Форум » Архив Сергия Самозванцева. он же Тороп Виссарион христович » ФОТО ЗА 2011 » Ответить
ФОТО ЗА 2011
iralex: INKVIZITOR С ФОРУМА ВЛАДА ВЫСТАВИЛ НОВЫЕ ФОТО ИЗ ОБЩИНЫ http://vissarion.borda.ru/?1-1-0-00000393-000-0-0-1312530986
Mirabelle: Мартовский Кот пишет: А общение? Общение с котами - это пустой номер чему ты можешь научить помимо мяуканья! Коты - они мирные и ласковые, особенно в марте! Мартовский Кот пишет: А расскажи пожалуйста, чему конкретно? Мы ведь тут тоже изучаем и себя самих, и окружающий мир. Для людей ищущих и устремленных к познанию не должно быть мировоззренческих границ. Чему конкретно!? - НЕ НЕСТИ ЗЛО НИКОМУ! КО ВСЕМ ОТНОСИТЬСЯ С ПОНИМАНИЕМ. НЕ ИСКАТЬ НИ ОТ КОГО ВЫГОДЫ, А БЫТЬ КО ВСЕМ С ОТКРЫТЫМ СЕРДЦЕМ!!! НЕ ЗАВИДУЮ, КОМУ КАКИЕ ДОМА ПОСТРОИЛИ, А ДОВОЛЬСТВУЮСЬ ТЕМ, ЧТО ИМЕЮ. Многому хорошему! Если бы не Учитель, то перья от вас бы тут летели! А так больше шучу с вами, хоть вы и против Учителя. Спасибо вам за общительный вечер, пойду лягу на сено. собачка!
Mirabelle: Ganesha пишет: Похоже, я ведь спас тогда Mirabelle ! Она не успела увидеть приглашение ! Ганеша, я тебе в этом очень признательна!!!! Люблю котов и слонов
Мартовский Кот: Mirabelle пишет: Общение с котами - это пустой номер чему ты можешь научить помимо мяуканья! Совершенно верно! Даже трижды верно - НИЧЕМУ! Причем я понял это очень давно, много лет назад... Человека ничему никто не может научить. Он может только научиться сам, если конечно выберет это. Чему конкретно!? - НЕ НЕСТИ ЗЛО НИКОМУ! КО ВСЕМ ОТНОСИТЬСЯ С ПОНИМАНИЕМ. НЕ ИСКАТЬ НИ ОТ КОГО ВЫГОДЫ, А БЫТЬ КО ВСЕМ С ОТКРЫТЫМ СЕРДЦЕМ!!! Классно! Особенно хорошо этому можно научиться у домашней кошки. Они вообще замечательные учителя, особенно если внимательно к ним присмотреться. НЕ ЗАВИДУЮ, КОМУ КАКИЕ ДОМА ПОСТРОИЛИ, А ДОВОЛЬСТВУЮСЬ ТЕМ, ЧТО ИМЕЮ. Ты знаешь, а я тоже не завидую, исключительно чтобы не изводить себя. Да и дело тут не в зависти вообще, а в конкретных суммах, отданных когда-то под более чем конкретные задачи. Но ни результата, ни денег - вот в чем вопрос... Такая незавершенка.
JH: Mirabelle пишет: Тогда где исполнение этих слов, этих истин с вашей стороны на этом форуме и с Вашей тоже JH ???? или по вашему эти истины должны исполнять только так называемые "нормальные Учителя" а вы можете вести себя и писать на остальных всё, что пожелаете?? Никто здесь не претендует на роль учителя, исполнение "этих слов" лежит на совести каждого отдельно человека. Слова идущие в сознание с экрана монитора остаются словами- они не могут нести за собой никакого положительного или отрицательного заряда, всё зависит от того как определённый человек их воспринимает сам. Всё зависит от самого человека- эти слова могут быть восприняты им положительно, другими отрицательно, а третьими вобще никак. Поэтому с точки зрения Mirabelle что-то может кажется отрицательным, а с точки зрения Мартовского Кота например положительным, а с точки зрения daniyar вероятно просто любопытным. Исполнение вышеуказанных трёх слов о милосердии и т.д. может быть таким образом связанно с действиями моими (вернее словами на этом форуме) и вероятно других форумчан.
JH: daniyar пишет: наю, что сейчас Вы начнёте говорить, что Виссарион сам не исполняет свои заповеди, и построил несколько домов за счёт последователей других аргументов у вас нет. Есть такое выражение "Истина - это практика". Хорошо - не будем касаться заповедей и их исполнения, не будем касаться труда последователей для себя и или ещё кого-то. Что останется ? Не говорите только мне про слова и учение ПЗ, я спрашиваю о практике.
Амиго: Mirabelle пишет: а не писарями как некоторые здесь Да мы поняли, что ты кроме как писарьством заниматься ничем не умеешь. А в общине пахать нужно бесплатно на Виссариона, вот ты приглашением Вадима Редькина и не воспользовалась
Амиго: Мартовский Кот пишет: А расскажи пожалуйста, чему конкретно? Мы ведь тут тоже изучаем и себя самих, и окружающий мир. Для людей ищущих и устремленных к познанию не должно быть мировоззренческих границ. См. тут М.Кот http://victory333.forum24.ru/?1-13-0-00000020-000-0-0 Вся иллюзия насчет Виссариона Христа у Мирабелле махом пропадёт как только она безвозмездно потрудится в секте Виссариона. отдаст ему свои средства, силы Она очень удобно устроилась, побольше бы таких виссарионовцев как она, тогда секты Виссариона и в помине не будет. Вопрос Данияру, ты был на ЗО? Жил там, трудился на строительстве домов Виссариону?
krukru: Mirabelle пишет: Приятно было с Вами познакомится, но этот форум не для меня! Mirabelle, ты уже столько раз попрощалась, что я, например, теряюсь - зачем ты здесь до сих пор? Позволь сделать подсказку тебе, ведь Виссарион призывает прислушиваться к подсказкам не взирая на форму их подачи (я уж молчу о том, что негативная форма на этом форуме тебе [в основном] мерещится) : Бесперспективность надежд на качественно иное общение заключена в следующей связке твоих предложений: Если бы не Учитель, то перья от вас бы тут летели! ...., пойду лягу на сено. собачка! как говорит тот же Вс - фанатизм - это во имя веры нарушение принципов самой веры.
Мартовский Кот: krukru пишет: Mirabelle, ты уже столько раз попрощалась, что я, например, теряюсь - зачем ты здесь до сих пор? Вопрос риторический - ты это и сам уже понимаешь, ведь подобная модель поведения и лежащие в ее основе особенности психики уже известны по недавним событиям на одном из форумов. Амиго пишет: Вся иллюзия насчет Виссариона Христа у Мирабелле махом пропадёт как только она безвозмездно потрудится в секте Виссариона Не думаю, что там настолько много иллюзий... Противоречий - да, навалом, ибо она сама кое с чем соприкоснулась. И как себя ни обманывай, они изнутри все равно будут точить до упора. Взято отсюда: [02.08.2011 23:10:06] Мирабелле: :) Просто Милка я заметила одну вещь, кто плохо об Учителе говорит не только с сайтов уходят, но и из жизни!!!! [02.08.2011 23:10:25] Мирабелле: пусть с собой и её команду берёт!! И после этого Mirabelle пишет: Чему конкретно!? - НЕ НЕСТИ ЗЛО НИКОМУ! КО ВСЕМ ОТНОСИТЬСЯ С ПОНИМАНИЕМ. Ну что тут сказать... У кого училась - тому и научилась.
daniyar: Амиго пишет: Вопрос Данияру, ты был на ЗО? Жил там, трудился на строительстве домов Виссариону? я типа паломничества совершил в сентябре 2010года, жил в петропавловке у любы в немецком доме. это просто супер место! имхо, речка рядом, лес, футбольное поле на котором местные пацаны гоняли по вечерам в футбол, храм рядом, моя душа просто отдыхала. там я познакомился с ребятами некоторыми, с двоими смсками переписываюсь, поддерживаю контакт. поднявшись на гору на 3 дня чуть-чуть поработал там. там был мужик Коля, он шутил, типа батыр батыр(это у тюркских народов так называют героев) )) все на ЗО очень весёлые люди. как пошутил коля я там как комарик приложил свою руку на строительство мастерской Учителю и несколько досок погружал на лошадку для для транспортировки, короче на пилораме поработал. в общем посмотрев всё своими глазами, я понял, что всё делается правильно. будущее за Общиной.
daniyar: P.S.я кажется этот пост Вадима видел относительно недавно-"приезжай". что в этом посте такого неправильного?
Амиго: daniyar пишет: я типа паломничества совершил в сентябре 2010года, жил в петропавловке у любы в немецком доме. это просто супер место! имхо, речка рядом, лес, футбольное поле на котором местные пацаны гоняли по вечерам в футбол, храм рядом, моя душа просто отдыхала. там я познакомился с ребятами некоторыми, с двоими смсками переписываюсь, поддерживаю контакт. поднявшись на гору на 3 дня чуть-чуть поработал там. там был мужик Коля, он шутил, типа батыр батыр(это у тюркских народов так называют героев) )) все на ЗО очень весёлые люди. как пошутил коля я там как комарик приложил свою руку на строительство мастерской Учителю и несколько досок погружал на лошадку для для транспортировки, короче на пилораме поработал. в общем посмотрев всё своими глазами, я понял, что всё делается правильно. будущее за Общиной. Данияр, у меня тоже хорошие воспоминания, хотя был там два года. Спустя годы нашёл не менее, а даже лучше (в плане того, что не было построено на обмане и порабощении) места. Но не буду тебя отговаривать, возможно это твоя судьба. Только помни, что лжехристос когда придёт в мир, постарается как можно больше людей отвернуть от Бога, лжехристос будет жить во имя своё. А спастись можно и в концлагере, и на острове дураков, и в секте. Вон Сан Мён Мун более 60 лет дурачит народ. Виссарион всего то 20 лет...
JH: daniyar пишет: это просто супер место! имхо, речка рядом, лес, футбольное поле на котором местные пацаны гоняли по вечерам в футбол, храм рядом, моя душа просто отдыхала. приезжай я тебе в Сибири таких мест тысячи покажу, называются они просто деревня (село) без всякой общины. Община - ложная цель, чтобы построить что-то необязательно идти за Вс.
iralex: Данияр. Амиго прав-может быть жизнь в Общине-это действительно твое. Только при этом совсем необязательно верить в ВХ как в Христа. Работать руками во благо ближних можно везде. Даю тебе ссылку на фильм Христос и антихрист. там и много ответов на вопросы. Фильм вовсе не касается ВХ. Никак. Так что смотри спокойно http://narod.ru/disk/23690612001/27_Hristos_i_antihrist.wmv.html
JH: daniyar пишет: как пошутил коля я там как комарик приложил свою руку на строительство мастерской Учителю и несколько досок погружал на лошадку для для транспортировки, короче на пилораме поработал. И Виссарион помогал вам в благом деле, как своим братьям?
Амиго: Джиех, о чем можно говорить, если при живом Виссарионе процветает в общине иконопись, где вместо Христа рисуют Виссариона. Только одного этого факта достаточно чтобы сказать, что Виссарион это лжехристос. Тяжелая часть выбора и судьбы виссарионовцев заключается как раз в том, что дьявол старается через лжеучение Виссариона как можно больше хороших людей отвернуть от Бога, заманить их в тайгу и погубить, подсунув вместо спасения жалкую пародию в виде ЦПЗ. Один совет общинникам, живущим на ЗО - если будет тяжело на душе, покайтесь, сходите в православный храм, и читайте молитву 'Отче наш'. Православные храмы есть в Минусе, Минусинске, Черемшанке, Каратузе. Бог обязательно даст прозрение.
daniyar: амиго,иралекс,JH спасибо за советы. Амиго пишет: Но не буду тебя отговаривать, возможно это твоя судьба. Только помни, что лжехристос когда придёт в мир, постарается как можно больше людей отвернуть от Бога, лжехристос будет жить во имя своё. амиго, наверное вы имеете ввиду не лжехриста, а антихриста. вообще Виссарион говорит, если я не ошибаюсь, что антихрист не придёт, им был ленин, в общем проявятся некоторые люди нехорошие. да и предположим если придёт антихрист-он будет проявлять именно всё, чтобы люди ушли в небытие, а Учитель же наоборот говорит, что мы призваны жить вечно, меняя мир материи... JH пишет: приезжай я тебе в Сибири таких мест тысячи покажу, называются они просто деревня (село) без всякой общины. Община - ложная цель, чтобы построить что-то необязательно идти за Вс. спасибо за приглашение! построить то можно, но это легко уничтожить в современном мире, террористы, войны происходят, а Виссарион хочет построить идеальный мир(Царствие Небесное на Земле). JH пишет: И Виссарион помогал вам в благом деле, как своим братьям? нет, не помогал. Амиго пишет: Один совет общинникам, живущим на ЗО - если будет тяжело на душе, покайтесь, сходите в православный храм, и читайте молитву 'Отче наш' амиго, я могу и в православный храм и в мечеть сходить. Виссарион говорит, что нужно уважать любой храм. дело не в этом. даже просто посмотрев на фотки, кажется на сайте надишаны, где священник стреляет из пистолета и освящает святой водой автоматы как это понимать? а зачем Виссарион сделал обращения к Путину и главам духовенства? в общем, поживём-увидим.
JH: daniyar пишет: а и предположим если придёт антихрист-он будет проявлять именно всё, чтобы люди ушли в небытие, а Учитель же наоборот говорит, что мы призваны жить вечно, меняя мир материи... Да что-же вы всё мир материи пытаетесь поменять. Мать-природа не простит Вся человеческая цивилизация только и делает что меняет мир материи. Вот нет бы у Природы спросить .. Засадите деревами пустынные земли, остановите огонь сжыгающий тайгу, отдайте свою десятину или труд детям-инвалидам (это вместо отдавания её здоровым мужикам -верхушке ЦПЗ). Всё мир пытаемся переделать - я скажу вам, это мир материи вас переделает.
JH: daniyar пишет: спасибо за приглашение! построить то можно, но это легко уничтожить в современном мире, террористы, войны происходят, а Виссарион хочет построить идеальный мир(Царствие Небесное на Земле). Я не о строительстве, а о реальных местах которые уже есть. Идеальный мир пытался и Гитлер посторить.
JH: daniyar пишет: а зачем Виссарион сделал обращения к Путину и главам духовенства? в общем, поживём-увидим. думаешь кто-то это заметил и придал этому значение кроме самих последователей
JH: daniyar пишет: нет, не помогал. я ещё думал у Виссариона остались капли совести и он как-то хотя-бы словом поддерживает последователей в строительстве его собственного дома, после этого ответа сомнения исчезли. Хотя бы маломальское питание вам на строительстве организовали? или вы как-то сами перебились?
iralex: Mirabelle пишет: Если Вы утверждаете, что Ваш учитель Иисус Христос и учит вас в том числе Вас JH "Любви, Милосердию, Добродеятельности" (при чём вы это пишите с большой буквы, показывая главность этих слов). доброта, любовь и милосердие не означают сюсюканье. если люди гибнут, я не говорю физически, но умственно и сердечно,вверяя себя проходимцу, то надо их не по головке гладить и говорить приятности, а прямо и сурово открывать глаза. и если спасется хоть один-уже будет много.
Мартовский Кот: daniyar пишет: Виссарион говорит, если я не ошибаюсь, что антихрист не придёт, им был ленин, Между прочим, Ленин повел за собой гораздо больше людей, чем Вс. Данияр, тебе вообще сколько лет? - интересуюсь, застал ли ты советские времена, когда человек не был столь отягощен заботами о выживании. Когда на работу люди ходили с предвкушением доброй встречи с коллегами, ведь такого повального стукачества и борьбы за "теплое место" в те времена не было. И государство, в то время бывшее по-настоящему достойной уважения державой, хоть и со всеми его плюсами и минусами - все-таки тщательно заботилось о полноценном образовании, здравоохранении, об обеспечении людей работой и гарантированной пенсией и т.д. Так что если бы не "антихрист", сплотивший народы и создавший фундамент великой советской державы - я даже не представляю, какой дикости достиг бы капитализм в нашей стране за лишних 70 лет своего существования. Впрочем, если такого нового "антихриста" не появится - наши дети уж точно это узнают, если конечно доживут. Хотя по большому счету, и ждать не обязательно. Дети выросшие в хороших семьях, и необыдленные псевдокультурой - даже сейчас довольно скептически относятся к псевдоценностям современного периода. Правда их немного... На всякий случай, чтобы ты был в курсе: Цель антихриста - разобщить людей и навязать им ложные ценности. А цель светлых сил - объединить и открыть непререкаемые вечные ценности, в первую очередь такие как общность, доверие и взаимовыручка. Отсюда и делай выводы, кто на стороне света, а кто на стороне антихриста. Ибо об этой принадлежности говорят не произносимые слова и лозунги, а только практические дела. Виссарион поначалу даже несколько опередил нынешнюю госсистему - быстрее чем новоявленное буржуазное государство так поступило со своим народом, он разорил и разобщил между собой своих последователей. Та же самая обстановка стукачества, тотального контроля друг за другом (а сосед колбасу купил - ура, он теперь неверующий). И самое главное - разорвал "горизонтальные" связи между людьми, замкнув каждого последователя на себя, чтобы они не дай бог не начали между собой открыто общаться. Не исключаю, что в дальнейшем эти технологии были взяты на вооружение и некоторыми деятелями госсистемы. Но факт остается очевидным - с самого начала Виссарион идет строго тем же путем, что и нынешняя буржуазия, оккупировавшая землю русскую после развала СССР. а Учитель же наоборот говорит, что мы призваны жить вечно, меняя мир материи... Ну и как успехи? :))) я могу и в православный храм и в мечеть сходить. Виссарион говорит, что нужно уважать любой храм А что, самостоятельно тебе до такого отношения было ну никак не допереть что-ли? Все свои собственные позитивные достижения ты списываешь на заслугу Виссариона - это твой косяк, причем не по отношению к собеседникам, а прежде всего - к самому себе. Т.к. это показатель разобщенности тебя с самим собой. Говорю это не в плане критики, или желания показать твои слабые места, а прежде всего - чтобы ты самостоятельно задумался над этим вопросом. А то все виссарион, да виссарион... мало ли что он сказал... Твоя собственная самостоятельная, независимая от всяких там Виссарионов позиция - где она, в чем проявляется?
iralex: daniyar пишет: Учитель же наоборот говорит, что мы призваны жить вечно, меняя мир материи... вот когда ты посмотришь рекомендованный фильм с анализом того,и чему будет учить антихрист-вспомни цитату из твоего же поста. именно на материальное и будет ориентировать всех антихрист-а соус может быть любой. в том числе из истин Христа. Одна закавыка-Христос то говорил-Ищите Царствие божие и материальное вам приложится.
krukru: JH пишет: я ещё думал у Виссариона остались капли совести и он как-то хотя-бы словом поддерживает последователей в строительстве его собственного дома, после этого ответа сомнения исчезли. в мп3 есть запись, там Вс поздравляют с новосельем, а он одергивает - мол, нашли с чем подравлять, разве это праздник ... daniyar пишет: мы призваны жить вечно, меняя мир материи... чтобы себя любимого не цитировать, даю ссылку на сегодняшние посты в другой ветке форума
daniyar: JH пишет: Да что-же вы всё мир материи пытаетесь поменять. Мать-природа не простит :))) я просто наверное слишком коротко написал. человечество как-бы призвано обогатить мир материи благодаря свойствам бессмертной духовной ткани. это всё написано в Завете. JH, вы читали Книгу Основ, Книгу Обращений Виссариона? JH пишет: Я не о строительстве, а о реальных местах которые уже есть да-да, я вас понял,поблагодарил за приглашение показать. JH пишет: Хотя бы маломальское питание вам на строительстве организовали? или вы как-то сами перебились? кормили отлично! с добавкой. Кот, да, я немного застал советские времена. я 1982 года. просто вроде ленин убийцей был, истребил русскую интеллигенцию или это не так? Мартовский Кот пишет: И самое главное - разорвал "горизонтальные" связи между людьми, замкнув каждого последователя на себя, чтобы они не дай бог не начали между собой открыто общаться. это неправда, на ЗО все открыто общаются, сам видел. Мартовский Кот пишет: Твоя собственная самостоятельная, независимая от всяких там Виссарионов позиция - где она, в чем проявляется? моя позиция-каждый человек это индивидуальность. я не разобщён сам в себе. хочу стать мастером в каком-либо ремесле, быть творцом.
Мартовский Кот: daniyar пишет: я немного застал советские времена. я 1982 года. просто вроде ленин убийцей был, истребил русскую интеллигенцию или это не так? Маловато ты застал, к сожалению... Зато плоды промывки мозгов системой образования - ну прут по полной программе. Ленин был вождем и вдохновителем Октябрьской революции, благодаря которой в 1917 г. была свергнута власть буржуазии, и люди начали строить социалистическое общество. Постреляли конечно немало, но вопрос тут совершенно в другом. Настоящая интеллигенция - поэты, писатели, инженеры, ученые, музыканты и т.д. - эти люди либо эмигрировали (препятствий не было), либо оставались в стороне от политики, и затем вписались в новое общество. Посмотри вокруг - кого теперь считают интеллигенцией? "Хозяева" всякого уровня, от самой мелочи, и до крупных бизнесменов, поголовно стремящихся выжать максимальную прибыль и ставящих своих работников на уровень рабской скотины. Порядочные люди среди них тоже конечно встречаются, но их мало. Или чиновники, жирующие за счет народа и упивающиеся своей властью, а своей деятельностью не приносящие никакой прибавочной стоимости. И т.д., и т.п. Вот эту "псевдоинтеллигенцию", состоящую в основном из быдла да бандюков, дорвавшихся до бабла и власти - конечно постреляли, но не Ленин лично, а восставший повсеместно народ, доведенный уже до самой ручки под гнетом буржуазии. Так что если имеешь стремление выкарабкаться из мира иллюзий - изучай подлинную историю, а не суррогат, написанный на скорую руку под диктовку буржуазных идеологов. Тогда очень много интересного узнаешь о том, как жил народ в советские времена. Ведь что бы там ни говорили, более правдиво тебе могут рассказать о настоении старые фотографии. Посмотри внимательно на лица людей. Не сказать что советское время было простым, но счастье, одухотворенность и уверенность в своем будущем, которые излучают эти снимки - не изобразишь по заказу. разорвал "горизонтальные" связи между людьми это неправда, на ЗО все открыто общаются, сам видел. Открытостью там и близко не пахнет. Улыбки искусственно натянуты, наиграны - т.к. внутри преобладают страхи да чувство вины, от которых человек избавляется долго и с огромным трудом, даже осознав расклад и покинув Общину. Если бы горизонтальные связи были в порядке - люди решали бы спорные вопросы самостоятельно между собой, а не задавали бы по каждой фигне "вопрос учителю" или собранию. Это критерий реальности. Кстати, в советское время в нашей стране вообще не практиковалось обращаться в суды - пракически все разногласия люди решали самостоятельно, а суды существовали в основном для нарушителей правопорядка и преступников. И сравни с тем, что творится в обществе сейчас... моя позиция-каждый человек это индивидуальность. я не разобщён сам в себе. хочу стать мастером в каком-либо ремесле, быть творцом. Это замечательно :) Более чем достойная цель. Но скажи тогда, что тебя привлекает именно в Общине - личность собственно Виссариона, или убеждение что "в миру" ты не сможешь творчески реализоваться? Или может что другое...
JH: daniyar пишет: просто наверное слишком коротко написал. человечество как-бы призвано обогатить мир материи благодаря свойствам бессмертной духовной ткани. это всё написано в Завете. JH, вы читали Книгу Основ, Книгу Обращений Виссариона? хочется повторить вопрос ну и как успешно. Вырубка кедровых лесов общиной -это называется теперь "обогащение материи свойствами бессмертной духовной ткани"? Да читал я ПЗ и более того - остался лишь на душе тяжёлый налёт - очень нехороший налёт. Ничего хорошего там не увидел - сплошная череда противоречий и великой человеческой спеси.
JH: daniyar пишет: кормили отлично! с добавкой. Кот, да, я немного застал советские времена. я 1982 года. просто вроде ленин убийцей был, истребил русскую интеллигенцию или это не так? Что кормили очень хорошо! Но попробую угадать - кормили такие-же общинники как и вы. Про Ленина. В историческом плане были и до и после него диктаторы , которые в своих странах нанесли больший вред чем Ленин и уничтожил больше людей. Откройте историю - посмотрите внимательно. Ленин тут собственно не при чём. daniyar пишет: моя позиция-каждый человек это индивидуальность. я не разобщён сам в себе. хочу стать мастером в каком-либо ремесле, быть творцом. Становись, а что мешает? Для этого совсем не нужно быть с Вс. Иногда поражает несамостоятельность и безинициативность последователей - всё замкнуто на том, что "так сказал Вс" или "так написанно в ПЗ". Иногда полное поглощение индивидуальности чужими мыслями или идеями - весь вектор индивидуального развития направлен на то как скажет Виссарион.
Амиго: Братцы, Данияра не обижать Давайте вспомним нашу Родину СССР, откуда мы все родом
полная версия страницы