принадлежащие сыну. Но ему 15 лет. А помощь часто нужна людям в общине. Могу ли я отдать деньги, или оставить их сыну?” – спросила женщина Виссариона. “Если сын достойно будет двигаться вперед, то деньги ему не понадобятся. Если недостойно, то он уже ими не воспользуется” (4:34:113,114). Умный мужик в красном кафтане, ну, умный! И силы Святого Духа не надо, чтобы отобрать у честных буратинов денежку. А денежка нужна на зарубежные (Болгария - трижды, Германия, Израиль - дважды, Индия, Испания, Италия, Кипр, Румыния, США, Франция - дважды), и другие поездки, выпуск книг, ох, нужна! 10.А как ее иметь? Любой экономист в любого цвета кафтане или без подскажет – увеличить прибыль, снизив себестоимость. Замётано и реализовано. Сначала Виссарион, провозгласив вегетарианство, ввел 4 поста по 40 дней, т.е. поимел почти полгода экономии на еде. Но то ли помирать чаще стали, то ли взбунтовались, хоть русский человек и терпеливый, была введена новая система - веганство. Это усиленное вегетарианство, когда нельзя употреблять в пищу не только мясо, но и рыбу, молочные продукты, яйца, растительное масло, различные специи, а также белый хлеб, который подороже черного. И все 365 дней – картоха, капуста, ягоды… Одно время Учитель перегнул палку - молоко было запрещено всем. Ныне для кормящих матерей - амнистия...
alexir: В Болгарии, в споре с французом (8:27:6-8) Виссарион утверждает: «Человек не должен есть мясо. Употребление в пищу морской рыбы - это то же самое». -«Христос Сам дал нам рыбу» - сказал Кристиан. -«Сейчас Я отменил это». Так просто... А 2000 лет тому назад Вы, рыбку-с кушали-с даже после воскресения из мертвых! (Луки 24:42,43)... 11.«Учитель, напиши, пожалуйста, Своей рукой несколько слов», - попросил молодой человек, протягивая Виссариону Последний Завет. Виссарион покачал головой: «Я пишу в сердцах несмываемыми чернилами» (6:8:44,45). Какой красивый афоризм! И далее - женщина просит: «Я хотела бы получить от тебя в подарок Твою книгу с дарственной подписью». -«Ее желание заключено в том, что Я должен противоречить Самому Себе» (6:42:49). Держит Слово свое слово! Однако в Соединенных Штатах Слово «сломалось»: «Николаю Плотникову Виссарион оставил росчерк пера: «Да приемлет раскрывшееся, да вместит расширившееся» (7:12:74). Тоже красивый афоризм. И не лживый. Но это - только к афоризму… 12.Виссарион утверждает: «Говорить о любви к детям бессмысленно, не постигнув сути отцовства и материнства» (Встречи, 152). Сергей Анатольевич, когда Вы «были» Иисусом, Вы неоднократно говорили о любви к детям (Матфея 19:14, Марка 10:15, Луки 18:16). Но деток то у Вас не было! Получается, что Христос-2 противоречит Христу-1 ?… 13.«Виссарион, что делать, если работа не нравится, а работать надо. Работу сейчас найти нелегко». -«Делая противное своему сердцу, вы убьете себя. Ищите! Достойной работы очень много. Особенно сейчас в России очень много работы, которую никто не хочет делать, ибо выбирают то, что проще, легче, удобней. А в крупных городах, как правило, только этим и занимаются. Ищите. Не привязывайте себя к определенному месту» (6:37:3-10). Господин Христос! Лично для Вас: «Просьба не рассчитывать на административную помощь по безработице, т.к. бюджет района перегружен» Газета «Земля Обетованная» № 9-11 1999 г. Вы что, Свою газету не читаете? И еще: «Жители деревни Имисс обеспокоены прибытием верующих Сыну Человеческому. В то же время коренные жители в поисках денег уезжали туда, где за труд еще платили» (7:5:1,2)... 14...Весьма оригинальна правая рука Виссариона - бывший ресторанный певец В.Редькин. Когда «хозяин» объявил себя Христом, Вадим заявил, что он, Редькин - еврейский разбойник, который был распят рядом с Христом 2000 лет тому назад и транзитом направлен Иисусом прямо в рай!... До такого пока не додумывался никто. Иисусов Христов в мире - навалом, а вот вернувшихся из рая бандитов - только Вы, Вадим Вячеславович! Видно, и в раю не всем лафа, но, извините, здесь я преступаю грань лично изведанного... 15...Во время первого посещения Франции “была украдена у путников сумка с железнодорожными билетами, паспортами, видеокамерой. Учитель воспринял все, как должное, улыбнувшись новому приключению”. Сатана резвится, господа. Не потому, что Виссарион потерял всеобъемлемые свойства бога. Не потерял, ибо в это время интуитивно нашел путь к Эйфелевой башне, пойдя совсем в другую сторону! Эта сцена великолепно отображена в книге: -Виссарион, что ты так медленно идешь? – сказали спутники. -Истина не может идти медленно или быстро. Она идет, как должно! Затем Она ускорила шаг. -Виссарион, куда ты бежишь? -Истина никого не будет ждать. Когда ученики отстают от Истины, и не следуют ей, пусть остаются там, где стоят. -А если они погибнут? -Пусть погибают» (4:28:27-49). Вот вам истинное лицо истины “учителя”. Ученики! Добрые, хорошие люди. Кто вы для него?.. СТРАННЫЙ ЭПИЛОГ Итак, имеем: человеку, забравшемуся в сибирскую тайгу с семьей, не имея денег, малость подзомбированному, почти невозможно вернуться назад. И в этом сила, и в этом своеобразное спасение… ...Пройдут десятилетия. Умрет Сергей Тороп. В сибирской тайге практически обособленные от государства трудолюбивые люди преодолеют жизненные препятствия, наладят свой первобытно-общинный быт. С улучшением жизненных условий народ «Нового Иерусалима», отбросив мусор оригинально-витиеватых высказываний Виссариона, под воздействием общечеловеческих заповедей Бога Единого, будет духовно намного чище и ближе к Творцу, чем большинство из нас, растворившихся в государственных проблемах, разъединившихся в религиях, конфессиях, обществах, партиях, сектах и секточках. «Дело» отца перейдет к старшему сыну, Роману Сергеевичу, воспитанному отцом на общих принципах любви и доброжелательности к людям. И никому из верящих Виссариону потомков не придет даже мысли в голову, что Сергей был обыкновенным, но явно неординарным человеком, сумевшим реализовать своеобразный метод добывания куска хлеба, и даже с толстым слоем масла. Лесные жители переведут Его в святые, и не умрет Он, а усопнет и затем вознесётся, аки Дева Мария, и будут «свидетели», «видевшие» это, то ли во сне, то ли наяву, и появятся высокого качества иконы красивого улыбающегося бога в красном пиджаке... Да и какое это будет иметь значение - кем был сам Сергей, самозванцем или очередным посланником Бога? На мой взгляд, задача любого учения - это не самоцель слепой веры в кого-то или во что-то, а постоянным и радостным трудом вернуть человека в то состояние, каким его задумал Творец - добрым, любящим, трудолюбивым и всепрощающим. «По образу Своему и подобию»... Большого счастья Вам, сибирские ребята... Владимир Леви, Запорожье,2002 lvs@bezeqint.net levi-vs.narod.ru Когда статья о Виссарионе была готова, я передал её по Интернету в Минусинск и его последователям в Запорожье с просьбой написать опровержение. Я предлагал печатать свои «выпады» и параллельно – защитные «уколы». Так не получилось. Почему? Привожу текст одной из моих уважаемых оппонентов. «НЕ СУДИТЕ ПО НАРУЖНОСТИ, НО СУДИТЕ СУДОМ ПРАВЕДНЫМ» (Иоанна 7:24) «Двое смотрят вниз: один видит лужу, другой – солнце» - этим высказыванием советского кинорежиссёра А.Довженко можно определить суть различия во взглядах на явление Виссариона Христа пишущей эти строки и автора публикации «У Бога спёрли паспорт». Не сомневаясь в искреннем стремлении ВЛ защитить нас от лжехристов, хочу так же искренне помочь ему и прочитавшим статью прозреть, т.к. наша ответственность за слово перед Богом велика (особенно за влияющее на массовое сознание). «По плодам их узнаете их…» - вот предупреждение, оставленное человечеству Иисусом Христом в качестве индикатора при проверке истинности пришедшего Учителя. Любой мыслящий человек согласится с утверждением, что плодами трудов любого земного учителя являются его ученики. В первых же строках публикации о последователях Виссариона - самая благоприятная характеристика. Посмеет ли автор подвергнуть сомнению утверждение каждого из них, что все положительные изменения в их мировосприятии происходят под влиянием Виссариона? «Да любите друг друга, чтобы все знали, что вы мои ученики», - этому учил Спаситель две тысячи лет назад и сейчас не отступил от него ни на иоту. Но для этого необходимо вникнуть в строки Его Учения открытым сердцем, без предвзятости посмотреть на жизнь Единой Духовной Семьи (заметьте: не общины, содружества, коммуны, но Семьи! – и этого прецедента не найти во всей нашей истории) воочию, либо через газету «Земля Обетованная», где говорят непосредственные участники Свершения. Да, есть там разочаровавшиеся, уехавшие оттуда и обвиняющие, по слабости своей не выдержавшие огромного труда и ответственности, но разве где-то появился хотя бы малейший упрёк в их адрес? Только любовью и сочувствием ответили им оставшиеся в Сибири духовные сёстры и братья, ради Царства Божьего и спасения рода человеческого взявшие на себя непомерную ношу. Не является ли это следствием трудов Учителя? Об отступничестве отдельных апостолов в определённые критические моменты первого Свершения разве не говорится в Новом Завете? В мою жизнь Учитель Виссарион пришёл год тому назад через Обращение к современному человечеству «Последняя надежда», затем – «Последний Завет». И сердце почуяло Истину… В этих книгах я нашла ответы на все мучительные вопросы о смысле человеческого бытия. Свет Истины осветил путь. Трудны ступени постижения, но ведь «Царство Божие усилием берётся…» Позволю себе сослаться на разъяснение Учителя, которое даёт конкретный ответ на суть различия в восприятии нами окружающего мира. Говоря в «Послесловии» об уникальности и неповторимости внутреннего мира каждого человека, берущего начало от даров Отца Небесного, Учитель говорит: «Сей внутренний мир каждого из вас обладает неповторимым набором разноцветных стёклышек, кои всегда по-своему преломляют лучи, попадающие к ним извне, и окрашивают их в ту или иную гамму неповторимых оттенков, после чего вы уже реагируете на случившееся разноцветье, а не на ту реальность, что проявилась рядом. Каждый из вас, на основе данной вам уникальности, никогда не способен реагировать на то, что есть, но всегда реагирует на своё отношение к тому, что есть в реальности» (49,50,52). И ещё: «58.Ибо призма, сформированная на безверии, всё более окрашивает реальность в оттенки сумрачные, а цветы живые чрез иллюзию сию воспримутся каменными. 62. Все вы, обращая взор свой на одно и то же, воспринимаете различные неповторимые образы». Вот таинство, во сути которого кроется различное отношение к Учителю и Его Учению со стороны принимающих и отрицающих. Но есть ещё, пожалуй, одно из главных обстоятельств, скрывающих от человечества Свет Истины, явившееся к тому же причиной его неисчислимых страданий. Имя ему – гордыня, эгоизм, самость. «Медузой Горгоной» называет его Учитель и вскрывает множество его проявлений под весьма разнообразными масками. «Чудище обло, огромно, озорно, стозевно и лаяй,» - слова А.Радищева («Путешествие из Петербурга в Москву»), на мой взгляд, тоже можно употребить без всякой натяжки применительно к гордыне. Именно это «чудище» - корень нашего разъединения, непонимания, агрессии и вражды, причина всех кровопролитных войн. Сын Человеческий пришёл, как тать (вор) во время, когда Его не ждали. Пришёл научить нас жить в Любви и для Любви, обрубив щупальцы медузы, но не чьей-то, а своей – у каждого из нас. И кто же виноват, что и стража, и привратники, как и в предыдущий раз, проспали Его приход? Говорил: «Бодрствуйте…» На любую очерняющую публикацию Учитель Сам дал ответ, указывая на корень болезни: «Поэтому встречаясь с поучающим, он не жаждет достойно взглянуть в суть обращённого к нему, но, оглушённый и ослеплённый самостью своей, несчастный устремляется найти очерняющее во сути Стоящего пред ним, ибо единственное лжеуспокоение при этом он пробует найти лишь в одном – доказав себе, что пред ним не истина, но такой же, как он, грешник, да ещё и более грязный. Но не найти в таком случае Учителя Истины, ибо предвзятый взгляд – взгляд слепца. Много горечи способен посеять несчастный, утверждая своё понимание справедливого. Иметь неправду в себе – значит смотреть на мир чрез стекло грязное, где за грязным стеклом не видна чистота мира, но за чистым грязь мира не сокроешь. Посему тот, кто ищет неправду, найдёт её во всём, и даже том, где царит только одна правда (279-285)». «Каждый из вас встретит в лице моём то, что должно встретить, но увидит то, что ищет увидеть. Ищущий правду найдёт источник безмерный. Ищущий неправду найдёт ложь свою. Да будет искренним поиск ваш Лучей истинных» (294-296). Так говорит Сын Человеческий… Кто из нас решится назвать себя достаточно чистым, чтобы изобличить «грязь мира»? Думаю, никто, в том числе и автор публикации, ибо безгрешных на Земле нет. Тогда значит, остаётся «грязное стекло» собственной неправды? Обдумаем эти слова со всей искренностью в тишине и молчании. Прозреем. Верю. Устремлённая к Истине ЛЮБОВЬ ГРОНТ, г.Запорожье МНЕНИЕ (ГЛАЗАМИ ОЧЕВИДЦА) Спасибо за честный и интересный материал. Мы как раз оттуда уехали в 2006-м. Правда, верующим был только супруг. Жаль, что ваши рассуждения недоступны многим в Красноярском крае - они отрезаны от мира банальной нищетой. Единственное, с чем не согласна - с предполагаемым идилическим финалом. Все кончится еще до смерти Торопа. Рома - не последователь, обижен на отца, сбегал с альтернативной службы. Его первая жена, Люба, родившая пятерых детей, получила вольную и учится в Красноярске на психолога. А он благополучно живет с молодой женой Соней ( ей 19 лет). Выставляется в Москве как художник из тайги. Ему эта бадяга уже надоела, я думаю он когда-нибудь скажет: всем спасибо, мир отмолили, а у меня еще ученики в других странах есть. И поедет "учить". Елена. ВЛ. Действительно, лучше один раз увидеть... Кстати, сайт Елены Мельниковой http://lenhenstihi.narod.ru/ очень интересен. Кроме стихов, проникающих в душу, семейная книга «Возвращение из сказки» - правда о людях тайги… Не знаю, чем Виссарион насолил Владимиру Леви. но интересен сам факт предложенной и несостоявшейся дискуссии. Вопросов автор назадавал массу. И практически не получил толкового ответа.
alexir: http://www.zelenograd.ru/41/505/28.htm
alexir: "Новый Иерусалим" начинался в пос. Пашковский 6.05.03, 14:35 Преподаватель истории открыл "нового Иисуса" из пос. Пашковский Дмитрий Иванович Сопельников, историк по образованию, за 62 года жизни побывал преподавателем научного коммунизма, членом крайкома комсомола, отшельником в лесу и явил жителям Краснодарского края "нового Иисуса" – Виссариона. Сейчас он живет в Сибири и строит "Новый Иерусалим". Дмитрий Иванович – обычный и не приметный в толпе пожилой мужчина. Скромное серое пальто, неброский старый костюмчик, вязанный вручную шарф. При встрече приветливо улыбается, охотно беседует с молодежью, при этом его глаза, подчеркнутые тонкой сеточкой морщин, светятся безграничным добром. Таким людей называют "сектантами", но о своей жизни сам Дмитрий Иванович говорит: "Живем, как все". "Нового Иисуса" воспитывала бабушка, а отец в него не верит - Фактически, я был первым человеком, который привез в Краснодарский край Виссариона. В 1992 году мне в руки попалась его брошюра "Последний Завет". С первых строк я понял, что эти слова от Бога. Тогда я третий год жил отшельником в лесу на окраине станицы Смоленской. А побывав на Всероссийском конгрессе религиозных формирований в Подмосковье, решил открыть Виссариона и землякам. В 1992 году он приезжал в Краснодар, и я всюду его сопровождал. Мало кто знает, а ведь Виссарион – наш земляк. Сам он родился в Пашковке, где его воспитывала бабушка. - Родители Виссариона верят в то, что их сын мессия? - Они развелись, когда ему было 7 лет. Мать последовала за ним и сейчас живет в Сибири. А отец здесь, в Краснодаре. По его словам, ему трудно приобщиться, перестроиться на новую веру. Я частенько захожу к нему в гости, поддерживаю. В Сибирь за Виссарионом последовали 400 кубанцев - Вы сейчас в Краснодаре живете? - В Краснодаре я временно. В 1998 году я уехал в Сибирь. Сейчас живу в селе Черемшанка Курагинского района. Там, в Красноярской области, близ города Минусинск, мы строим свой город – "Новый Иерусалим". Сейчас в четырех деревнях Курагинского района проживает около 10 тысяч последователей Виссариона. И с каждым днем их становится все больше. Только с начала этого года с территории Краснодарского края уехало 10 человек. Всего, по моим данным, в Сибирь уехало около 400 последователей, некоторые целыми семьями. Я нахожусь в Краснодаре, чтобы помочь людям выехать в "Новый Иерусалим". В "Городе Солнца" сейчас 43 год с эпохи рассвета - А что такое "Новый Иерусалим"? - Это город Виссариона. Его еще называют "Городом Солнца". Это Ноев ковчег на природе. Мы стремимся жить автономно. Сейчас мы занимаемся сельским хозяйством и полностью себя обеспечиваем. В окрестностях Города есть свои мастерские, где мужчины занимаются столярными работой, резкой по дереву, а женщины – вышиванием, производят ткань, готовят пищу. Здесь же построены свои школы. Я сам принимал участие в строительстве, а сейчас являюсь директором школы. На территории Города собрано множество видов растений, животных. Наша задача - выжить в любых условиях. Вне зависимости от мировой экономики и денежных единиц. У нас даже время идет по-другому. В "Городе Солнца" сейчас 43 год. - ? - Летоисчисление у нас идет со дня рождения Виссариона. Сейчас мы живем в 43 году от эпохи рассвета. С 1 по 14 января у нас эпоха безвременья. В это время люди мало работают, много читают "Последний Завет". А 14 января – в день рожденья Виссариона – мы отмечаем смену года. Виссарион не любит психически больных и наркоманов - Чтобы попасть в "Город Солнца", нужно ли пройти крещение или что-то в этом роде? - В отличие от христианского крещения водой, у нас крестят огнем. То есть человеку, попавшему в трудную жизненную психологическую ситуацию, нужно суметь побороть эгоизм и гордыню. - Были ли случаи, когда из города изгоняли последователей? - Это случается крайне редко. К нам приходят разные люди: и крепко пьющие, и наркоманы, и психически неустойчивые. Если им удается себя перебороть, то они остаются жить в общине. Вообще, прежде чем расположиться в наших деревнях, фотографии приезжих показывают Учителю. Он сразу видит, сильный духом человек или нет. - Дмитрий Иванович, а если "Новый Иерусалим" распадется, что тогда? - (помрачнев) Мы будем жить строже. Комментарии специалистов: Протоиерей Алексий Касатиков, настоятель Свято-Скорбященского храма г. Краснодара: - Так называемое учение Виссариона представляет собой не что иное, как богословский бред, рассчитанный на полное религиозное невежество. Виссарион утверждает, что он Иисус Христос, который пришел для того, чтобы дать людям еще один Завет, при этом не может назвать даже первую из десяти заповедей. Об этом при личном разговоре его спросил московский диакон Андрей Кураев, видеозапись которого я лично видел. Кроме того, считая себя Иисусом, которому дарованно знание всех языков мира, Виссарион не знает ни одного иностранного языка, да и русском изъясняется не слишком грамотно. То ощущение гормонии, о коем говорит Сопельников, есть не что иное, как зависимость. Сектанство дает некоторое чувство комфорта, сродни наркомании или алкоголизму. Почему люди следуют за мнимыми религиозными лидерами? На мой взгляд, это связано с дефицитом духовных переживаний. Русская православная церковь борется за введение в школах основ православной культуры – это может послужить профилактикой, предупреждающей массовое обращение людей в новые религизные культы. Ведущий специалист Краснодарского краевого комитета по делам молодежи, слушатель кафедры религиоведения Российской академии Гос. службы при Президенте РФ Максим Рудаков: - Церковь Последнего Завета является новым религиозным движением, возникшим в 90-х годах XX столетия. У известного религиоведа Л. Митрохина есть замечательное определение новых религиозных культов и черт, им присущих. Так вот, с точки зрения светской науки, церковь Последнего Завета полностью соответсвует этому определению. Во-первых, во главе организации стоит харизматичный лидер, который уверяет, будто он получил "уникальное откровение" относительно Бога ирреальности. Во-вторых, лидер создает особую "семью" или коммуну, в которой его называют "отцом". В-третьих, руководитель устанавливает обязательные непреложные нормы поведения, но не всегда следует им сам. Кроме этого, группа придерживается апокалиптических взглядов на мир; члены организации часто отказываются от имущества и меняют место жительства. Применяется отпределенная техника контроля над поведением обращенных в веру, обычно это связано с изоляцией от внешнего мира. Последователи культа расценивают такую технику как религиозную дисциплину, люди к нему не принадлежащие – как к "промыванию мозгов". Все эти черты присущи Цекви Последнего Завета Виссариона. Согласно Конституции РФ, каждый человек в праве исповедовать любую религию. В том числе и религию Виссариона. С другой стороны, эта религия создана живым человеком, а последователи оставляют семью, профессиональную карьеру, учебу и проч., передавая себя в руки нового миссии. Со слов Сопельникова, Краснодарский край уже покинули 400 человек. А ведь эти люди своими профессиональными качесвами могли принести пользу Кубани. Автор: Наталья Тихонова
alexir: В 92-93 годах некто А. Печенкин, написал о Вх две книги. Теперь их довольно непросто скачать в сети. Поэтому даю ссылки тут. торое пришествие мессии http://narod.ru/disk/16356541001/%D0%92%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%95.doc.html виссарион христос или духовный дьявол http://narod.ru/disk/16356981001/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB.doc.html
iralex: Смирнов Марк "Новый Христос" из Минусинска Вера и неверие всегда были присущи человеку. В самые разные исторические периоды своего существования, в любом обществе человек всегда либо верил, либо сомневался. И по мере своего взросления, избавляясь от опеки Церкви или гражданских властей, которые решали, во что человеку верить (как это было в средневековье или при коммунистическом режиме), человек, становясь самостоятельно мыслящим, сам определял свое отношение к мирозданию и Богу, к смерти и бессмертию души. Иногда он вслушивался в голос природных стихий и обожествлял их, иногда искал «благой вести» в священных писаниях, а порой и получал откровение непосредственно от Бога, от высших сил, от Неба или Космоса. Но всегда были и будут посланники, мессии, апостолы, контактеры и посредники, которые несут прочим людям весть из потустороннего мира… Я вспоминаю свой разговор с редактором отдела в одном московском журнале, где мне приходилось печататься еще в 1988-ом году. Он говорил мне, что дело религии, в общем-то, несостоятельно. Граждане нашей страны, да и прочих стран, все больше отходят от религии, религиозное отношение к жизни вытесняет массовая культура и, вероятно, должно будет наступить время, когда верующих людей будет чрезвычайно мало, а может быть, и совсем не будет… Кажется, мой собеседник исходил исключительно из той статистики, которую советские специалисты по религии выдавали для ЦК КПСС. А она, в основном, касалась Православной Церкви и других традиционных религиозных организаций в СССР. При этом никто не принимал во внимание то, что в стране было огромное число людей, стихийно верующих, – в инопланетян, неопознанные летающие объекты, в Бермудский треугольник, во всевозможных целителей, знахарей, в Шамбалу, колдовство, толкование сновидений, астрологию, в гадание по руке, сглаз и прочее… Кроме того, были и вполне осмысленно исповедующие учение йоги, дзен-буддизма, антропософии, штейнерианства, Блаватской, Рериха. Еще были последователи Андрея Белого, Максимилиана Волошина… И многие их них не ходили в тот или иной храм, но были верующими. И таких квазирелигиозных людей в бывшем СССР насчитывалось миллионы. Так что разговоры о кризисе религии были преждевременны! Сейчас мы получаем этому подтверждение. С приходом в Россию религиозной свободы люди, вполне естественно, стали шире общаться друг с другом, устанавливать новые связи со своими единомышленниками. Те, кто интересовался экстрасенсорикой, кучей повалили на массовые сеансы Кашпировского и Чумака, увлекающиеся НЛО нашли своих единомышленников. Антропософы, теософы, рерихианцы и прочие вышли из своих тесных квартир на свет Божий. Одним словом, обыватель вдруг узнал, что вокруг него существует целый мир, наполненный какими-то странными людьми. И если раньше общество знало, что среди выпускников советских вузов есть физики и лирики, которые ходят в туристические походы, сидят у костра и поют под гитару свои песни, то теперь выяснилось, что все это может каким-то причудливым образом идти рука об руку с религиозностью. Сегодня религиозность вполне образованного человека в России и в других странах постсоветского пространства имеет какую-то совсем новую форму – абсолютно нетрадиционную и эклектичную. Здесь смешано все – и философия космизма, и почитание природы, и всевозможные способы оздоровления, и попытка синтезировать учения всех мировых религий (особенно, восточных) и православия. Что при этом важно, все это возникает без каких бы то ни было иностранных влияний "заезжих миссионеров", без подрывной деятельности спецслужб Запада. Например, какому же западному подрывному центру придет в голову из уральских сказов Павла Бажова создать новую языческую религию, которая называется теперь "бажовство" и распространяется среди уральской интеллигенции? Наиболее яркой фигурой среди отечественных мессий и пророков, создавших новые религии, является некто Виссарион, живущий в Красноярском крае, в городе Минусинске. Настоящее имя Виссариона – Сергей Тороп. Родился он в 1961 году, работал в милиции Минусинска; как пишут российские газеты, малость выпивал… Да кто же в милиции не пьет!..Так бы и жил он в полной безвестности, если бы не случилось с ним нечто… Как утверждает сам Сергей, в январе 1991 года он принял Крещение (с большой буквы!) от самого Отца небесного, подобно Иисусу в Иордане, и вместо Сергея Торопа появился новый человек – Виссарион, что значит по-гречески – лесной. Что и говорить, край там действительно лесной – тайга, кедр произрастает, горы. Особенно приглянулась Виссариону гора Сухая, которая поднимается среди безлюдных просторов на 727 метров над уровнем моря. Гора эта теперь считается святой, здесь находится камень, напоминающий по форме сердце. Как утверждают последователи Виссариона, это Сердце Мира. Стоя на камне, Виссарион получил откровение Отца Небесного и стал сыном Божиим. Виссарион принес на землю новое Слово Бога, которое именуется Последний Завет. Первое издание этой священной (по аналогии с Новым Заветом) книги вышло в свет в 1993-м году в Москве тиражом 30 тысяч экземпляров. Как каждый мессия и пророк, Виссарион имеет массу учеников, последователей, которые живут в различных городах России и ближнего зарубежья. По официальным данным, их насчитывается около 50 тысяч человек. В большинстве своем это люди образованные, с твердым социальным статусом. Есть среди них дипломированные ученые, есть и совсем простые люди. Все они безгранично верят своему Учителю и многие из них хотят быть к нему поближе, поэтому они либо оставляют нажитое родственникам, либо продают свое жилье и устремляются в далекий Минусинск, где становятся членами общины. Теперь цена на жилье в этом заштатном городишке выросла втридорога. Продав квартиру в большом городе, виссарионовцы покупают жилье в Минусинске. Но столицей Церкви Последнего Завета (так называется община Виссариона) является не Минусинск, а строящийся у подножия горы Сухой (в 200 километрах от Минусинска) Город Солнца. Здесь своими руками, без всяких технических приспособлений – чтобы сохранить девственную природу – общинники строят деревянные избы, собираются развивать народные промыслы, добились выделения природоохранительной зоны. Поблизости – ни одной деревни, встречаются только кое-где старообрядческие поселения. Старообрядцы – родственные души, также ждут скорого прихода антихриста и конца Света. Виссарионовцы уезжают подальше от мира, лежащего во зле и обреченнного на самоуничтожение, ближе к Сердцу Земли, к спасительной горе, которую указал Учитель. При всей близости к старообрядцам с их эсхатологическими чаяниями конца света, община Последнего Завета не имеет своего храма, богослужебного устава, священнослужителей – все это еще только спонтанно развивается. Весь культ сосредоточен на личности Учителя, на живом общении с ним, на его проповеди и внешности, которая достаточно иконографична. На фотографиях, иллюстрирующих книгу Последнего Завета, перед нами предстает молодой человек с худым лицом, длинными волосами, расчесанными на пробор, с редкой растительностью на лице, одетый в орнаментированный хитон – то ли актер из кинофильма Франко Дзиферелли "Иисус из Назарета", то ли – Второй Христос. Виссарион учит, что его миссия на земле – это создание единой веры, являющей собой соединение всех существующих религий. Главный мотив проповеди Виссариона – "будьте как дети, живите сердцем, а не разумом". Всякий искренний, идущий от сердца поступок – благо. Ошибаетесь – не беда, ошибку можно исправить. Символ виссарионовской веры не так сложен: Творец Вселенной материален, в нем нет ни добра, ни зла. Творец человеческих душ – Отец Небесный – создатель добра, источник Святого Духа. Отец Небесный является также источником Духа жизни, который, сложившись с энергией Сердца Земли-Матушки, породил Сына Божия (надо понимать, – самого Виссариона). Существует и ад, и рай. Существует переселение душ. Души, выполнившие свое предназначение, развившиеся духовно, пребывают в раю. Неспособные к духовному росту оказываются в аду. Человек перевоплощается на Земле по десяти раз и каждый раз получает возможность для духовного роста. Перевоплощение возможно только в тело человека, но не животных. А еще Виссарион утверждает, что мысли людей творят новую реальность. Да, Виссарион – интереснейшая фигура. И он, и община его заслуживают самого серьезного исследования. Именно исследования, а не огульного поносительства в средствах массовой информации, как это было уже сделано два года назад. Жаль, нет теперь Лескова или Мельникова-Печерского с его книгами "В лесах" и "На горах", описывающих русский религиозный тип народного богоискателя еще в прошлом веке. И вот, – надо же! – тип этот до сих пор не вывелся. Может быть, в 30-х годах сбежал народный богоискатель из деревни в город, а вот теперь вновь бежит в скиты, в лес, ближе к Матери-Земле, к Космосу, к природе, но остается все тем же романтиком, физиком и лириком, бродягой-туристом. Поэтому и поют общинники Виссариона, собравшись вокруг костра песню Гребенщикова – Хвостенко "Под небом голубым есть город золотой…" Такой вот "рай" на Сухой горе под Минусинском...
iralex: МОЯ ЗЕМЛЯ Эконоосферное поселение Виссариона Татьяна Рубинштейн Информации о поселении Виссариона немного. В средствах массовой информации иногда попадаются зарисовки о последователях Виссариона, в основном негативного характера. Существуют издания самих последователей, в т.ч. и сайт в интернете, явно тенденциозного плана. Бесспорно, поселение, а точнее поселения интересны в историко-экологическом плане, психолого-философском. Этот феномен ждет еще своих исследователей. Мы лишь попытались чуть-чуть приоткрыть завесу и разобраться в реальном положении вещей. В первую очередь нас интересовали проблемы экологического плана. Но мы столкнулись с множеством интересных вопросов, может быть напрямую и не связанных с проблемами экологии, но помогающих ответить на интересующие нас вопросы. Общая справка Община Виссариона находится на юге Красноярского края, в Курагинском районе. Община, в которую объединены последователи, насчитывает примерно 4 тысячи человек, представителей 36 наций и народностей. Здесь немало природных семей, состоящих из трех поколений. Начало движения датируется 18 августом 1991 года, когда впервые прозвучало слово Виссариона. Во второй половине 1994 года инициативная группа последователей Виссариона выступила с предложением создать вблизи озера Тиберкуль эконоосферное поселение. "Научиться жить на Земле, не принося ей боль, не нарушая экологического равновесия, заменить потребительское отношение к Природе на бережное сотрудничество" - вот цель новых поселенцев по их собственным словам. В 1997 г. эконоосферное поселение "Тиберкуль" становится коллективным членом международного Социально-экологического союза под названием "Красноярское проблемное отделение СоЭС "Тиберкуль". Это эконоосферное поселение имеет несколько зон для расселения. Первая зона, строго говоря, не является территорией поселения. Это огромная территория Южной Сибири, где в различных деревнях селятся последователи Виссариона по своему усмотрению. Здесь они проверяют силу своей веры и ждут благословения Учителя (Виссариона) на жительство на территории самого поселения. Некоторые "счастливчики" могут сразу получить благословение на жительство в заповедной территории. Вторая - зона собственно эконоосферного поселения - насчитывает 300 кв. км. Чтобы здесь поселиться, нужно получить благословение Учителя. Деревни здесь существовали издавна, имеют свою историю. Однако сегодня в них все меньше остается местных жителей, а освободившиеся места занимают паломники. Третья зона - это собственно эконоосферное поселение. Она находится на горе Сухой, куда можно добраться только пешком, ну и разве что на вертолете, как сам Виссарион. Впрочем, некоторые местные умельцы переделали танки и теперь по сходной цене могут довезти на "танкетке" жаждущих. Это поселение, расположенное в живописнейшем месте, около озера Тиберкуль, является заповедником, имеет трехступенчатую структуру: Обитель рассвета (Город, где проживает примерно 80 человек), Небесная обитель, где живет Учитель и пять его ближайших сподвижников - учеников и Храмовая вершина, где возводится храм (старый в прошлом году сгорел) и расположена звонница. 23 июня 1995 г. город был освящен Виссарионом. Его называли по-разному: Город Солнца, Город Мастеров, Новый Иерусалим. В августе 1998 г. поселение на горе получило официальное название "Обитель Рассвета". Основание общины - ее история Будущий "живой бог" Виссарион (в миру Сергей Торопко) родился 14 января 1961 г. в пригороде Краснодара в семье строителей. Именно с этой даты его последователи начинают летоисчисление, а число 14 считается магическим. В возрасте 7 лет он с родителями переезжает в Сибирь. Переезжая из города в город, семья обосновывается в Минусинске, где мальчик заканчивает школу. Затем следует служба в строительных войсках. Многие годы будущий Учитель работал милиционером в Минусинске. В мае 1990 г. он попадает в аварию. Придя в себя, он осознает "свою связь с Высшим, свое предназначение, снимается повязка, затемняющая эту связь". Первые его открытые проповеди начинаются в марте 1991 г. Виссарион становится для своих последователей Учителем Любви. 18 марта 1991 г. впервые прозвучало Слово Виссариона. Местные жители и последователи Отношение местных жителей к виссарионцам неоднозначно. Но чем ближе к местам, где число паломников превышает число местных жителей, тем отношения строятся более доброжелательно. Так в Курагино - райцентре, не являющимся зоной эконоосферного поселения, мы встретились с явно негативным отношением на всех уровнях: от администрации до простых жителей, от молодежи до стариков. Зам. главы администрации по социальным вопросам И. М. Блинов выделил проблемы, связанные с "паломниками". Первый блок проблем связан с расселением. Второй - с детьми: в Курагино есть только начальная общинная школа, у которой нет лицензии. После ее окончания большинство детей не может сдать экзамены даже за неполную среднюю школу. В армию выпускники не идут (по мнению самих виссарионцев, они растят "мастеров, а не воинов"). В третьих, проблемы медобслуживания: дети рождаются ослабленными из-за сверхжесткой диеты мамы. Родившись, они также не дополучают нужных для роста и развития питательных веществ. Вакцинация детей не проводится. Лекарственных препаратов виссарионцы не признают. Большинство состоят в гражданских браках, официально не регистрируются, и, по замечанию Блинова, "жен они меняют свободно". Ответственный за вопросы экологии и гражданской обороны Ю.И. Корабельников говорил о проблеме строительства виссарионцами в водоохранной зоне. Черемшанка - деревня, входящая в зону, где поселиться можно только с благословения учителя, т.е. пройдя уже своеобразное сито. Среди паломников здесь очень много интеллигенции. Много коренных москвичей, петербуржцев. Есть здесь и приехавшие из дальнего зарубежья. Местные в деревне достаточно благожелательно относятся к виссарионцам. У них установилась неплохая взаимопомощь. Последователи помогают освоить компьютеры, чинят технику, а местные помогают горожанам освоить азы сельского хозяйства. Вид с Храмовой вершиныРеальные и провозглашенные взаимоотношения с природой, проблемы экологии Как мы уже отметили, поселение имеет официальный статус эконоосферного поселения. Действительно, деревни, где большинство - последователи Виссариона, очень чистые. На острове, где проходил праздник Добрых плодов, постоянно ходили подростки с мешками для мусора. При этом приготовление пищи производилось на кострах. На сооружение приспособлений для представления Подворий деревень ушло немало древесины. Мылом многие "братья и сестры" не пользуются, стиральный порошок исключается. Излишне говорить, что никакой охоты, рыбалки. Туалеты устроены так, чтобы отходы жизнедеятельности человека можно было использовать. Наиболее яркое представление дает, естественно, жизнь в Обители Рассвета, на горе Сухой, где и возводится идеальный город будущего с точки зрения последователей Виссариона. Само место впечатляет - красота неописуемая, как будто ты, действительно, попадаешь в рай. Чего стоит одно озеро Тиберкуль! А какие грибы - белые, подосиновики, подберезовики. Вся работа ведется вручную, "чтобы не причинить боль матушке-Земле-кормилице". В городе примерно 50 домов, всего примерно 175 человек, около 50 детей. Все дома и даже палатки в Городе для энергии используют солнечные батареи. Когда долго нет солнца, существует аккумуляторная подзарядка. Зимой, правда, бывают перебои с электроэнергией. Отапливается жилье при этом с помощью печей, которые топятся дровами. Очень красивые, непохожие друг на друга дома возведены из дерева, крыша из черепицы. Печи кладут из кирпича. В будущем предполагают строить из камня и глины. Повсюду видны выкорчеванные пни: город возводится посреди тайги. В огородах образцовый порядок, ни одной лишней травинки. В оранжереях - экзотические растения, и не только съедобные. Никого не удивишь яблоками, грушами, персиками, гроздями винограда. Под удобрения используются все отходы жизнедеятельности: в туалетах ведро и опилки. Существует у жителей хорошее правило: вся вода здесь священная, поэтому если надо что-то помыть, набери воды, отсчитай 25 шагов и только там сделай это. Пользоваться можно только хозяйственным мылом, и то очень ограничено. Несмотря на обилие комаров, репеллентами не пользуются: "комары понимают, что ты им не враг, и перестают тебя кусать". Вся стеклотара собирается в одном месте. Но что поразительно, - полиэтиленовые бутылки, мешки, другую пластмассу при этом спокойно сжигают. Животных иметь "нежелательно", Учитель не рекомендует. Правда, кошек жители все равно держат, а вот собаки мы не встретили ни одной. Последнее время держат козу - кормилицу для молока детям. Ольга, бывшая выпускница матфака МГУ, ныне воспитательница детского сада в Черемшанке, удовлетворила мое любопытство, почему последователи Виссариона, любители всего живого, не держат собак. Их не держат, потому что от природы они предназначались для охоты, охраны и пастьбы, а этого ничего не нужно человеку. На мою наивную реплику - "как насчет маленьких декоративных собачек?" - последовал моментальный ответ: "так это вообще насилие над природой". Праздник Добрых плодовОбраз жизни Особое внимание в поселениях уделяется детям. Считается, что дети должны вырасти лучше родителей, так как они с рождения воспитываются в среде, где видят только добро. К детям, действительно, очень доброе отношение, их сравнивают с цветочками и ангелочками. По свидетельству местных жителей, да и самих виссарионцев, они несколько упустили первое поколение детей, которое приехало вместе с родителями в начале 90-х и сегодня уже достаточно самостоятельные люди. Характерно, что сын Виссариона, Тимофей, как говорят сами его последователи, подстригся под панка и ведет себя вызывающе. Зато нынешним деткам - особое внимание. Большинство детей учатся в общинных школах, где специфика обучения такова, что, начиная с 12 лет, наряду с общеобразовательными предметами дети обучаются предметам искусства (музыке, живописи, слову, движению, пластике) и народным промыслам, ремеслам. Курс школьной программы построен таким образом, что из нее максимально удалена вся негативная информация и образы, несущие разрушение. Предполагается, что "мальчики должны вырастать мастерами, а не воинами, а девочки - добрыми, умелыми хозяйками". На этом основании полностью пересмотрен курс истории. Так, Бородинское сражение представляется детям, как две группы людей, стоящие друг против друга и перекидывающиеся шишками. Не лучше изучается и Великая Отечественная война. В общинных школах пытаются убрать дух соперничества между детьми, стремятся к тому, чтобы дети росли без агрессии, страха, ненависти и обмана. После обучения в таких школах дети должны сдать экзамен за 9 лет. Обычно это происходит в Черемшанской школе. Но удается это далеко не всем, особенно по таким предметам, как история, обществоведение, биология. По окончанию школы формально ребята сами выбирают свой жизненный путь. Но денег у них нет, жизни в миру они не знают. Поэтому большинство, попробовавших жизнь в миру, возвращаются назад или спиваются, сходят с ума. Это замечательно, что они смотрят только добрые мультики, но реальная жизнь далеко не такая. Телевизионные программы здесь практически не смотрят, в Обители программы ловятся только у самого Учителя. При всем том кажется, что в общине собрались одни таланты: многие общинники, никогда не бравшие в руки кисти и краски, начинают здесь рисовать, другие - писать музыку, стихи, петь и т.д. Да и отдыхать "братья и сестры" умеют не хуже, чем работать. А "работают они, по словам местных жителей, красиво". Если кто-то праздно шатается в рабочее время с 8 до 6, это не приветствуется. Одно из правил города гласит: все должны улыбаться. Если у взрослых, возможно, улыбка "нарисована", что тоже приятно, то явно у детей она искренняя. Денег в обращении нет. Но похоже, нехватки в деньгах тоже нет (не случайно сотни людей продают свои квартиры в Москве, Санкт-Петербурге и других мегаполисах и добровольно несут деньги Виссариону). Деньгами распоряжается женский совет. В деревнях, где верующие и неверующие живут бок о бок, деньгами, конечно, пользуются. Но есть наличные далеко не у всех. Основные деньги у общины, и она определяет, кому, что надо приобрести. Владение личными деньгами не поощряется, - они должны сдаваться в общую кассу семьи. В одежде достаточно демократичны. Желательно в храме быть в юбках, что мужчинам, то и женщинам, но это не обязательно, головные уборы тоже необязательны. Впрочем, почти все мужчины ходят с волосами по шею. Желательно на литургиях, праздниках быть в белых одеяниях, но тебя никто не осудит, если ты будешь без них. Каждый должен чувствовать себя комфортно. Все верующие должны придерживаться жесткой вегетарианской диеты. Завтрак только для детей. Для остальных двухразовое питание - обед и ужин. Обычная еда - каша на воде, овощи, сваренные на воде, сырые овощи - кабачки, морковь, огурцы, помидоры, чай из травок. Еда готовится без соли и масла, соль и растительное масло можно добавить в готовую еду. Молочные продукты не употребляются. Только детям недавно стали разрешать молоко, и даже общины для этих целей завели коз, а некоторые и корову. Хлеб в обычной еде не употребляется. На праздники пекут специальные лепешки. Мы лишь попытались подвести самые общие первые итоги нашей экспедиции на юг Красноярского края. У нас осталось двоякое впечатление от посещения этих "святынь", от общения с людьми. Пока бесспорно одно, это движение требует серьезного исследования.
iralex: Довольно обширное и подробное исследование по ЦПЗ http://sectas.ru/tserkov-poslednego-zaveta/tserkov-poslednego-zaveta.html
alexir: - Министр здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации Руководителям органов управления здравоохранением субъектов Российской Федерации Ректорам медицинских и фармацевтических вузов Российской Федерации Направляется для сведения и руководства Информационный материал о социально-медицинских последствиях воздействия некоторых религиозных организаций на здоровье личности, семьи, общества и мерах обеспечения помощи пострадавшим. Прошу направить в адрес отдела законодательства и связей с общественными организациями Минздравмедпрома России имеющиеся в вашем распоряжении аналитические данные по указанному вопросу и предложения по организации помощи пострадавшим. А.Д.Царегородцев Информационный материал "К докладу о социально-медицинских последствиях воздействия некоторых религиозных организаций на здоровье личности, семьи, общества и мерах обеспечения помощи пострадавшим", 1996 г. Постановление Правительства Российской Федерации от 17 мая 1996 года №600 "О Федеральной целевой программе по усилению борьбы с преступностью на 1996-1997 гг." поставило для ряда соисполнителей, включая Минздравмедпром России, задачу обобщить материалы о социальных и медицинских последствиях деятельности в России иностранных религиозных организаций, подготовить предложения о порядке осуществления деятельности таких организаций на территории России, а также о мерах ответственности их руководителей и членов за разжигание межконфессиональной и межэтнической розни, подстрекательство к гражданскому неповиновению групп населения, попавших под их влияние за криминогенную деятельность. Во исполнение указанного Постановления Правительства Российской Федерации Минздравмедпромом России совместно с заинтересованными министерствами, ведомствами и организациями проделана определенная работа, позволившая сделать ряд выводов, которые легли в основу определения мер обеспечения помощи пострадавшим от некоторых религиозных движений. В Российской Федерации в настоящее время действует множество сект, в том числе тоталитарных и жестко руководимых из-за рубежа. Исследования экспертов МВД России показывают, что наши правоохранительные органы сталкиваются с увеличивающимся количеством правонарушений со стороны тоталитарных сект. Только крупных сект в нашей стране насчитывается более полусотни. Официально зарегистрировано на конец 1995 года более 6 тыс. сект. К примеру, в Москве отмечено около 80 сект только корейского происхождения. Наблюдается криминализация сект. Выявлена общность природы преступных и тоталитарных сектантских организаций по внутренней структуре, применяемым средствам и методам. Весьма опасны активные попытки проникновения сектантов или их сторонников в государственные структуры. Людей, принадлежащих к одной из мировых религий, объединяет общее понимание ценностей и принципов, а сектантов - более всего авторитет учителя и личные отношения с другими членами секты. Отсюда некоторая организационная рыхлость больших религий и противостоящая им железная, всепронизывающая организованность сект, их стремление полностью завладеть человеком, сориентировать его исключительно внутрь секты, уничтожить все его свободные связи с миром. По мнению экспертов МВД России, это собственно и есть тоталитарность: культивирование слепого подчинения авторитету (пусть иногда и узко-групповому), суровая организация, всеобщий контроль за всеми сторонами жизни члена секты. При криминализации верхушки секты неизбежно криминализуется вся секта, превращаясь в слепое орудие реализации целей всяческих "гуру", "учителей", "руководящих корпораций" и т.п. Опасность тоталитарных сект вытекает из криминальных наклонностей их внутренней жизни, зомбирования своих членов, форм действий против традиционных религий и других сект, методов вербовки новообращенных. Зомбирование является одним из многочисленных методов психологической обработки адептов сект, позволяющим контролировать их психику и управлять их поведением. Секты оказывают крайне деструктивное воздействие на здоровье на всех уровнях функционирования общества: индивидуальном (уровне личности), микросоциальном (уровне семьи, социальной группы, трудового коллектива), макросоциальном (уровне всего общества). Последствия воздействия тоталитарных религиозных организаций на психическое здоровье личности исследовались комиссией в составе ведущих психиатров, представителей подведомственных Минздравмедпрому России, научных центров, включая ГНЦ социальной и судебной психиатрии им.В.П.Сербского и Московский НИИ психиатрии. Комиссия на основании анализа писем и заявлений, направленных в "Комитет по спасению молодежи", в редакции ряда газет, прокуратуру, МВД и другие инстанции, на основании непосредственного обследования лиц, поступивших в психиатрическую больницу в состоянии психоза с бредом псевдорелигиозного характера, возникшем после посещения сект, и пациентов, обратившихся к психиатру после их посещения, а также на основании собеседования с членами и руководителями сект, пришла к следующим выводам: 1. Деятельность организаций "Белое братство", "Богородичный Центр", "Аум Синрике", "Сознание Кришны", Церковь саентологии и т.д. сопровождается нанесением серьезного ущерба психическому, физическому, нравственному здоровью человека и его личности. 2. Наносимый ущерб здоровью в этих организациях проявляется в форме индуцированных бредовых, бредоподобных расстройств, патологических сверхценных идей и патологического развития личности, а также физического и психического истощения, создающих предпосылки для иных заболеваний, прекращения детородных функций человека. 3. Возникающие нарушения сопровождаются грубой семейной и социальной дезадаптацией личности, ставящей ее вне семьи, общества и государства. 4. Деятельность перечисленных организаций наносит выраженный ущерб здоровью вовлекаемых в них психически больных и лиц с аномалиями личности, приводя к развитию у них более тяжелых психических нарушений. 5. Деятельность указанных организаций наносит тяжелый моральный и имущественный вред семьям людей, вовлеченных в эти организации. 6. Ущерб здоровью и личности человека наносится в результате скрытого психического насилия и манипулирования сознанием человека под видом проповедей, обрядов, ритуалов, вследствие массивных внушений в состояниях искусственно измененного сознания вплоть до глубокого гипноза и самогипноза, наступающих в результате применения определенных психотехнических методов во время литургий, обрядов, инициаций, медитаций. 7. Деятельность учредителей указанных выше религиозных организаций (объединений) по реализации своего права на свободу совести и вероисповедания противоречит части ст.17 Конституции РФ, определяющей, что осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц". К этому следует добавить, что активное применение психотропных средств в сектах нарушает генофонд российских народностей. Поскольку методы воздействия на психическое здоровье, используемые сектами типичны, то можно говорить о том, что перечисленные последствия характерны и для других сект. В настоящее время на судебно-психиатрической экспертизе в ГНЦ им. В.П.Сербского находится несколько лиц, совершивших общественно опасные деяния, связанные с идеями, содержащимися в учениях тоталитарных сект, в их числе последовательница секты "Свидетели Иеговы", убившая своего малолетнего ребенка. Структура секты имеет жесткое иерархическое подчинение руководства всех ее филиалов в России Руководящей Корпорации во главе с президентом Хеншелем (США, в Бруклине, Нью-Йорк. В собраниях от каждого члена секты также требуется "беззаветная преданность организации" и "безупречное подчинение старейшине - надзирателю собрания". Всего за 4 года после регистрации секта "Свидетели Иеговы" покрыла сетью своих центров всю Россию, организовав сотни общин в различных городах и областях страны. Через Управленческий Центр, построенный в курортном районе "Солнечное" под Санкт-Петербургом, на территории бывшего пионерского лагеря, эти общины регулярно снабжаются журналами и литературой. В компьютерную базу данных Управленческого центра приходят полные анкетные данные обо всех членах секты в нашей стране, а также о гражданах, проживающих на территориях сферы их влияния, которые далее передаются в Бруклин. Города Москва и Санкт-Петербург, в частности, разделены на "обрабатывающие участки" по количеству организованных в городах собраний по 150-200 человек в каждом. Надзиратели собраний, районные и областные иностранные надзиратели не только "контролируют духовную обстановку в собраниях", но и подчиняют своему диктату образ жизни, мышление, психику, поведение каждого члена секты. Эта секта имеет сильную антигосударственную, антисоциальную и антитрадиционную, в том числе и антихристианскую, направленность, накладывает запреты на участие человека в жизни государства и общества. Эта секта по религиозным соображениям запрещает своим адептам переливание крови даже в случаях, угрожающих жизни члена секты или его ребенка, что уже привело к смертельным исходам. В нескольких десятках стран деятельность этой секты запрещена. Поступившие в наш адрес сообщения свидетельствуют, что вероучение ряда сект призывает к ограничениям при госпитализации, пользовании медицинской помощью. Крайне опасно и воздействие тоталитарных сект на физическое здоровье своих членов. Так, в частности, в секте Виссариона (Церковь Последнего Завета), центр которой находится на юге Красноярского края, насчитывающей в настоящее время более 10 тысяч человек, практикуется "агрессивная" диета по примеру нацистских концентрационных лагерей при которой даже кормящим матерям запрещается кормить детей молоком. По показаниям врачей районной больницы п.Курагино Красноярского края имеются несколько смертельных случаев от истощения фанатичных адептов секты, детям в секте не оказывается медицинская помощь, не делаются прививки. Основатель секты Сергей Тороп подтвердил факты самоубийств среди сектантов. По мнению лиц, изучавших деятельность этой секты, в связи с несостоятельностью проектов Виссариона построить город избранных, и невозможностью возвращения жертв секты к прежним местам жительства, возможен самый трагический финал очередной псевдорелигиозной авантюры - вплоть до коллективного суицида. К таким тревожным выводам приводят и "заповеди" Виссариона, по существу оправдывающие самоубийство. Призывы к убийству и самоубийству и их поощрение часто содержатся в вероучениях целого ряда сект, действующих в России. Так, например, "Саентологическая церковь", основанная Р. Хаббардом и считающаяся одной из наиболее агрессивных тоталитарных сект в мире, в кодексе чести саентолога призывает: "Никогда не бойтесь причинить вред другому по справедливой причине"; "Ваше самоопределение и ваша честь являются более важными, чем ваша текущая жизнь"; "Ваша целостность важнее, чем ваше тело". Как легко заметить вышеприведенные цитаты снимают запреты на совершение как убийства, так и самоубийства. Те же призывы звучат и в книгах Береславского, руководителя секты "Богородичный центр": "Нельзя ни минуты работать на себя, желать что-то для себя. Надо решиться убить себя. Это именно та жертва, к которой призывает Господь". Члены многих сект систематически не доедают и не досыпают, что также имеет разрушительное воздействие на здоровье. Из рациона исключаются наиболее ценные продукты питания. Еда принимается раз в сутки. Сон ограничивается до 3-4 часов в сутки. На фоне психического и физического истощения создаются предпосылки для возникновения психических расстройств и соматических заболеваний. Анализ деятельности сект показывает, что они оказывают не только разрушительное воздействие на здоровье личности, но и на здоровье семьи, одной из главных опор стабильной жизни общества и государства. По некоторым данным, в различные культовые новообразования, уже вовлечено от 3 до 5 млн человек, 70% из них молодежь от 18 до 27 лет; 80% адептов - с высшим и средним образованием; студенты - около 1 млн. чел., из них 25-30% бросили учебу. Разрушено до 250 тысяч семей, не меньшее число появилось несовершеннолетних детей, оставленных родителем, ушедшим в секту. Вышедших из сект 1 на 1000. Выйти самому оттуда практически невозможно, а вернувшиеся домой - полуинвалиды, уже не способные работать, учиться, не находят себя в жизни и обществе. Во многих сектах модуль существования адепта построен таким образом, что, что он должен отказаться от своих прежних привязанностей, привычек, связей, включая семейные. Например, в секте Муна многих членов призывают ограничить контакты с родителями, с семьей и друзьями, если они не сочувствуют мунизму. В отношении к родителям Мун дает установку использовать их максимально как "питательное вещество, ингредиенты, удобрение". А вот цитаты из книги Береславского, руководителя секты "Богородичный центр": "Земная мать - прообраз дьяволицы. Земной отец - прообраз сатаны. Демоны действуют через мать. Она забирает у сына энергию. Он ходит трупом, а кровавая его ведьма убивает мир. Прошлое подлежит тотальному отречению, полному проклятию с его культурой, идеалами, философиями и утопиями...". Не удивительно, что следствием таких призывов становятся жестокие преступления. Так, в частности, адепт одной из сект в Подмосковье совершил зверское убийство своей матери и бабушки с последующим расчленением трупов. Опасность состоит еще и в том, что у родственников уведенных в секту (их родителей, детей, супругов) нередко возникают длительные стрессовые реакции на развал семьи, на фактическую потерю родных и близких, и здоровье этих наших сограждан также стало социальной проблемой. По мнению психиатров, в упомянутой проблеме есть еще особой негативный аспект. Речь идет о социальных сиротах (то есть фактических сиротах при живых родителях). Будучи брошенными завербованными в секты родителями, такие дети и подростки обречены на тяжелые психические травмы. Факты свидетельствуют, что социальные сироты имеют в последующей жизни высокий риск и криминального поведения и психической заболеваемости. Главная проблема относится все же к детям, уведенным в тоталитарные секты или родившихся в условиях "новой жизни". Что может ждать этих детей, для которых их Родина, святость традиций народа, его духовность, родственные связи - все это тоталитарно, то есть всеохватывающе, без доступа иной информации и иных мнений, называется чуждым, неприемлемым, враждебным. Такие дети формируются как безропотные слуги авторитетов сект, которые, конечно, не упустят их из-под своего давлеющего влияния. Даже если удастся пресечь деятельность этих сект, годы извращенного формирования личности неизбежно приведут к непоправимым последствиям, в том числе психопатологического характера. Безусловно, внимание должен привлекать и противоположный возрастной контингент. Около 100 тысяч пожилых людей под внушением тоталитарных сект продали свои городские квартиры и, отдавая полученные деньги "учителям" сект, уехали в глухие места, получив при этом запрет обращаться за медицинской помощью. Что ждет этих людей при развале секты или при разочаровании в ее деятельности, а в целом при нарастании старческой беспомощности? Им не на что и некуда возвращаться, у них просто не будет сил. Они также обречены... Информация о разрушительном воздействии сект на семьи, социальные группы, трудовые коллективы подтверждается многочисленными фактами не только в России, но и во всех странах мира, где действуют секты. Характерно в связи с этим заявление Клаудии Нольте, федерального министра ФРГ по делам семьи, стариков, женщин и детей, где говорится о деятельности секты саентологов, стремительно распространяющейся в России: "Все больше и больше людей, которые подверглись воздействию секты и испытывают тревогу по поводу активности саентологической организации, обращаются ко мне за советом. Это молодые мужчины и женщины, которые бросили свое профессиональное обучение и свою работу, оставили свои семьи и попали в финансовые трудности через вовлечение в саентологическое движение. Это родители, чьи дети были завербованы саентологией и работники, которые возмущаются попытками распространить саентологию внутри их компании. Я считаю, что саентология является одной из наиболее агрессивных группировок в нашем обществе... Саентология использует весьма сомнительные методы в своей попытке проникнуть в общество и контролировать людей, делая их зависимыми от нее. Она также имеет сомнительное понимание о демократии и бесчеловечное представление об обществе. Мы не можем позволить организации такого типа и дальше распространяться в Германии". Это высказывание позволяет сделать вывод о том, что секты крайне разрушительно влияют не только на здоровье личности, семьи (социальной группы, трудового коллектива), но и на здоровье общества в целом, являясь причиной социопатического поведения и правонарушений. В России создалась новая социальная проблема. Огромный контингет наших сограждан, уведенных в тоталитарные секты, оказался изъятым из актива трудовых ресурсов страны, в их сознание внедрены враждебность к культурно-национальным ценностям, к государственным и общественным интересам. 28 декабря 1994 г. в ГНЦ им.В.П.Сербского было проведено согласно постановлению следователя прокуратуры г.Москвы от 22.11.94 г. комплексное экспертное психолого-психиатрическое исследование деятельности организации "Фонд Новой Святой Руси" (Богородичный Центр, БЦ). Комиссия следующим образом ответила на конкретные вопросы, поставленные прокуратурой: - В литературе, издаваемой "БЦ" содержатся призывы, направленные на причинение физического и психического вреда здоровью граждан, а также содержатся призывы к невыполнению гражданских обязанностей, такие как отказ от брака, семьи, воспитания детей, учебы, общественного полезного труда. Многие тоталитарные секты, получившие на территории России официальную поддержку и покровительство государственных и муниципальных органов, широко известны на Западе злостным уклонением от налогов, множеством судебных процессов о нанесении психического и физического ущерба своим членам, различными антиобщественными и антигосударственными действиями, включая скрытое проникновение в государственные органы, вплоть до государственных заговоров, как это было в случае секты Аум Синрике. Уже в 30 городах России действуют центры так называемой "Дианетики", вербовочной структуры Церкви саентологии, получившей определение германских государственных органов как "криминальная коммерческая организация с элементами психотеррора", а некоторые ее адепты в Греции подозреваются в шпионаже. Немецкая делегация на семинаре ОБСЕ о свободе вероисповеданий, состоявшемся в апреле 1996 года, дала следующие характеристики Саентологической организации, подтверждающие ее опасность для здоровья личности и общества: она "порождает у своих членов вполне выраженное сознание по принципу свой-чужой"; система контроля ее членов гарантирует обнаружение и разборку с инакомыслящими; идея, что члены секты представляют лучшую часть человечества также означает, что они изолированы от внешнего мира; технология секты обычно приводит к психологической и финансовой зависимости от системы; внедрение этой технологии в бизнес может нанести серьезный урон компаниям. "Для общества опасность заключается в саентологической цели переделать общество по своему образу. В таком обществе, действующем на основании принципов саентологии, не будет места для прав и свобод, заложенных в Конституции". К наиболее известным деструктивным культам, действующим на территории России, можно, опираясь на различные источники и свидетельства, отнести: Церковь объединения (Муниты); Церковь саентологии (Дианетика, Хаббард-колледжи, Нарконон); Харе Кришна (Международное общество Сознания Кришны); Трансцендентальная Медитация (ТМ); Раджниш (Ошо); Свидетели Иеговы; Церковь Христа (Бостонская церковь); Озарение; Лайфспринг; АУМ Синрике; "Белое братство"; "Богородичный центр"(Марианская церковь); "Церковь последнего завета" (Виссарион); Шри Чинмой; "Дети бога" ("Семья любви"); группы движения Нью Эйдж (Новая Эра) и целый ряд других, в том числе с центрами за рубежом. Российская психологическая, педагогическая и юридическая наука и практика, законодательная, административная и правовая системы почти не имеют опыта анализа и противодействия деструктивным культам, которые представляют, по сути дела, новейшую модификацию тоталитарных движений конца XX века. В отличие от Германии, где осуществляется активная государственная политика по отношению к тоталитарным сектам, основанная на достаточно хорошо усвоенных уроках нацизма, Россия ещё не прошла настоящего осмысления и тщательного извлечения опыта из истории собственного 70-летнего деструктивного культа и остаётся питательной почвой для процветания тоталитарных групп, как вытесняемых с Запада, так и доморощенных. Фактически наша страна столкнулась с расцветом преступности в новой нише, относящейся к духовной и психической жизни людей. Особенно опасным является проникновение религиозных организаций в сферу здравоохранения, осуществление ими псевдооздоровительной и псевдомедицинской деятельности. В настоящее время в России сложилась тревожная ситуация, связанная с широким и бесконтрольным использованием и популяризацией сектами методов, методик и средств психологического и психотерапевтического воздействия, которые вопреки закону не получили официального разрешения Минздравмедпрома России и осуществляются лицами, не имеющими медицинского образования и государственной лицензии. Применение таких методов создает опасность для жизни и здоровья граждан и может рассматриваться как незаконное врачевание. Многие секты используют методы воздействия на психику человека, не имея не только лицензии на профессиональную медицинскую деятельность, но даже элементарной медицинской подготовки. Эти организации применяют методы и средства (препараты и приспособления), не прошедшие клинических испытаний и не допущенные в установленном законом порядке для применения на людях. Подобная псевдомедицинская деятельность становится неотъемлемой и существенной частью религиозного ритуала и по сути приравнивается к нему. Применение некоторыми сектами сверхмощных доз психотропных средств в отношении своих членов позволяет их руководителям добиться необратимого зомбирования личности адептов, превратить их в слепых фанатичных исполнителей. Сказанное выше свидетельствует о том, что, вторгаясь в медицину, указанные организации нарушают законодательство Российской Федерации, которое требует, чтобы медицинская и фармацевтическая деятельность осуществлялась при наличии специального медицинского образования, сертификата специалиста, лицензии на заявленный вид деятельности и разрешения Минздравмедпрома России на применение препарата или метода воздействия на организм человека. Сознавая опасные последствия вторжения сект в сферу здоровья и здравоохранения, Минздравмедпром России издал два приказа. Первый из них "Об упорядочении применения методов психологического и психотерапевтического воздействия" не допускает применения методов и средств оккультно-мистического и религиозного происхождения в практике здравоохранения. Под этим понимаются не признаваемые официальной медициной методы и средства оккультизма и магии, а также методы и средства вмешательства в сферу психического здоровья религиозного происхождения, которые претендуют на подмену проверенных и необходимых для больного традиционных методов лечения. Ограничения, введенные Приказом, призваны установить правопорядок и законность в сфере медицины, обеспечить право гражданина на безопасность для жизни и здоровья. Они отнюдь не означают ущемления его права на свободу совести и свободу вероисповедания, поскольку ни одна из традиционных религий, действующих на территории нашей страны, не имеет своих "особых" конфессиональных методов профилактики, лечения и реабилитации и не благословляет своих последователей отказываться от помощи официальной медицины. Не существует особой "православной медицины", "исламской медицины", "иудейской медицины" и т.п. Второй приказ "Об отмене "Методических рекомендаций "Программа детоксикации" не допускает применять в практике здравоохранения методов детоксикации, иных вытекающих из учения Р. Хаббарда методов саентологии, дианетики. Указанная мера обусловлена тем, что разработанные Л.Р.Хаббардом методологии, претендующие на медицинскую ценность, не смогли пройти государственного лицензирования ни в одной стране мира и не получили разрешения на применение. Более того, проведенные в ряде стран государственные экспертизы показали антинаучность и разрушительное действие методологии Л.Р. Хаббарда на организм человека и его психику. В мировой научной литературе и в целом ряде судебных протоколов нашли отражение многочисленные случаи нанесения тяжелого ущерба здоровью пациентов вплоть до летальных исходов, случаи тяжелого психического расстройства, доходящего до суицида. В декабре 1991 года комиссия по психическому здоровью штата Оклахома отказала в лицензии центру "Нарконон", признав применяемую им программу детоксикации "небезопасной для здоровья". Комиссии высказала особую озабоченность использованием витамина В3 в форме ниацина, высокие дозы которого, предусмотренные программой детоксикации, могут вызвать прекращение функционирования печени. Более того большие дозы ниацина могут вызвать подагру, привести к повышению концентрации сахара в крови до диабетического уровня, появлению сыпи, фурункулеза, тошноты и гастрита. Сверхдозы витаминов составляют лишь часть программы детоксикации, их прием чередуется с ежедневными пробежками и с длительным, до 6 часов в день, пребываением в сауне, что далеко не безопасно для любого человека, а для героиноманов может быть смертельной. Известно, что автор технологии Л. Р. Хаббард не являлся врачом, не имел не только медицинского, но вообще высшего образования. По данным МВД России, секта саентологии является одной из разновидностей так называемых сатанинских сект, имеющих весьма сильную криминогенную направленность. Таким образом, издав упомянутые приказы, Минздравмедпром России обеспечил в пределах своих полномочий профилактику деструктивного воздействия сект на психическое и физическое здоровье человека. Профилактические мероприятия являются частью комплекса мер обеспечения медицинской помощи в условиях распространения тоталитарных сект в России. Проблема медицинской помощи лицам, попавшим под влияние тоталитарных религиозных сект и подвергшимся глубокой психологической обработке, является актуальной не только для Российской Федерации, но и ряда Западных стран, Японии и Южной Кореи, где она проявилась на несколько лет раньше. В этих странах существуют специальные центры медико-психологической помощи людям, ставшим жертвами сект, проводятся межрегиональные семинары по обмену опытом. Так к примеру, только по деструктивному культу "Свидетели Иеговы" в мире в настоящее время действует около 500 центров. В России из-за недостатка средств пока таких центров не создано. Работа ведется на базе научно-исследовательских и лечебно-профилактических учреждений здравоохранения. Очень важное место в проведении медицинских мероприятий занимает разработка специальных методов оказания помощи пострадавшим от тоталитарных сект. В этих целях Минздравмедпром России принял решение финансировать в рамках госзаказа научные исследования по указаннной проблеме на базе ГНЦ психиатрии им. В.П. Сербского и Московского научно-исследовательского института психиатрии. Кроме того для изучения последствий деятельности некоторых религиозных организаций в Минздравмедпроме России была проведена межведомственная конференция "Тоталитарные секты и психическое здоровье", с широким участием представителей органов исполнительной власти, медиков, психологов, представителей Московской Патриархии и общественных организаций. С точки зрения практики оказания медицинской помощи пострадавшим контингент лиц, оказавшихся под влиянием тоталитарных сект и других неорелигиозных образований, подразделяется на три группы, требующие разного подхода, разного правового обеспечения и разных средств воздействия. Первую (наименьшую) группу составляют лица, сумевшие самостоятельно или с помощью родственников выйти из секты. Как правило, это люди с глубоко травмированной психикой (с психопатологией, по меньшей мере, невротического уровня), которые, с одной стороны, осознают пагубное влияние секты, но с другой - не могут полностью преодолеть ее влияние и приспособиться к жизни в прежней социальной среде. Последнее обстоятельство, особенно при известной активности сектантов вернуть "блудного сына" в свое лоно, содержит большой риск этого возвращения и требует безотлагательных психокоррекционных и реабилитационных мер. Вторую группу (по некоторым данным исчисляемую сотнями тысяч человек) представляют лица, полностью находящиеся под влиянием сект, порвавшие прежние социальные связи, изменившие место жительства и крайне отрицательно относящиеся к попыткам вернуть их к прежнему образу жизни. При этом такие попытки со стороны родственников или общественности крайне агрессивно встречаются активистами сект. Третья группа - группа риска быть завербованным в тоталитарные секты (именно из нее вербовались оказавшиеся во второй группе). Эту группу охватывают лица декомпенсированные изменением стереотипа социальной жизни, не нашедшие в ней своего удовлетворяющего места, одинокие и надломленные индивидуальными психотравмирующими обстоятельствами, некоторые типы психопатических личностей, а также перенесшие социально-
alexir: стрессовые травмы (в первую очередь бывшие участники афганской войны и других локальных боевых действий, беженцы). Значительную часть составляет молодежь, внутренне протестующая против меркантилизации современного общества и при этом не имеющая сформировавшихся ценностно-смысловых ориентиров своей жизни. Первая из отмеченных групп нуждается в оказании психотерапевтической (нередко и медикаментозной), а также реадаптационной помощи. Для этого должна быть широко распространена информация о том, что такая помощь возможна. Должны быть известны адреса, куда можно и следует обращаться за помощью, должна быть обеспечена возможность получить совет, консультацию, разрядить психологический стресс в срочных случаях, что возможно осуществлять с помощью системы типа "телефона доверия". Но главное, для этого должны быть созданы соответствующие (вне стен психиатрических учреждений) Центры психолого-психиатрической помощи с деликатно подобранным названием, желательно с религиозным оттенком. В этих центрах должен быть специально подготовленный персонал, ознакомленный как с позитивным, так и с негативным (во избежание многих уже имевшихся ошибок) опытом аналогичных зарубежных учреждений. Ряд специфических причин быстрого распространения тоталитарных сект в России, психологических особенностей постсоветского человека, своеобразия общественного менталитета и конкретных условий внутрироссийской жизни требуют специальной аналитической работы для выработки более адекватных возможностей оказания как оперативной, так и пролонгированной помощи. Необходимы разработки и издания соответствующих руководств для работы в таких центрах, а также брошюры-памятки для родственников бывших сектантов. Желательно проводить реадаптационную работу в контакте (но не под эгидой) официально зарегистрированных конфессий. Целесообразна организация сообщества бывших сектантов для взаимной поддержки, снятия психотравмирующего чувства одиночества и никому ненужности, поскольку (как представляется по аналогии с групповой работой с бывшими алкоголиками и наркоманами) это повысит эффективность реадаптации. Вторая из выделенных групп более сложна для оказания необходимой помощи. Здесь могут быть юридические коллизии между правом отдельного человека на свободу совести (утвержденным "Всеобщей деклараций прав человека" и исходящими от нее нормативами) и аргументами запрета деятельности секты. Как показывает знакомство с некоторыми официально зарегистрированными сектами, они по своей сущности эзотеричны - истинная суть секты, цели и характер ее деятельности, скрываются полностью или камуфлируются под "религиозное" таинство от "простых смертных" или только что вовлеченных в секту. Так, все новые "конфессиональные" образования первоначально декларируют общечеловеческие позитивные ценности, в чем и состоит их главная привлекательность. Уже одни названия тоталитарных сект носят завлекающий характер, например: "Международный фонд помощи и дружбы", "Христиане мира за единство и социальные действия", "Международный фонд образования", "Фонд Новой Святой Руси" и т.п. Уставы новых "конфессий" также выглядят благопристойно. Например, "Богородичный Центр" основными своими задачами определил "возрождение лучших традиций благочестия, основанных на Священном писании и свидетельствах о явлениях Божией Матери в 20 веке, благотворительная и просветительская, в том числе издательская деятельность". Пока выясняется истинная сущность сект, люди в них идут именно в надежде получить предлагаемую им перспективу обрести смысл жизни, познать истину, уйти от одиночества, получить другие необходимые им духовные ценности. Эта перспектива обеспечивает податливость психологической обработки со стороны сектантов и уходу под их полное влияние. Вместе с тем, имеющиеся данные показывают, что декларируемые цели и практическая деятельность сект имеют явные расхождения, что, кстати, является причиной нередких изменений в названиях сект, когда начинает проглядывать их подлинная сущность. В связи с этим необходима поэтапная и индивидуальная работа по изучению конкретной деятельности каждой отдельной секты. Данная работа не может быть осуществлена без соответствующего правового (законодательного) обеспечения, для чего необходимо специальное исследование этой проблемы. Исследование может быть проведено правоведами с участием представителей ряда других дисциплин и представителей традиционных конфессий, включая психиатров и психологов, поскольку в реальной деятельности сект имеется большое количество фактов нанесения вреда психическому здоровью людей. Должны быть четко отработаны показания, по которым возможно юридическое ограничение или даже запрещение тоталитарных сект, деятельность которых противоречит российскому законодательству, нарушает права и свободы граждан, прежде всего право на жизнь и охрану здоровья, угрожает общественной безопасности. В случаях таких ограничений или запрета отдельных сект встает не менее сложный вопрос о судьбе их членов. Должен проводиться учет бывших членов с тем, чтобы после закрытия секты они не оказались вне активной помощи, не ушли в подполье, не стали искать новых путей возвращения в сектантство. На этом этапе такая работа перекликается с подходами к лицам из первой выделенной группы, однако она должна быть более углубленной и настойчивой с целью формирования критического отношения к своему уходу в секту и преодоления отрицательной позиции к ее закрытию. Названная деятельность должна проводиться строго в рамках закона. Законодательство в этой части нуждается в усовершенствовании, для чего также требуется комплексное исследование. Выделенная группа риска нуждается в самых широких профилактических мероприятиях, начиная с социально-политических и кончая духовно-педагогических. Эти мероприятия должны проводиться на макро- и микросоциальном уровне. Наряду с общеидеологическими мероприятиями должно быть уделено особое внимание организации межличностных отношений конкретных групп сограждан. Необходимо активно культивировать разнообразные формы микросоциальных сообщества - "групп общения". Без непосредственного общения на основе любых просоциальных интересов и форм деятельности, включая и общины официальных конфессий, межличностная разобщенность, невозможность быть выслушанным и найти взаимопонимание образует тот духовный вакуум, который с готовностью заполнят любые квазирелигиозные образования. Лица, осуществляющие непосредственное руководство сектами на территории Российской Федерации, в ряде случаев сами страдают психическими расстройствами и находились на психиатрическом излечении. Таким образом, группы населения, являющаяся объектом психологической обработки со стороны новых религиозных движений, неоднородны и потому требуют дифференцированного анализа и разного подхода. Целесообразно выделять: 1/ - недавно вышедших из сект, 2/ - остающихся под их влиянием и 3/ - подверженных риску быть в них завербованными, в том числе в плане рецидива. Для организации помощи в условиях воздействия деструктивных религиозных образований необходимо: 1. Обеспечить профилактику вовлечения в них населения путем законодательного ограничения и запрещения их деятельности в связи с опасностью нанесения ими вреда здоровью граждан; предусмотреть по примеру ряда стран при бракосочетании процедуру информирования граждан о деятельности тоталитарных сект; ввести в программы обучения средних и высших учебных заведений факультативные курсы о деятельности тоталитарных сект и профилактических мерах против их воздействия; 2. Разработать проект Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации", предусматривающий уголовную ответственность за участие в неразрешенных или запрещенных тоталитарных сектах (деструктивных культах); 3. Разработать проект Федерального закона ""Об обеспечении гарантий права граждан на безопасность для жизни и здоровья и противодействии незаконной медицинской деятельности", и проект Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации, в связи с принятием указанного закона, включив в число соисполнителей Минздравмедпром, Минюст, МВД и ФСБ России; 4. В целях проверки законности деятельности отдельных религиозных организаций на предмет воздействия их на здоровье человека принять Постановление Правительства Российской Федерации "О порядке проведения медицинской экспертизы факторов риска для здоровья в связи с деятельностью некоторых религиозных организаций"; 5. Принять Постановление Правительства Российской Федерации "Об организации специализированной службы помощи пострадавшим от некоторых религиозных организаций". Обеспечить, в том числе через средства массовой информации, широкую информированность о ее существовании. Предусмотреть адекватное методологическое и материальное обеспечение этой службы, которая по типу наркологической службы должна осуществлять свою деятельность на условиях доступности и вне стен психиатрических учреждений. 6. По согласованию с Московской Патриархией и во взаимодействии с Минздравмедпромом России организовать в некоторых православных храмах пункты медико-психологической помощи пострадавшим от деструктивных религиозных организаций; 7. Предусмотреть при регистрации сект экспертизу состояния психического здоровья лиц, осуществляющих непосредственное руководство сектой на территории Российской Федерации; 8. Рекомендовать Совету безопасности создать специальную комиссию по изучению вопросов деятельности и финансирования тоталитарных сект (деструктивных культов) в России и рассмотреть этот вопрос на одном из своих заседаний. 9. Распространить в органах исполнительной власти Российской Федерации, субъектов Российской Федерации Пособие о деятельности тоталитарных сект, подготовленное и изданное МВД России. 10. Рекомендовать МВД России создание в правоохранительных и координационных целях специального структурного подразделения, занимающегося проблемами криминогенности тоталитарных сект, в том числе по линии профилактики правонарушений. Изложенное свидетельствует, что рассматриваемая проблема носит комплексный характер и требует скоординированных действий разных специалистов (включая психиатров и психологов). На уровне государственных властных структур требуется координация деятельности законодательных, правоохранительных и судебных органов, а также органов исполнительной власти с привлечением таких федеральных ведомств как Минюст, МВД, Минздравмедпром, Минобразования, Миннац, МИД и др.
iralex: 1995 ГОД. Как о нас пишут «Официальная пропаганда, широко используя средства массовой информации, деформирует отношение общества к „нетрадиционным“ конфессиям, оскорбляя верующих граждан России наименованиями „секто-мафия“, „тоталитарные секты“, „деструктивные культы“ и т.п.» БЕЛАЯ КНИГА. О нарушениях свободы совести в Российской Федерации Эта статья была подготовлена автором в конце 1995 года для информирования широкой общественности, обеспокоенной публикациями в прессе о нашей общине. Однако тогда статья эта света не увидела… «Вы растете стремительно. Стремительно, как не росла ни одна община. Это величайшее событие, которое не сможет не заметить Россия, и остановить это уже нельзя». Так сказал Виссарион на проповеди 2 июля 1994 года. Что ж, сегодня можно утверждать совершенно смело: Россия заметила. Репортажи о нас неоднократно демонстрировались по телевидению; статьи, посвященные общине, печатаются во многих газетах. Но, к сожалению, делается это таким образом, что многие из тех, кто так или иначе воочию соприкоснулся с нашей жизнью, все чаще обращаются к нам: «Почему вы не отвечаете? Неужели это все — правда?» «Бессмысленно говорить там, где стремятся высказаться», — гласит одна из заповедей, данная нам Учителем. Поэтому стоит ли отвечать тем, кто не задавая нам никаких вопросов, заранее присвоил себе право судить и осуждать то, что ныне здесь происходит. Им не нужны ответы, ибо они все для себя уже определили. Но для тех, кто, столкнувшись с потоком клеветы, который льется в нашу сторону, все-таки не спешат делать скорых выводов, а хотят честно разобраться во всей ситуации, — для тех и пишется эта статья. В ней не будет оправданий и извинений, поскольку нет вины в том, что люди верят Тому, в ком видят Христа и по мере сил своих пытаются исполнить Его заповеди, какими бы непонятными те заповеди ни казались их собратьям. В статье этой хотелось бы обратить внимание читателя лишь на то, каким образом рождается ложь вокруг нас. ИМУЩЕСТВО. БЫТ. РАБОТА «Люди, попавшие под влияние лидеров общины, распродают имущество и уезжают в резиденцию Виссариона и общинные дома в ближайших районах». («Знамя труда». 19.10.95 г.). «Бюджет общины подпитывается тем, что приезжающие, как правило, продают свои квартиры в больших городах, а здесь покупают жилье намного дешевле. Разница поступает в общину, а это — миллионы» («Российская газета» 30.07.94). Таким образом, у читателя должно создаться впечатление, что общинники, отдав все средства «лидерам», сами селятся, в основном, в общинных домах, где «Условия… просто ужасны: по 10—15 человек в одной комнате, спят на полу вповалку и женщины, и мужчины, собаки и кошки… Всюду грязь, вонь». («Учительская газета» 15.11.94). «И дивятся теперь староверы: как можно жить, не работая? Из 200 человек в Черемшанке утруждают себя лишь двое» («Тубинские вести» 16.09.95). Надо сказать сразу: в каждом из этих утверждений есть доля правды (и имущество свое распродаем, и в общинных домах живем, и пожертвования в общину даем). Не упоминается здесь лишь о том, что: пожертвования в общину — исключительно добровольные; основная часть приехавших в первые годы не имела средств на приобретение жилья и потому жила в общинных домах, приобретенных на эти пожертвования; большинство приобретающих себе дома в общину не сдает ни копейки, потому что адаптироваться к жизни деревенской — нужны немалые средства. А заработать здесь практически негде, ибо в селах существует негласное предписание на работу нас не брать. Утверждая, что «по законам секты требуется полный отказ от учебы и работы», авторы словно не замечают звучащих набатом слов Учителя о том, что «Обучение детей есть основа развития человечества» (Книга Обращений, гл. 3) и что главные усилия нам надо направлять прежде всего на развитие ремесел: «Только в труде проявится вера ваша. Отныне каждый из вас должен стать мастером своих рук». Что же касается общинных домов, то ни одна из многочисленных комиссий не поставила вопроса об их закрытии на основе их санитарно-гигиенического состояния… Кстати, к ноябрю 1995 года общинных домов осталось лишь три. Остальные были переоборудованы в школы и творческие мастерские. ПИТАНИЕ «Но почему-то везде и всюду как краеугольный — тезис о еде. Учитель призывает не употреблять в пищу мясо, рыбу, яйца, все молочные продукты, сливочное масло, чай, кофе, все мучные и сладкие изделия. Воду надо получать из овощей и фруктов» («Санкт-Петербургские ведомости». 1.08.1995 г.). Действительно, сложилось так, что если кто-то со стороны хочет поговорить о нашей вере, он непременно начинает тему мяса, дальше которой разговор обычно не идет. Однако, объявляя пагубной нашу диету, никто не потрудился уточнить для себя: а как ныне питается истинно цивилизованный мир? И в чем же пагубность такой диеты? Ведь для подобного утверждения проводится обычно медицинское обследование, но, к сожалению, серьезной работы в этом отношении никто не проводил. Ни врачи, ни пресса… В связи с «краеугольным тезисом о еде» в прессе присутствуют упоминания о том, что среди общинников якобы зафиксированы случаи смерти от истощения. К слову, за два с половиной года существования общины среди ее представителей численностью 1280 человек зафиксировано 5 смертей, а родилось 23 человека. Что же касается проблемы питания, то Учителем сказано в Его «Слове»: «Плоть ваша ныне не нуждается в искусственном поступлении в нее извне пищи животного происхождения. А значит, осознанное убиение животных во благо своего жития есть ныне удел невежественных слепцов». И все. МЕДИЦИНА «Врачи бьют тревогу, регистрируя чесотку, отказ от прививок, спасая рожениц от последствий домашних родов» («Тубинские вести»). «Отказаться надо от услуг врача. Лечить не стоит даже детей» («Санкт-Петербургские ведомости»). Действительно, некоторые представители общины отказываются от прививок, поскольку понимают, что «болезнь, в большинстве случаев, есть наказание за неспособность удержать плоть свою в гармонии с Природой» (заповедь 37). А в этом случае никакие прививки не помогут. Но вот по какому поводу бьют тревогу врачи — непонятно. Ведь в соответствии с законом РФ каждый гражданин имеет право отказаться от прививок. Однако об этом никто не упоминает, как, впрочем, не упоминают и о том, что решение делать прививки или нет принимается здесь каждым родителем индивидуально. Например, детям Учителя прививки сделаны. Не упоминают также и о том, что в общине многие, стараясь войти в гармонию с Природой, проводят как самозакаливание, так и закаливание своих детей. Большое внимание уделяется проведению профилактических мероприятий; не обращаясь по возможности к услугам врачей, лечить возникающие болезни мы стараемся природными средствами: травами, отварами, настоями, но ни в коем случае не химией… ДЕТИ «Ведь по сути это преступление — то, что там делают с детьми. Им, как и взрослым, нельзя есть мяса, рыбы, яиц, молока и масла. И еще долгие, долгие молитвы…» («Труд» 25.05.95). И вновь, говоря о преступлении, автор не объясняет, в чем состоит это преступление. Ведь каждое действие должно оцениваться по результату, им вызванному. Но о результатах предпочитают умалчивать, да и никаких серьезных исследований не проводилось. В общине на ноябрь 1995 года насчитывалось 364 человека в возрасте до 18 лет. При желании дети, как и беременные женщины, питаются кисломолочными продуктами. Что же касается молитв, то дети, конечно же, могут творить молитву, но лишь по собственному желанию, ибо Учитель наш всегда говорит только об осознанном вхождении в религию. К сведению автора, молятся в общине обычно два раза — утром и вечером, каждый индивидуально. Публикации средств массовой информации имели определенный резонанс. В обществе сформировался активный интерес к «общине Виссариона». С одной стороны, увеличился приток людей, желающих познакомиться с необычной общиной. С другой стороны, появился нездоровый интерес, который привел часть людей к настороженности и даже враждебности к нам. Церковь Последнего Завета вынуждена была подать иск в судебную палату при Президенте РФ по информационным спорам к средствам массовой информации, распространявшим клевету о деятельности Церкви и ее основателе Виссарионе, после чего в нескольких газетах появилась правдивая информация о Церкви. СЕМЬИ «В комитет по делам религий поступает много жалоб от родственников, чьи дети и близкие вступили в общину. В результате — разбитые семьи, брошенные дети, случаи суицида, смерти» («Тубинские вести» 18.10.95). «По законам секты дети должны быть отлучены от родителей» («Учительская газета»). «Отличительной особенностью тоталитарных сект является навязчивое внушение неофитам мысли о пагубности семейных уз, проповедь разрыва с родителями, объявленными пособниками сатаны» («Российская газета»). В каждой статье, нам посвященной, основной упор делается на «разбитые семьи» и «вовлеченных в секту детей», причем настойчиво проводятся аналогии с деятельностью Белого Братства. Но главное, о чем предпочитают умалчивать и авторы этих статей, и возмущенные родственники, это о возрасте детей, судьба которых их так беспокоит. Дело в том, что в большинстве случаев речь идет о «детях», не только достигших совершеннолетнего возраста, но и имеющих уже собственных детей. Ведь сегодня в общине 172 полных семьи и 97 неполных. Практически в каждой — дети, которых, как отмечалось, всего 364 человека, что составляет 28 процентов от общей численности последователей. И если беспристрастно посмотреть на эти цифры, то можно увидеть, что детей, проживающих в общине без родителей, — единицы; более того, по правилам общины у детей обязательно должно быть на руках письменное заявление от родителей, подтверждающее, что они не возражают против пребывания их детей в общине. Так что наша община далеко не «детская». Кроме детей в ее составе 288 человек в возрасте от 19 до 30 лет (т.е. 23%), 486 человек от 30 до 50 лет (38%), и 143 человека старше 50 лет (11%). Есть и «разбитые семьи», но никто не обмолвился о том, что большинство приехавших сюда членов таких семей делают все, от них зависящее, чтобы не терять связи как со своими родными, так и с оставленными супругами. Об этом предпочитают умалчивать, обращая внимание лишь на те негативные случаи, от которых не может быть застраховано ни одно общество — ни религиозное, ни светское. РЕЛИГИЯ Нас называют «тоталитарной сектой», «признанной одной из самых реакционных, действующих на территории России и калечащей души тысяч россиян» («Саянский меридиан» № 28 1995 г.). Слово «секта» носит, как правило, резко отрицательный оттенок, но если заглянуть в Толковый словарь В. И. Даля, то там можно прочесть: «Секта — братство, принявшее свое, отдельное учение о вере». Ну что же, в этом смысле, конечно же, мы — сектанты. А не одной ли из подобных «тоталитарных сект» были и первые христиане в языческом царстве неронова Рима? «В православии решительно всех без насилия над волей человека приглашают в открытые храмы: „Приходи и виждь“», — говорит епископ Антоний. Однако в жизни мы сталкиваемся с иным. Служители церкви не раз изгоняли из дома Божиего последователей Виссариона. На страницах «Красноярского рабочего» (10.06.95) епископ Красноярский и Енисейский назвал нашего Учителя «самым очевидным обольстителем». При этом он ни словом не обмолвился, в чем состоит это самое обольщение? И не удивительно, ведь Учение, данное ныне на землю Виссарионом, не расходится с заповедями Божиими, явленными миру две тысячи лет назад. Оглянемся на то время. А не за «богохульство» ли тогда распяли Христа? Так стоит ли ныне в очередной раз спешить давать оценки тому, что кажется непонятным? Предостерегая нас от подобных действий, не Иисус ли сказал однажды: «Не судите, да не судимы будете»? У нас много еще недостатков, ведь не святыми же мы сюда приезжаем. Но вместо того, чтобы достойно во всем разобраться, средства массовой информации, выполняя, видимо, чей-то заказ, предпочитают нести в мир полуправду, которая подчас бывает хуже откровенной лжи… К нам едут сейчас многие: и те, кто принял Виссариона после долгих лет поисков, и те, кто поспешил сделать этот шаг, должным образом еще не укрепившись в вере, и психически нездоровые люди, и многие другие. Бывает, уезжают люди и назад, столкнувшись здесь с определенными трудностями (кстати, вопреки насаждающемуся прессой мнению, никто насильно их здесь не удерживает). Есть и те, кто срывается, разочаровывается, отрекается. И если обращать внимание на последних, то не полезно ли вновь оглянуться назад? Двенадцать Апостолов шли за Иисусом, ежедневно созерцая Его, впитывая Слово Его, глядя на чудеса, кои не творил до Него никто и никогда. И тем не менее: один предал Его, другой отрекся трижды, а третий усомнился… Так на эти ли плоды надо обращать внимание в первую очередь? Вчитываясь в нынешние публикации, содержащие хулу и обвинения, направленные в адрес нашего Учителя, не перестаешь удивляться: как все это повторяет картину двухтысячелетней давности. По сути дела, не изменилось ничего. И стоит ли вновь торопиться давать критические оценки, если издревле известно: все, что не истинно, рухнет? Рухнет рано или поздно, как случилось это и с Белым Братством, и с Аум Сенрике, поскольку ложь не может существовать долго. Но если то, что мы пытаемся сотворить на этой земле, истинно и было предначертано Отцом нашим Небесным, то противостоять этому еще более нелепо, ибо Божие разрушить нельзя. Так стоит ли пробовать? Николай Вдовин (приехал из Санкт-Петербурга, инженер-кораблестроитель) Правительство РФ поручило Минюсту и администрации Красноярского края обеспечить строгое соблюдение прав верующих и нормализацию обстановки в крае вокруг Церкви Последнего Завета. В общину были направлены комиссии — из Управления юстиции и Прокуратуры Красноярского края с участием представителей районной администрации. Предположения о нарушениях закона и других негативных результатах деятельности церкви Последнего Завета не подтвердились. Пожалуй, лишь один честный голос — голос «Независимой газеты» (21 ноября 1995 г.) — прозвучал в этот год. Яков Кротов в своей статье «Можно ли веровать в такую веру?» пишет: «15 октября по первому каналу телевидения в программе новостей показали сюжет, посвященный жизни религиозной общины виссарионовцев, под Минусинском. За несколько дней практически такой же сюжет прошел по программе новостей НТВ. А 24 октября по первому же каналу прошла „Тема“, посвященная сектантству, и вновь — Виссарион… Кампания против Виссариона началась… Кампания проходит в соответствии с законами не информации, а пропаганды… Речи Виссариона в сюжете аккуратно и крайне недобросовестно смонтировали… Приговор опережает факты, и оправдаться обвиняемому не дадут. Обвинения в адрес виссарионовцев таковы: „Фамилии свои помнят, но предпочитают называть друг друга по именам“. „Все работают, но деньги здесь не выплачиваются“. „Едят, по местным таежным представлениям, вообще ничего“. „Все вообще вегетарианцы“. Это же абсолютное, точное описание православного монастыря: отказ от денег, от фамилий, от нормальной еды… Виссарионовцы представлены агрессивными людьми… Пропагандист, писавший закадровую текстовку, оказался куда сильнее телеоператора. Не сумела камера изобразить гаденьких, гнусненьких сектантов. Услышали мы одно, а увидели другое: нормальных, веселых, здоровых людей. А потом показали „глас народа“: дюжину грязно одетых женщин, насквозь нездорового мужчину, скукожившегося от крахмальной колбасы, который сказал: „Веровать такую веру можно народу?!“ Пахнуло шукшинским „Верую“, пахнуло всем самым холопским и коллективистским, что есть в понятии „народ“. Ответ на вопрос, можно ли „веровать такую веру“ до обидного прост: конечно, можно… В тайге, видно, знают, что к сектантам не придерешься, а то б давно придрались и выжили… О Виссарионе не сообщили вообще ничего, что позволило бы понять, насколько далеко он ушел от церкви, страшный ли он еретик или так, блажит. Ясно одно: никого он взрывать не будет, никого не уморит, никого не проклянет. Поэтому, наверное, с ним и впредь будут бороться… показывать свой героизм в схватке с инаковерующими. Сюжет этот, да и вся кампания, не пройдет однако, даром для сочиняющих и для верящих злобе: ложь и агрессия отравляют не того, на кого они направлены, а тех, кто лжет и верит лжи». Газета «Земля Обетованная», октябрь № 47—48 1999 г
alexir: http://ilve87.livejournal.com/149652.html#comments симпатичные фотки. посмотрел с подачи Ганеши. Фото обители виссариона действительно мало напоминает реальное местожительство виссариона
Mariposa: alexir пишет: симпатичные фотки. посмотрел с подачи Ганеши Красивые фотки, начало описания к сожалению - нет! Люди живут там счастливо! У всех довольные счастливые лица!
полная версия страницы