Форум » Христианство и единая вера » Антисекта-тут » Ответить
Антисекта-тут
iralex: http://www.k-istine.ru/sects/sects.htm
Ответов - 14
krukru: http://anticekta.ru/
iralex: Чего только не найдешь в инете-вот еще одна секта и еще один "иисус" Секта Эта история рассказана мне одним известным российским журналистом, пожелавшим сохранить свое имя в тайне. Также умышленно изменены все имена и названия, присутствующие в рассказе. «Сбором разного рода информации о разнообразных сектах и других не очень дружелюбных сообществах, я занимаюсь уже много лет. Но история, которая произошла со мной, относительно недавно, не похожа ни на одну из тех, что бывали раньше. Оговорюсь сразу - я нормальный, психический адекватный человек, полностью отдающий отчет своим словам. Однажды мне позвонил один из моих знакомых и пообещал познакомить меня с нужными людьми. - "Это," - Говорит, - "Секта, но очень необычная. К ним едут со всего мира, да только их очень сложно отыскать. Хотя они и не прячутся." Я, конечно, исходя из того, что мне частенько подсовывали «пустышку», отнесся к его словам скептически. Тем более, что о сектах я знал не понаслышке, сам в свое время чуть не угодил в сети «Белого братства». Мало ли? Тем не менее, на встречу согласился... Договорились мы встретиться у входа в метро на «Таганской». Прибыв к назначенному времени, я еще около двух часов ходил возле условленного места кругами. Наконец, когда я уже окончательно замерз и готов был послать всех в известном направлении, ко мне подошли два молодых человека. Переспросив несколько раз мою фамилию, проверив документы, они предложили следовать за ними. Дотемна мы «катались» по городу в противоположных направлениях, отчего я порядком запутался. Наконец, выйдя на какой-то из остановок, мои спутники завели меня в один из старых дворов-«колодцев», где нас ожидал фургон. «Ну, - думаю, - сейчас по голове дадут, аппаратуру изымут, а самого отвезут в лес, и поминай, как звали»... Но этого не случилось. Мы сели в машину и поехали дальше... Сколько времени мы провели в дороге, точно сказать не могу. Выйдя из фургона, я увидел перед собой странного постоянно улыбавшегося молодого человека, который поприветствовал меня и сообщил, что я попал в одну из общин, объединяющую верующих. И добавил, что его старшие братья ждут меня. Я огляделся и заметил, что оказался в каком-то странном поселении, состоящем в основном из деревянных аккуратных домиков. И пока я так оглядывался, ко мне подошла молодая женщина лет тридцати и сказала, что моя комната уже готова. Она мне назвала свое имя и добавила, что после встречи со старшими (именно старшими, а не старейшинами, как говорили мне в разных подобных сообществах) я могу принести свои вещи к ней. Тем временем к нам подошли те, кого тут называли «старшими» - самые обычные улыбчивые приветливые люди, и пригласили меня следовать за ними. Было такое ощущение, словно вся община специально готовилась к моему приезду, как будто я был каким-нибудь высоким гостем, что было необычно и приятно одновременно. После короткого знакомства, все, кто меня встречал, стали расходиться по своим делам, оставив меня наедине с человеком, назвавшимся Михаилом. Он и пригласил меня следовать за ним, в его дом. И уже через полчаса мы с ним разговаривали так, словно были до этого знакомы много лет. К своему ужасу, я узнал, что практически все жители этой общины отлучены от церкви! Что, естественно, для меня самого было немыслимо! А следующим для меня шоком стала информация о том, что они практически отрезаны от внешнего мира, не имеют мобильных телефонов, а телевидение у них свое, кабельное. При этом для обучения детей они имеют возможность приглашать из Москвы самых лучших преподавателей. На мой закономерный вопрос: «Как же вы так живете, и за счет чего?» Михаил мне загадочно ответил, что сегодня вечером, я все сам увижу. Как оказалось, я там был не единственным гостем. В небольшой гостинице, недалеко от его дома, поселилось много людей, приехавших сюда из разных уголков мира, по словам самого Михаила, туристов. Но, что-то эти «туристы» мне показались довольно странными. Некоторые были в инвалидных колясках или на костылях, а некоторые объяснялись на языке глухонемых. Такие люди обычно не горят желанием посещать разнообразные туристические маршруты. Но сообразив, что я имею дело с чем-то не совсем обычным, чтобы не вызывать подозрений, я решил подождать до вечера. Главное - это уйти отсюда живым, а потом и сообщить можно «куда следует». Однако, глава (или хозяин?) всего этого безобразия, словно насквозь меня видел. - "Э, брат, что камень за пазухой затаил? Испугался, небось, что тут дела всякие непотребные творятся? Что язык прикусил? Впрочем, страх твой по незнанию, как у любого смертного. Ну, да ладно, ступай отдохни с дороги." И Михаил, заулыбавшись, велел меня проводить до моего жилища. Комната, которую мне предоставили, с виду не выделялась ничем необычным, был даже телевизор. Но, во-первых, канал там был всего один, а во-вторых, по нему показывали всякую дребедень, вроде того, как устанавливать теплицу. А еще через некоторое время, какую-то передачу про путешествия. В общем, нормальному цивилизованному человеку из «нашего» мира смотреть было нечего. Зная о том, что в таких сообществах обычно пытаются всеми способами затянуть в свои ряды, я быстренько осмотрел комнату в поисках литературы, или, на худой конец, Библии. Не поленился даже в шкаф и под кровать заглянуть. Ничего. Вообще ничего! Меня начинала бить мелкая дрожь. Я не только не мог понять, в какую историю в этот раз угодил, но и вообще, это не было похоже ни на одну из сект, с которыми я сталкивался ранее. У них даже икон не было! Да и на сатанистов эти ребята не смахивали: у тех хоть какие-то, но символы поклонения есть. Размышляя об этом, я довольно быстро уснул, проспав почти до самого вечера... Разбудил меня не навязчивый, но довольно настойчивый стук в дверь. В комнату вошла хозяйка дома, которая сообщила, что мне необходимо поужинать и отправляться на встречу с Михаилом. Меня уже там заждались. Что, собственно, я и сделал. Стол во время ужина был достаточно богатым и вкусным. Но, как уже можно было догадаться, на нем не было ни одного мясного блюда. Хотя и присутствовали молоко, соль, даже немного икры. А после ужина отправился в местную церквушку, где уже собралось много народа. Или, если быть наиболее точным, все население общины, включая гостей. Все устроились поудобнее на расставленных вдоль стен стульях. Затем в наступившей тишине раздалось мелодичное звучание голосов хора. Когда прекратилось пение хора, в помещении, занимавшем где-то 20х20 метров, погас свет. Тем не менее, никто, как это бывает в таких случаях, не начал бегать со стороны в сторону, пытаясь что-то исправить. Все с неимоверным спокойствием восприняли это, как должное. Затем свет появился. Но был он какой-то странный. Он «светил» из ниоткуда, просто заполняя собой центр комнаты, оставляя ряды с сидящими в полумраке. Затем на середину комнаты вышел сам Михаил, который сделал знак своим помощникам, и они выкатили к нему кресло-каталку с сидящей девушкой. Михаил что-то вполголоса спросил у девушки, а затем протянул к ней свои открытые ладони. Я явно услышал, как он произнес слово «встань». Девушка сделала над собой огромное усилие и... встала на ноги! Взяв ее за руку, Михаил стал отводить ее от каталки. И она пошла! «Да, велики чудеса Бога. А ведь она родилась на свет с позвоночной грыжей! Чудеса...» - услышал я голос рядом с собой. Так вот о чем мне говорил мой информатор, когда имел ввиду что-то необычное! Таким же образом прямо на моих глазах и на виду у всех присутствующих произошло еще несколько исцелений. Люди, которые мгновения назад, имели необратимые физические недостатки, становились полностью здоровы! Но и это было еще не все. Спустя где-то минут сорок, в одном из слабо освещенных углов комнаты, прямо из ниоткуда, появилось трое человек. Как они там оказались, никто из присутствующих объяснить не мог да и не пытался. Один из мужчин показался мне очень знакомым, настолько, что я окончательно запутался в своих догадках и просто наблюдал за происходящим. Когда эта троица вышла на свет, кто-то из присутствующих произнес слово «Иисус». Я, конечно, не сопоставлял этого человека с настоящим Иисусом, но он был очень похож на то изображение, что каждый может увидеть, посетив церковь. Когда этот человек вышел на середину помещения, к нему подвели сильно искалеченного мужчину, которого Михаил не смог вылечить. Что-то не получалось. Первым заговорил Михаил, спросив, знает ли он, кто перед ним? Получив утвердительный ответ, Михаил спросил, верит ли он теперь в свое исцеление? Снова получив утвердительный ответ, Михаил попросил его снять рубашку. Зрелище, которое предстало глазам окружающих, было не для слабонервных: страшные, зияющие раны, перемолотые кости одного плеча, как будто этого человека кто-то рубанул тупым мечом. И тут произошло еще одно чудо! Когда к больному подошел Иисус и протянул к нему свои ладони... на глазах всех присутствующих рана открылась. Из нее побежала грязная, гноящаяся жидкость, затем перемолотые кости и мышцы начали приобретать свое первоначальное положение! А еще через минуту, от этих страшных ранений не осталось ни малейшего намека! Перед всеми стоял полностью здоровый мужчина. И это все произошло на глазах сотни человек! Иисус, который стоял перед ним, тогда произнес: - "Не я исцелил тебя - ты поверил в свое исцеление." Затем, очевидно, почувствовав мои душевные терзания и скептически настрой, он подошел ко мне. Назвав меня по имени, он легко угадал мое состояние. При этом у меня в голове промелькнула мысль, что я разговариваю с покойником... Иисус отреагировал на мои мысли спокойно. - "Человек умирает, чтобы родиться вновь. Но вы сами забыли о том, что человек создан по образу и подобию Отца нашего. А значит, он бессмертен, как и наш Отец..." Говорил он настолько серьезно, что я не смог даже усомниться в его словах, особенно, после всех тех чудес, которые недавно видел. И тогда я спросил: - "Неужели я и правда могу жить вечно? В своем теперешнем физическом теле?" - "Можешь, если захочешь. Велико знание бессмертия, но вы забыли. Иначе жили бы..." Я хотел, конечно, спросить еще о многом. В считанные мгновения у меня в голове родилась тысяча вопросов. Однако все присутствующие стали расходиться, и кто-то окликнул моего собеседника по имени. Когда мы прощались, Иисус снова пожал мне руку. От этого рукопожатия по моему телу разлилось тепло и я почувствовал умиротворение. На душе стало очень легко, и я подумал, что вернувшись домой, никому не расскажу о том, что видел тут. Пожалуй, меня сразу примут за ненормального... Но и в этом случае Иисус опередил меня. - !Не криви душой, мой друг, ты сам расскажешь о том, что видел. Для этого ты был тут. Верь и не бойся. Ну, мне пора...! И мой собеседник, со своими спутниками, отошел в темный угол помещения и исчез... «Свет», который был до этого, внезапно погас. А через мгновение включили обычные лампочки. Только спустя полгода я, мучаясь сильными сомнениями, рассказал эту историю в письме к своему коллеге...» Ян ЧЕРНЫЙ Комментарии и обсуждения на: http://4stor.ru/histori-for-life/23859-sekta.html
JH: похоже на вымысел
Solaw: Ян Черный — белорусский писатель-самородок, известный собиратель странных историй, профессиональный фотограф. Если мудреца узнаешь по речи, то писателя — насколько он мудр или талантлив — по его книгам. У Яна Черного уже вышла первая книга, она называется «Очень страшные истории». Несмотря на развлекательный жанр, эти истории полны смысла, поучения и мудрости. А если ко всему этому добавить занимательный сюжет, простой слог, умение держать читателя в постоянном напряжении, то начинаешь понимать, что рассказчик этих историй — человек не только талантливый, но и проницательный, знающий то, о чем мы можем только догадываться. Ян Черный — давний сотрудник газеты «Однако, жизнь!», постоянный ведущий рубрики «Странные истории». Надо сказать, что рубрика эта, судя по читательским откликам, весьма популярна у наших читателей. И не удивительно: «Странные истории» Яна Черного и впрямь интересны, доставляют читателю настоящее удовольствие. И Вы, уважаемый читатель, можете убедиться в этом сами. Александр Казакевич С прискорбием сообщаем, что Ян Черный скоропостижно умер 30 мая 2011 года. Мы соболезнуем и выражаем сочувствие родным и близким этого талантливого, умного и доброго человека. Память о Яне Черном живет в наших сердцах. http://www.akazak.ru/tvorchestvo-moix-druzej/qstrannye-istoriiq-yana-chernogo.html
alexir: Создатель новой секты рассказал почему закон перед ним бессилен Аркадий Смолин, обозреватель РАПСИ На территории России расположены несколько сектантских государств. Они различаются наименованиями, формами правления, законами и устройством хозяйства. Объединяет их доктрина отвержения государственных институтов. "Если правила общества противоречат правилам секты – тем хуже для общества", - суммирует общее мнение адептов разных сект лидер набирающего в Подмосковье силу религиозного течения Григорий С. "Общество разделено на сферы влияния. "Свидетели Иеговы" специализируются на стариках: одиноких владельцах недвижимости. Они пытаются установить свою монополию в больницах, активно вербуя врачей и медсестер, чтобы те проповедовали пациентам идеи иеговистов. Студенческая среда поделена между мунитами, мормонами и сайентологами – в зависимости от статуса вуза и места его расположения. Систему образования, также как и бизнес по "излечению" ("реабилитации") наркоманов и алкоголиков, сегодня можно назвать "горячей точкой" междоусобной борьбы сект. Позиции государства здесь выглядят наиболее уязвимо. Высокий уровень культуры и высшее образование нельзя воспринимать в качестве иммунитета от воздействия религиозной манипуляции. Примером чему может служить популярность учения Иоанна Береславского среди интеллигенции. Вероятно, их привлекает в нем обожествление русской культуры: богородичники молятся "святым" Толстому, Гоголю, Мусоргскому и др. О том, что бизнес-сектор – вотчина сайентологов, широко известно уже давно. О характере консультационных услуг, которые оказывают предпринимателям сайентологи в своих многочисленных бизнес-школах можно судить хотя бы по такому практическому совету Рона Хаббарда: "Ваши бухгалтеры должны уметь избегать проблем с нало-гами. Независимо от того, есть ли у вас деньги или нет, у вас всегда будут проблемы с налогами, поскольку прави-тельства безумны… Налоги существуют только для того, чтобы разрушать дело. Будьте нахальными. Становитесь богатыми и посылайте их ко всем чертям". Такая ситуация объясняется довольно просто. Федеральным законом "О свободе совести и религиозных объединениях" не предусмотрено понятие "секта". Граждане вольны верить во что угодно и как угодно, если вероучение не содержит призывов к насилию и организация не занимается привлечением в свои ряды несовершеннолетних". Григорий подробно расписывает мне социальные предпочтения различных сект, пока его автомобиль пробуксовывает на узких улочках подмосковного поселка. Перед тем как основать собственную религию Григорий несколько лет "проходил школу" у сайентологов, иеговистов, виссарионовцев, а также в других менее известных сектах, в иерархии которых он старался продвинуться как можно дальше. Он называет это "религиозным экстримом", "сурвивализмом для мозга". Проверяя свою душевную стабильность, Григорий собрал коллекцию эффективных приемов манипулятивного воздействия. Для этого ему прошлось продать квартиру бабушки в Петербурге, "которая так вовремя умерла". А также собственную машину. Однако инвестиции в религиозный бизнес уже начали окупаться. Вместо проданной "Дэу" он купил "Тойоту". Сейчас Григорий ищет претендента на роль гуру в своей секте. "Главное, чтобы он был одержим верой и более или менее адекватен". Лично становиться лицом секты он не желает. Ведь в случае судебного преследования или агрессии конкурирующих сект, личностью гуру всегда можно пожертвовать, чтобы еще сильнее сплотить адептов, попутно увеличив размер подати с них ради благой цели. Так, Григорий утверждает, что, например, уголовное преследование его тезки Грабового никак не сказалось на финансовом состоянии администрации секты. В случае провала одной "знаковой" фигуры и закрытия секты, можно перейти на высокопоставленную должность в другую более "успешную" секту. Как, например, сделали несколько статусных адептов "Белого братства" и секты Бабаджи, которые прибились к Виссариону. Россия поделена на зоны влияния сект не только социально, но и географически. В нашей стране большое число территорий, закрытых изнутри и контролируемых центральной властью лишь условно. Самый известный пример – Красноярский край, где на площади в 30 тысяч квадратных километров секта Виссариона построила свое минигосударство из 50 деревень, которые населяют примерно 5 тысяч жителей. Они демонстративно игнорируют практически все российские законы и в случае необходимости выказывают готовность дать агрессивный отпор государственному вторжению (вплоть до коллективного самоубийства). Влияние лидеров неорелигиозных организаций на теневой рынок России сегодня ни в чем не уступает "ворам в законе". Григорий называет религиозные группировки усовершенствованной формой ОПГ. Их преимущество заключается в моральной поддержке большей части населения, которой секты добиваются своими популистскими программами, вроде лечения наркоманов и алкоголиков. Кроме того, лояльность и преданность членов сект на всех ступенях не идет ни в какое сравнение с уровнем внутреннего доверия среди бандитов. Успешный опыт проникновения лидеров сект в систему государственного управления, а также контроль над целыми секторами экономики в девяностые годы, позволил госслужащим внимательнее присмотреться к методам неорелигиозных групп и взять на вооружение наиболее эффективные из них. По словам Григория, чиновники и силовики предпочитают сегодня крышевать "православные секты" - небольшие полукриминальные группы, которым удалось проникнуть в структуру РПЦ. Григорий утверждает, что такие РПГ (религиозные преступные группировки) неуязвимы, в отличие от несколько устаревших сект. Однако пример Свято-Боголюбовского монастыря доказывает, что его пессимизм может быть ошибочным. Григорий рассказал мне свою версию о ситуации в монастыре за несколько дней до начала масштабных проверок его деятельности. По его словам, архимандрит монастыря отец Петр при поддержке нескольких генералов силовых служб занимается фактически тем же самым, что и секта Виссариона. Он регулярно "благословляет" супружеские пары на развод, убеждая женщин продать свои квартиры, а деньги пожертвовать в монастырь. Многие женщины после этого записывались послушницами в монастырь, а детей отправляли в тот самый приют, благодаря перегибам в котором эта схема получила сейчас огласку. При этом отец Петр нарушает православные законы: матери малолетних детей не могут быть пострижены в монашество. Однако повлиять на него долгое время никто не мог. Когда несколько лет назад архимандрита попытались отправить за штат, несколько сотен "поклонников" отца Петра едва не подожгли епархиальное управление. Поэтому Григорий предпочитает воспринимать объявление войны госорганами отдельным сектам как конкурентную борьбу. Опасение государства вызывает тот факт, что неорелигиозные движения являются мощными сетевыми структурами, не подконтрольными никому, кроме своих собственных лидеров. При том, что одних только иеговистов в России, по разным данным, от 150 до 280 тысяч. Преследования членов общин свидетелей Иеговы Григорий сравнивает с действиями силовиков против оппозиционных движений. Только весной 2010 года было проведено более 150 задержаний верующих, во время которых "свидетелей" дактилоскопируют и фотографируют в отделениях милиции, так же как и задержанных участников акций протеста. Иеговисты говорят, что их телефоны прослушиваются, за ними ведется слежка, квартиры и машины обыскивают. Когда нет возможности предъявить ничего криминального, сотрудники ФСБ и МВД просто пытаются чинить всевозможные препятствия иеговистам. По данным самих "свидетелей", из 57 областных конгрессов, запланированных на 2008 год в разных городах России, 14 было сорвано, несмотря на заключенные договоры аренды. Борьба со "Свидетелями Иеговы" в России вызывает ассоциации с войной китайских властей с религиозным обществом "Фалуньгун". Примерно десять лет назад в ходе социологического исследования неожиданно выяснилось, что число практикующих по принципам "Фалуньгун" в Китае превышает количество членов партии. Адепты этого движения обнаружились среди руководящих работников госучреждений и военных. Другими словами, власти Китая "проспали" момент, когда подпольная структура стала влиять на государственную политику. Из-за чего запоздалая кампания по дискредитации "Фалуньгун", в конце концов, едва не обернулась гражданской войной. Когда в печати стали появляться многочисленные публикации с критикой учения, сторонники Фалуньгун прибегли к акциям протеста, во время наиболее массовой из которых более десяти тысяч последователей окружили правительственную резиденцию Чжуннаньхай в Пекине. Несмотря на тотальный запрет этого движения и уголовные преследования активистов, в 2002 году представители секты сумели даже провести хакерскую атаку на китайские спутники связи. Антиправительственные передачи на государственных каналах телевидения транслировались на всю Поднебесную Империю. А по пекинским телефонам одновременно раздались телефонные звонки и приятный голос начал пропагандировать сектантское учение. Григорий говорит, что любая секта может существовать только в оппозиции государству, ведь ее философия строится на разрушении действующей системы. Это объединяющая сила, уберите ее – и секта развалится. Секта держится на противопоставлении: плохие они – хорошие мы. Поэтому секта более опасна для государства, чем ОПГ. Организованная преступность просто паразитирует на слабости государственных институтов, а секта – как вирусная болезнь, постепенно ослабляет ее жизнедеятельность, отторгая большие группы общества, а если у государства слабый иммунитет – убивает его. Григорий дает мне распечатку, откуда я узнаю, что внутри сайентологической организации есть подразделение, специализирующееся на сборе компромата на крупных политиков и бизнесменов, а также судей, которые ведут дела против сайентологов. Сайентологов еще в 1972 году уличили в проникновении в секретные военные архивы и похищении оттуда ряда документов. После этого ФБР заявило, что разведка "Церкви Сайентологии" мало чем уступает по количеству агентов и технической оснащенности самому ФБР, и сделало вывод, что последователи Хаббарда подрывают обороноспособность США. С тех пор, работа всех органов "Церкви Сайентологии" существенно усовершенствовалась. Я решил проверить эти данные в Сети и обнаружил, что еще в апреле 2004 года Нижегородское управление ФСБ зафиксировало попытки проникновения членов социально опасных религиозных объединений в органы госвласти, образовательные и медицинские учреждения с целью расширения своего влияния. На телеканале ТВЦ была даже обнародована информация, что некоторое время назад около 1,25% от общего числа сотрудников МВД РФ состояло в тех или иных "деструктивных организациях". Несмотря на усиление силовиков и чиновников на сектантском рынке, Григорий убежден, что свободные ниши в этом бизнесе еще долгое время можно будет беспрепятственно осваивать, если оставаться в региональных масштабах. Неорганизованность российского бизнес-сообщества, отсутствие кодексов делового поведения и формальный принцип работы контролирующих ассоциаций позволяет небольшим сектам свободно захватывать рынок, если их интересы не пересекаются с интересами госслужащих в этой сфере. Григорий показывает мне разные документы, которые свидетельствуют, что в определенных отраслях по регионам от 60-80% бизнеса контролируется неорелигиозными группами. В том числе, предприятия нефтеперерабатывающей отрасли, энергетические и фармацевтические компании, рекламные агентства, крупные дилерских сети по продаже табачной, канцелярской, строительной продукции… Например, в переводе статьи Edward Zigel из журнала CulticStudiesRewiew за этот год говорится, что лидеры сект на российском рынке все активнее стремятся легализовать накопленные средства, вкладывая их в сферу бизнеса, производства услуг и товаров. Так, например, религиозная секта "Новое поколение", теперь известная как "Церковь Божья", владеет в Ярославле более чем 20 фирмами. Секты "постепенно захватили целые секторы местного рынка… В итоге когда жители покупают сегодня обои, плитку, карнизы, сантехнику, инструмент для ремонтно-отделочных работ, то в 90% случаев делают это в магазинах, принадлежащих членам секты", - говорится в статье. Таким образом "власть над душами" постепенно трансформируется во "власть над экономикой", которая определяет политику и стабильность всей государственной системы. При этом можно согласиться с мнением Григория, что государственные органы не заинтересованы в активной борьбе с неорелигиозными движениями. Уничтожить секту почти невозможно, загоняя же ее в подполье, власть утрачивает механизм воздействия на секту. Аналогичной тактики придерживаются и многие европейские страны. Профессор Александр Дворкин приводит пример, как в Париже при рассмотрении иска против городской организации сайентологов, суд счел, что если секту запретить, она скроется под другим названием, поэтому лучше ее ослабить и контролировать. Таким образом, сайентологи были оштрафованы на 600 тысяч евро. Ее лидер был приговорен к двум годам заключения условно и штрафу, остальные пять активистов также были приговорены к условному заключению и денежным штрафам. Кроме того, громкие судебные процессы многие секты и неорелигиозные движения успешно используют для собственного пиара. Низкий уровень доверия общества к власти создает эффект заочного осуждения любой государственной инициативы. Звание "жертвы системы" оправдывает в глазах социума даже самых откровенных преступников: наглядный пример чему "приморские партизаны". Поэтому уголовное преследование сектантов может сделать их народными героями, тем более что политика сект становится все изощреннее. Наиболее эффективной стратегией развития сект сегодня признано воздействие на "паству" яркими запоминающимися действиями: например, исцелениями от тяжелых заболеваний, в числе которых особой популярностью пользуются алкоголизм с наркоманией. В России создано и действует порядка 350 наркореабилитационных центров различных религиозных объединений. 320 из них принадлежит псевдопротестантам несколько десятков "Наркононов" работает у сайентологов, есть единичные сведения о наркореабилитации у "Свидетелей Иеговы" и в организациях неоиндуистского толка. Государственных учреждений данного профиля в стране меньше тридцати. В этих центрах граждан России не только пытают, приковывают наручниками, унижают, кормят гнилой пищей и бесплатно эксплуатируют – под видом лечения от наркомании пациентам еще и промывают мозги. При этом ежегодный доход таких организаций может составлять более 120 миллионов рублей в год. Именно столько, по данным Первого канала, зарабатывало "Преображение России", долгое время сотрудничавшее с православной Церковью, ФСКН, милицией и соцзащитой. Государственной поддержке не мешали истории об избиении пациентов и несчастных случаях, истощении и групповых унижениях. При этом шансов на спасение, кроме как стать одержимым адептом, у наркоманов нет практически никаких. Даже в случае бунта, уголовное дело против реабилитационных центров обычно разваливается на начальных этапах следствия: родители готовы скорее убить своего ребенка-наркомана нежели подвергнуть сомнению "святость" тех, кто подарил им надежду на исцеление. Справедливости ради, надо признать, что некоторые секты действительно излечивают наркоманов. Вопрос в том, какими средствами это достигается. Давно известно, что адреналин по своему химическому составу очень схож с мощнейшим галлюциногеном мескалином, а также имеет общие структурные биохимические связи с лизергиновой кислотой, из которой производят ЛСД. Продукт распада адреналина (адренохром) приводит к глубоким изменениям в сознании. Именно адренохром в большой концентрации преобразуется в организме из адреналина, в процессе активного участия в собраниях неопятидесятников – наиболее успешных "лекарей" наркоманов и алкоголиков. Григорий рассказывает, что применяемые такими сектами практики сопровождаются очень приятными ощущениями и эпизодическим возбуждением с последующим полным расслаблением, поэтому даже он стремился как можно чаще повторять этот опыт. Что доказывает близкое родство сектантского бизнеса с наркомафией. "Анализ случаев развития синдрома зависимости и его использования тоталитарными сектами позволяет увидеть их определенное сходство с практикой формирования и использования этого синдрома наркомафией. В равной степени и секты, и наркомафия используют исходно неблагоприятный психологический фон в форме духовной опустошенности и личностной надломленности; и те и другие сначала завлекают в свое лоно бескорыстно, обещая простое и быстрое разрешение всех личностных проблем; добиваются развития синдрома зависимости и в последующем жестко его эксплуатируют", - читаю я в брошюре "Виды социально значимого поведения, связанного с религиозностью человека (судебно психиатрический аспект)" профессора Федора Кондратьева. Чтобы найти эту цитату, Григорий завел меня в полуподвальную комнату своего дома, где стоит огромный книжный стеллаж. Здесь прячется Борис Щ. Он продал свой дом в пользу секты Виссариона. Теперь у него нет денег даже на возвращение в Воронеж. Григорий ценит Бориса за удивительное свойство легко впадать в транс, которое он и использует периодически на своих сеансах. На всех свободных местах лежат грудами стопки статей и книг. Многие из них помечены разноцветными наклейками. Стол, шкаф, прикроватная тумба и даже пол завален пустыми пачками из-под сигарет Chesterfield. На первый взгляд кажется, что многие из них закрашены черной краской. Приглядевшись, я понимаю, что они все исписаны крохотными буквами. Я спрашиваю Григория: планирует ли он использовать подобные психотехники для привлечения адептов в свое учение. Вместо ответа он просит Бориса рассказать, как тот оказался в своей первой секте. Борис, будто заученное стихотворение, начинает декламировать: «в секты почти никто добровольно не приходит – в секты приводят обманом, путем сокрытия информации, недобросовестной рекламы...» В своей первой секте Борис оказался четыре года назад, когда приехал поступать в вуз и перед самыми экзаменами записался на курсы английского языка. После первого занятия ему, как и другим членам группы, предложили избавиться от демонов, которые путают мысли. Им включили громкую музыку… Борис обрывает рассказ на полуслове. Почти минуту мы сидим молча. Потом Борис падает на колени и принимается судорожно перебирать сигаретные пачки. Он подносит к глазам надписи на них и отбрасывает в сторону. Десять, двадцать пачек. Григорий шепчет, что Борис старается записывать все свои поступки, обрывки фактов о своем прошлом, незаконченные мысли... "Эти сигаретные пачки – и есть его мозг". "Я забыл, что искал". Губы Бориса дрожат, вот-вот он заплачет.
JH: Закон принимался в ельцинские 90-е, и писался американскими "консультантами", практически все которые были иеговисты, пятидесятники и адвентисты. Это факт, и тот-же факт что комитет по делам религий РФ возглавлял до не очень давного времени возглавлял В.Борщёв-адвентист, соответственно и комитет состоял из таких-же. Что тут ещё скажешь. Есть миф о влиянии РПЦ на гос. структуры, но это не более чем из области сказок.
alexir: Александр Панченко Выступление на тему «Традиционные секты, бизнес и корпоративная религия» доктора филологических наук, ведущего научного сотрудника Института русской литературы (Пушкинский Дом) Александра Панченко. В обсуждении приняли участие Максим Буев, доктор экономики, сотрудник Королевского банка Шотландии (Лондон); Екатерина Есина, специалист по HR-технологиям, независимый консультант, коуч; Денис Котов, генеральный директор книжной сети «Буквоед», заместитель председателя СПб филиала Российского книжного союза; Сергей Николаев, основатель, совладелец сети чайных бутиков «Унция»; Антон Мухин, основатель, учредитель, совладелец управляющей компании «Общепит СПб»; Светлана Савельева, генеральный директор кадрового агентства «Red Staff Agency»; Сергей Щербаков, заместитель председателя правления и руководитель Центра развития регионального бизнеса в Северо-Западном Федеральном округе АКБ «Инвестторгбанк». текст выступления Александр Панченко: Речь пойдет, как уже было сказано, о проблеме, с одной стороны, сект, а с другой стороны, того, что называется «корпоративной религией». Но нужно сделать сразу же несколько оговорок. Я – не экономист и не социолог, и область моей компетенции, профессиональной компетенции – это массовая религиозная культура. Отчасти крестьянская религиозная культура, культура русских сект XVIII, XIX и начала XX веков и современная массовая религиозность. Так или иначе, мы об этом будем сегодня говорить. Специальными исследованиями в области экономики, социальной антропологии, бизнеса, менеджмента и т.д. я не занимаюсь, на то есть свои специалисты, может быть, они когда-то придут в эту аудиторию. Если говорить об отечественных ученых, социологах, можно назвать работы Павла Романова, например, есть такая монография «Власть управления и контроль в организациях». Мой разговор о бизнесе и корпоративной религии будет иметь отчасти дилетантский характер. Но поскольку лекторий этот, насколько мне кажется, задуман именно как средство кросс-профессионального диалога, места, где люди, занимающиеся разными вещами – с одной стороны, бизнесом, экономикой, с другой стороны, какими-то исследованиями культуры, – могут обмениваться идеями, соображениями, опытом, в том числе интеллектуальным опытом, то, вероятно, в каком-то смысле такой дилентантизм, может, даже приветствуется. Теперь я постараюсь не очень долго занимать ваше внимание. Может быть, больше времени стоит отвести на дискуссию. Конечно, проблемы взаимного влияния, взаимного наложения, взаимной детерминации бизнеса и религии в социальной теории обсуждались неоднократно. Вдаваться в подробности этих дискуссий я не хочу. Но стоит напомнить об одной теоретической работе, о работе одного из создателей современной мировой социологии, о работе Макса Вебера «Протестантская этика и дух капитализма», вышедшей довольно давно, еще в начале ХХ века и построенной преимущественно на материалах о том, что происходило в США, в американском обществе рубежа XIX-ХХ веков. По наблюдениям Вебера нормы и принципы деловых отношений в Америке той эпохи были в большей степени связаны (и это нам сейчас, наверное, может уже показаться странным) не с профессиональными корпорациями, а с корпорациями религиозными. Чем, собственно, отличается Америка в религиозном смысле? Она отличается отсутствием доминирующей, единой конфессии или церкви, как это, например, у нас всегда было. Так вот бизнес в Америке этой эпохи был связан с малыми, иногда и не очень малыми религиозными группами, которые Вебер и социологи его времени называли сектами. Как показывает Вебер, порукой честности, доверительности, престижа, репутации в деловых отношениях была именно принадлежность конкретной конфессии. Скажем, он пишет: «Вступление в данную баптистскую общину говорит о конкретной общине, которая строго соблюдает верность религиозным традициям и принимает новых членов только после самой тщательной проверки и педантичного изучения их образа жизни. Самый факт этого вступления рассматривается как абсолютная гарантия этических качеств джентльмена и, прежде всего, его деловых качеств. Поэтому упомянутый будущий банкир, – речь идет о человеке, которого как раз принимают в баптистскую общину и который занимается и собирается продолжать заниматься банковским бизнесом, – может с полной уверенностью рассчитывать на вклады всей округи и предоставления ему неограниченного кредита вне всякой конкуренции». Ну и дальше Вебер развивает мысль, что именно принадлежность к секте в противоположность к принадлежности к церкви, которая дана человеку как бы от рождения, является своего рода нравственным аттестатом личности. И в результате именно на основе такой специфической сектантской культуры и сектантской аскетики, аскетической этики и формируется, как он полагает, не только в Америке, но и в Европе, в протестантской, разумеется, Европе, специфическая профессиональная этика, которая характерна для капитализма в эпоху его возникновения и первоначального развития. Обобщая, можно сказать, что по мысли Вебера, связь протестантских религиозных групп с бизнес-структурами в Америке этого времени (конца XIX века) прямо обусловлена традициями религиозного аскетизма, идеей «избранничества» и, соответственно, особой профессиональной этикой, которая обеспечивала успешное развитие капитализма в эту эпоху, в какой-то степени наследуется современной корпоративной этикой, современной этикой капиталистических отношений. Все это действительно во многом представляется справедливым, но тут стоит задаться вопросом, насколько Вебер был прав, смешивая это воедино, с одной стороны, принципы социальной организации религиозных групп, а с другой стороны, их вероучения и отношение к внешнему миру. Он разделял рационалистические и мистические религиозные группы, имея в виду, что сектанты или протестанты-рационалисты в большей степени ориентированы на преобразование окружающего мира, а мистики, хотя они, может быть, руководствуются и той же самой этикой, но они не склонны эту этику проецировать на какие-то внешние, в том числе финансовые, отношения. Но вот этой идее противоречит один довольно странный факт. Дело в том, что исследователи, которые занимаются самыми разными, достаточно радикальными и, скорее, мистическими в широком смысле слова, чем рационалистическими религиозными движениями (и тут я буду больше опираться на собственный исследовательский опыт, поскольку я занимался как раз такого рода движениями, так называемыми русскими мистическими сектами XVIII-XIX веков), довольно часто сталкиваются с парадоксальной ситуацией. Оказывается, что именно эти религиозные группы, которые ориентируются на, если не отрицание существующего миропорядка, то, по крайней мере, достаточно жесткую изоляцию от внешнего мира – отказываются от светских, мирских обычаев, удовольствий, практикуют различные экстатические ритуалы, ожидают скорого наступления конца света, второго пришествия и т.п., – именно эти группы нередко оказываются чрезвычайно успешными в экономическом отношении. Как раз одним из таких странных, парадоксальных примеров служит секта скопцов, которая была довольно заметна в России XIX века. Последние скопческие общины были разгромлены уже при советской власти в эпоху коллективизации. При этом и в Петербурге, и в некоторых других городах секта состояла из людей, которые жили в городах, и из крестьян. Но если говорить о скопцах-горожанах, то они играли достаточно важную роль в финансовой жизни городов, и в частности в финансовой жизни Петербурга на протяжении всего XIX столетия. Движение это, если быть очень кратким и резюмировать его историю, возникло во второй половине XVIII века, на рубеже 60-70-х годов в центральных российских губерниях, в частности, в Орловской. Оно генетически связано с предшествующим сектантским движением, известным как христовщина или секта хлыстов. Специфика христовщины заключается в том, что они практиковали особый экстатический ритуал, состоявший из пения духовных песен, особых ритмических движений (танцами это не поворачивается язык назвать) и периодов, в которые все члены общины, все участники ритуала или по крайней мере некоторые, впадали в экстатическое состояние, говорили «автоматической» речью, пророчествовали и т.д. Все эти формы религиозного культа известны и в других странах, в других эпохах. Но, так или иначе, у нас они были представлены движением христовщины, секты хлыстов. Скопцы все особенности этого культа сохраняют, но и добавляют к нему такую, достаточно экзотическую деталь как ритуальная ампутация «срамных» частей тела. Но поскольку у нас речь идет в большей степени об экономике и социальной организации, то я в особенности скопческого учения и физиологии оскопления вдаваться не буду, тем более что я об этом много писал. Важно сказать, что последователи христовщины, хлысты считали своих лидеров «Христами», «Богородицами» и т.д. Это тоже довольно интересная тема, которой я здесь касаться не буду. Еще одна важная особенность скопчества – это связь с массовой социально-политической мифологией и утопическими ожиданиями конца XVIII – начала XIX века, с так называемыми легендами о скрывающемся императоре, которые неоднократно воспроизводились в русской истории, начиная с эпохи Смутного времени, в частности связывались с Петром III. И, как всем известно, самозваным Петром III был, в частности, и Пугачев. Лидеры скопчества тоже к политическому самозванству тяготели. Один из основателей этого движения и бессменный лидер на протяжении практически полувека (хотя он какое-то время был в Забайкалье в ссылке, но потом оттуда вернулся) – крестьянин Кондратий Селиванов – считался одновременно и новым воплощением Христа и императором Петром III. Он провел довольно долгое время в ссылке, но в конце 1796 года вернулся в европейскую Россию и вернулся в Санкт-Петербург. По некоторым свидетельствам современников, он был возвращен по инициативе императора Павла I, который был в какой-то степени под влиянием слухов о том, что отец его на самом деле скрылся, не погиб, на самом деле жив. Как бы то ни было, не очень понятно, действительно ли Селиванов, как утверждает скопческий фольклор и некоторые свидетельства современников, встречался с Павлом I. В следующем, 1797 году часть его сторонников, вернувшихся с ним вместе в Петербург, попала в Шлиссельбургскую крепость. А сам он в качестве «секретного арестанта» был помещен в Обуховский смирительный дом в Санкт-Петербурге и вышел оттуда только по распоряжению нового императора Александра I, который в 1802 году посетил Обуховскую больницу. С 1802 и по 1820 год – это «золотой век» скопчества в Петербурге. Никто не препятствует деятельности скопцов. Селиванов живет в домах довольно богатых петербургских купцов, которые становятся последователями движения. Только летом 1820 года его ссылают снова в Суздальский Спасо-Ефимовский монастырь, где он, в конце концов, и умирает. В течение этого времени учение Селиванова действительно становится довольно популярным среди богатых, обеспеченных обитателей Петербурга – в частности нескольких купеческих династий: Солодовниковы, купцы Ненастьевы (Селиванов там и живет – сначала в доме Солодовниковых, потом – в доме Ненастьевых – Ковенский, Басков переулки; там же и происходят богослужебные собрания скопцов). Согласно большинству современников, мемуаристов, типичный петербургский скопец этого времени – это человек, который занимается мелкими финансовыми операциями. И образ скопца – владельца меняльной лавки – достаточно прочно вошел в мемуарные и беллетристические тексты, посвященные Петербургу XIX века (не только начала, но и всего XIX века). В качестве примера можно привести роман Достоевского «Идиот», где описывается большой, мрачный, в три этажа дом «потомственного почетного гражданина Рогожина» у пересечения Гороховой и Садовой улиц. Там несколько раз упоминаются скопцы Хлудяковы, которые нанимают часть рогожинского дома чуть ли не с первого дня его постройки и пользуются особым уважением, если не Рогожина, то, по крайней мере, его отца. И вот эта экономическая тематика, связанная со скопцами, по-видимому, совсем не случайна, поскольку есть и другие сторонние доказательства, которые говорят, что экономическая метафорика для скопческой культуры очень важна. Даже сама идея ритуальной кастрации могла в каких-то контекстах, если не оправдываться, то объясняться при помощи характерной для фольклора языковой игры, где оскопление приравнивается к «накоплению». Говорили так про того же Селиванова: «Он для того хотел людей скопить, чтобы Царствие Божие скопить», – то есть «накопить Царствие Божие». В скопческих духовных песнях термины «гость» или «гость богатый», а это старинное наименование купца – это одно из устойчивых обозначений лидера общины. Само сектантское учение или эта экстатическая практика, которая называется «радениями», может называться «товаром», «богатством» и т.д. Как это часто бывает применительно к малым религиозным группам или группам замкнутым, все это заставляло современников видеть в деятельности скопцов своего рода финансовый заговор. В частности, одним из первых, если не исследователей, то следователей, который занимался тем, что такое скопцы, был известный лингвист, писатель, фольклорист Владимир Иванович Даль, который в 1844 году, он служил тогда в Министерстве внутренних дел и там он составил записку, посвященную скопчеству. И там он в частности пишет: «Те скопцы, коих средоточие составляет Петербург, в числе коих находим первостатейных купцов и богачей, менял и торговцев серебром, эти скопцы прикрываются только личиною религиозного фанатизма, а дышат единственно корыстью и славолюбием. Они сильны в своем кругу: у них нет семейных уз, нет ни радостей, ни забот семьянина; их привязывают к жизни иные чувства, кои другим людям не могут быть знакомы, ни даже понятны. Кумир их – деньги, властолюбие и бессильная месть всему свету от которого они отложились...» Хотя это такое, несколько романтизированное объяснение того, почему скопцы экономически успешны и активно занимаются финансовыми операциями, но позднейшие, уже профессиональные ученые, в том числе и антропологи, эту экономическую обсессию скопчества, если можно тут говорить об экономической обсессии, пытались объяснить сходным образом, причем в рамках разных объяснительных моделей, будь то психоанализ, символическая антропология. Деньги – это замена социальной идентичности. Мне все-таки кажется, что это не совсем правильно и что дело, по-видимому (мы с большим трудом можем об этом судить, потому что профессиональных этнографических исследований скопчества фактически не проводилось), не в психоанализе, и не в религиозной догматике, а в определенном типе организации, сплоченности религиозной группы, возможно, в специфических процедурах взаимного контроля, в ее изоляционизме. В конечном счете, в тех же самых факторах, которые Вебер некогда наблюдал у американских баптистов. Но еще раз скажу – у нас мало нормальных, квалифицированным образом полученных данных, то есть их практически нет. И поэтому, чтобы ввести что-то для сравнения, посмотреть, работает ли в более или менее изолированных группах корпоративная этика, я предлагаю из XIX века переместиться в наше время и посмотреть, как обстоит дела и с экономикой, и с «протестантским этосом» в другом религиозном движении, которое, впрочем, тоже имеет своего «живого Христа» – в современной нам Церкви Последнего Завета (ЦПЗ, известной также как движение виссарионовцев). Мне тоже приходилось ими профессионально заниматься, и тут я как раз могу выступать в качестве эксперта, потому что я занимался полевой этнографической работой среди виссарионовцев. Нужно несколько слов сказать об этом движении. Сначала она называлась не Церковь Последнего Завета, а Общиной Единой Веры и создана была в августе 1991-го минусинцем, обитателем города Минусинска Сергеем Торопом, который объявил себя Христом и принял имя – Виссарион. В первой половине 1990-х годов он довольно активно занимался проповеднической деятельностью в городах европейской России и Сибири. Большинство его последователей (их сейчас насчитывается несколько тысяч – статистики хорошей нет, но там, где живет большинство его последователей, то есть на юге Красноярского края, в Курагинском и Каратузском районах, там живет примерно 3,5-4 тысячи) – это бывшие жители крупных городов с достаточно высоким образовательным уровнем (среднее или высшее техническое или высшее естественнонаучное образование). И я уже сказал, что они живут на юге Красноярского края, в таежных деревнях, и здесь, на «земле нового обетования» они создали ряд изолированных общин. Судя по всему, социальной и культурной основой для движения виссарионовцев были представители «советского среднего класса» (техническая интеллигенция, врачи, учителя, бывшие военные – офицеры и т.д.). При этом это были люди, увлеченные различными формами городской мифологии и ритуалистики (уфология, экстрасенсорика, то, что называется «эзотерика» – это довольно широкий пласт различных оккультных практик, нетрадиционное целительство и т.д.). Это люди, которые были ориентированы на интенсивный религиозный и духовный поиск и не обладали предшествующим, достаточно развитым опытом религиозной жизни в рамках традиционных церквей и конфессий. Поэтому и догматическое учение, и массовая мифология ЦПЗ довольно эклектичны – это элементы, почерпнутые из самых разных источников. Мэйнстрим-идеология движения связана с идеей о том, что необходимо создать «новое человечество», которое свободно от насилия, войн, агрессии, живет в гармонии с окружающей средой и т.д. Доминирующие религиозно-мифологические мотивы связаны, прежде всего, с представлениями о позитивных и негативных энергиях, которые определяют и судьбу отдельных людей, и судьбу мироздания в целом. Это движение сугубо утопическое, может быть, даже более утопическое, чем движение скопцов, поскольку утопических проектов там действительно много. Это и создание «новой культуры» (например, включающее трансформацию школьного образования, из которого убираются все упоминания о насилии, агрессии, войнах и т.д.), это и утопическая трансформация семейных отношений, специфические формы взаимного социального контроля в общинах, конструирование собственной медицины, новая ономастика и т.д., и т.п. Но нас сейчас занимают проблемы социально-экономической организации в этих общинах. Она там тоже поставлена достаточно ясно. Там существует и на протяжении уже десяти лет внедряется в жизнь проект так называемых единых семей, то есть общин, основанных на обобществлении средств производства, на совместном труде, и в идеале – лишенных, по крайней мере внутри, но желательно и вовне, опыта денежных отношений. Лидеры движения начали говорить о необходимости создания некой единой семьи еще весной 1998 года, уже больше десяти лет назад. Но речь тогда шла, прежде всего, не об экономике, а о гармонизации социальных отношений, морального климата внутри общины и т.д. В конечном счете, вся церковь должна стать единой семьей. Больше внимания обращалось на формы взаимного контроля. Скажем, в одной из проповедей Виссарион говорит: «Важной вехой в становлении единой семьи будут мгновения, когда вы, делясь друг с другом своим миром, сможете рассказать, не боясь, перед своими собратьями о самых постыдных своих поступках». Но уже осенью того же года и, судя по всему, это все-таки в той или иной степени было определенно экономическим кризисом и дефолтом, речь пошла уже о конкретных социально-экономических формах, то есть о том, что единые семьи – это общины, которые основаны на определенной форме социально-экономической организации. Примерно начиная с 1999 года, последователи ЦПЗ, которые жили в таежных деревнях, приступили к созданию этих единых семей. Предполагалось изначально, что и отношения внутри единых семей, и взаимодействие разных общин будут строиться не только на отрицании товарно-денежных отношений, но даже и на отрицании обмена как такового. То есть обмен предполагалось заменить свободным даром – тот, кто производит те или иные продукты, они просто дарят их другой общине. А в идеале все общины должны были через некоторое время слиться в единую, общую семью. И действительно к 2001 году, когда я сам впервые туда попал, орудия труда во многих единых семьях были обобществлены, сферы деятельности распределялись на общинных собраниях. Одной из главных задач проекта считалось обретении экономической независимости от внешнего мира при минимальном использовании современной техники, особенно, ее экологически небезопасных форм. Поэтому основной упор в развитии обобществленного труда делался на сельское хозяйство и на ремесла – гончарство, кузнечное дело, ткачество, резьбу по дереву и т.д. В неформальной социальной иерархии ЦПЗ существовал (и в каком-то смысле существует и сейчас) особый статус мастера, подразумевавший не только владение определенным ремеслом, но и высокий уровень самоорганизации, ответственности, духовного развития и т.д. На практике, конечно, оказалось, что все это не слишком долговечно и не слишком хорошо работает. Единые семьи, исходившие из этих принципов, в большинстве деревень к середине 2000-х годов распались в силу разных причин, прежде всего, в силу внутренних конфликтов. Тогда были произведены довольно существенные модификации. Отказ от денег и от использования техники был признан преждевременным. Сельское хозяйство сохранилось, но производство в результате оказалось переориентированным на внешний рынок, то есть то, что воспринималось как ремесло для собственного потребления, стало фактически сувенирной продукцией. И выяснилось, что это довольно успешный бизнес, потому что сувенирную продукцию довольно активно покупают не только в Красноярском крае, но и вообще в крупных городах. Когда я последний раз там был, это было в этом году, речь шла о том, что будет открыт небольшой магазин в Москве на ВДНХ. Кроме этого, одной из сфер деятельности, несомненно, прибыльной, стало строительство «эксклюзивных деревянных построек». Например, какая-то группа строила баню для известного красноярского олигарха Анатолия Быкова и т.д. В результате экономическая ситуация довольно резко улучшилась. Там, где все было нормально организовано – в частности, постарались стянуть многих мастеров в один центр, в деревню Петропавловка, одну из крупнейших общин виссарионовцев в Курагинском районе, – единая семья сохранилась. И там деятельность оказывается вполне успешной. В общем, как мне представляется, хотя опять же я уже здесь вступаю в область социологии, которую знаю, вероятно, недостаточно, речь идет, прежде всего, не о том, что религиозное учение определяет некоторые корпоративные нормы, успешность в бизнесе. Специфическая социальная организация, связанная с религиозными группами и основанная, в частности, на взаимном контроле, достаточно жестком, формирует специфическую трудовую и деловую этику, которая очень часто оказывается гарантом успешной экономической деятельности. При этом на всю эту проблематику можно взглянуть и с другой стороны, и здесь я уже вступаю на совсем скользкую для меня почву, находящуюся вне сферы моей компетенции. Стоит заметить, что современная антропология нередко склонна говорить, применительно к современному миру, о так называемой латентной религиозности, которая обнаруживается в тех культурных практиках и сферах общественной жизни, которые традиционно не принято соотносить с проблемами морали и духовного развития, то есть с тем, что у нас, прежде всего, ассоциируется с религией. Речь идет о разных вещах. Еще в 60-х годах немецкий социолог Томас Лукманн, например, придумал такой термин «невидимая религия», говоря о практиках гадания, предсказания судьбы в современном урбанизированном обществе. В принципе говорят о религиозном значении таких вещей как, скажем, спорт (особенно футбол), лотерея и т.д. Француз Мишель Маффесоли предложил использовать термин «божественное социальное». Вероятно, в этом смысле – практикам бизнеса это виднее – экономические стратегии современного общества также могут быть описаны в терминах религии. В частности, пример, который я хотел бы привести, – это недавняя книга не теоретика, а практика современного бизнеса, датчанина Йеспера Кунде, которая так и называется «Корпоративная религия». Он в частности, пишет следующее: «Существенной целью корпоративной религии является усиление и объединение компании, независимо от рынка. Таким образом, корпоративная религия – это целостная концепция, согласно которой компания выбирает "духовный" менеджмент. Забудьте про упражнения с цифрами и внутреннюю бухгалтерию. Что способствует успеху, так это философия компаний, отчетливо сформулированная "духовным" руководством. Именно она побуждает покупателей заинтересоваться качественными, эмоциональными ценностями брендов». Иными словами, речь идет о бренде не как о показателе качества товара, а как о, своего рода, обособленной нематериальной сущности, которая обладает независимым смыслом и как религия способна объединять людей – в равной степени производителей и потребителей. С одной стороны, это, конечно, показывает, насколько далеко современные корпоративные отношения и вообще современный бизнес ушел далеко от той ситуации, которую описывал Вебер в работе о протестантской этике и духе капитализма, но показательно, что Кунде тоже пользуется в своей работе «семейной» метафорикой, как это делают виссарионовцы в своей социальной и экономической жизни. В частности он пишет, что одной из самых противоречивых и проблемных тем, которые надо было решать в контексте идей корпоративной религии и развития «религиозного смысла корпорации», – это была концепция «компания как семья». В частности, он пишет, что одна из инициатив, которую разработали для устранения традиционных границ между работой и семьей, – это родительский день, когда молодые люди приводят к себе в компанию своих родителей. Разумеется, это не единственный пример «религиозно-этнографических» форм современной корпоративной культуры. Но опять же я о ней в меньшей степени могу судить, может быть, в дискуссии это все выявится более ясно. Можно было бы назвать сетевой маркетинг как особую форму социальной организации, которая в каком-то смысле тоже сходится очень близко с тем типом социальной организации, которую мы наблюдаем в религиозных сектах. Здесь есть, как мне кажется, о чем подумать. Если говорить о прогнозах, в которых я, впрочем, не считаю себя специалистом, очевидно, что Россия, вряд ли уже сможет пережить ту стадию взаимодействия бизнеса и религии, которая была описана Максом Вебером. В каком-то смысле наше общество утратило свой шанс использовать религиозные секты для формирования корпоративной этики. Возможно, в будущем нас ожидают процессы обратного порядка. Трудно сказать, конечно, наступит ли эпоха, когда корпорации будут претендовать на роль церквей или хотя бы сект, но очевидно, что в каком-то смысле современный бизнес действительно начинает занимать социальные и культурные ниши, которые ранее безраздельно принадлежали «традиционным» религиозным организациям. Вероятно, это вообще нас подводит к вопросу о социальной природе и специфических чертах религии как таковой, но это, разумеется, тема не для нынешней лекции, а для отдельного и совсем другого разговора. Спасибо. http://contextclub.org/events/y2008/m12/n3 Дискуссия и видео тут
JH: Секта "Новый Акрополь" — международная и действующая более чем в 50 странах мира. Созданная "мессией" Хорхе Анхелем Ливрагой в 1957 году в Буэнос-Айресе, Аргентина . В России отделение «Нового Акрополя» основано в 1988 Еленой Сикирич. Пропагандирует: 1. Братство людей Объединение за пределами различий. Взаимное уважение разнообразных мировоззрений и традиций, понимание того, что все мы являемся гражданами мира-Единым народом. 2. Гармоничное взаимодействие культур и Практика толерантности, подкрепленная всеобщей образованностью и высоким уровнем культуры дает возможность связать между собой все виды творчества и мысли. Широко применяет различные школы практик и тренингов самосовершенствования под разными названиями. 3. Развитие духовных способностей человека Каждый человек является неотъемлемой частью природы. Он не осознает своих собственных потенциалов, хотя в нем заложены почти безграничные возможности для развития и совершенствования. 4. Происхождение мира рассказанное основателем секты: Всё происходит из Первичной реальности , из ничего, которое он называет богом, высшим разумом и заключал, что «все есть Бог». Это нечто он наделяет высшей волей и универсальным умом, которым «все спланировано». 5. Сам Хорхе Анхель к концу жизни считал своим врагом религию Христа. 6. Экологические общины. Часто выступают как экологическое движение. 7. Развитие нового человека на основе их учений. На протяжении тренингов «гуру» постепенно подводит людей к мысли о существовании древних рас и цивилизаций, значении секты «Акрополь» для саморазвития, воспитания в себе нового «сверхчеловека». Ведь «Новый Акрополь» идёт ни много, ни мало – к созданию всемирной религии и созданию некой новой расы . 8. Придерживается учению о реинкарнации. 9. Лекции насыщенны объяснениями, как подавлять негативные эмоции и в особенности делается акцент на абсолютное доверию Учителю(учителям) методами эриксоновского гипноза. 10. Окружающий мир, по учению «Новго Акрополя», приходит в упадок, погружён в материализм и вообще является носителем зла — в противоположность «Новому Акрополю». Здесь имеет место типичная для тоталитарных сект чёрно-белая доктрина мира — разделение между организацией и окружающим миром по принципу мы/они-люди света и тьмы. Секта запрещена, как фашисткая в множестве стран и действует там тайно (в России разрешена и действует открыто, но под рядом других зарегистрированных названий). Распространяет свое влияние в среде элиты, банкиров, студенчества. Финансируется влиятельными банкирами, в основном из Америки.
alexir: Про секты: разбор полетов 2010-12-15 13:18:04 Лекции Р. А. Силантьева у Д. Ю. Пучкова про секты. Разбор полётов. Д. П. – Дмитрий Юрьевич Пучков Р. С. – Роман Анатольевич СилантьевВот таким италиком – я, Digger. Дмитрий Пучков: Роман Анатольевич, кто финансирует секты? Откуда берутся деньги, куда идут и на что в итоге тратятся? Роман Силантьев: Масса возможностей. Любая секта — это такая в начальном этапе прото-этноконфессиональная общность. У нас есть этнические преступные группировки, а есть у нас преступные группировки по религиозному признаку. Вот есть у нас такая секта оренбургских мормонов хлыстовского происхождения. Это самая влиятельная ОПГ в Оренбургской области. Это не какие-то кавказцы, это местное население, которое исторически в этой секте состояло, и их действительно боятся все. Это некий уже протонарод. То есть — в этногенезе важнейшую роль играет религия, и многие народы как раз на базе того, что у них своя религия, народами и стали. А если, например, из русских отделяется группа с другой религией (например, духоборы — была у нас такая секта), то, естественно, они превратились в этноконфессиональную общность, у них была круговая порука, они были таким меньшинством. Они, например, торговлей зерном занимались, практически монополизировали её в Сибири и на Дальнем Востоке. Ну а старообрядцев хотя, сложно назвать сектой (хотя среди старообрядцев, опять-таки, масса была направлений, многие из которых были сектантскими), вот старообрядческие купцы. В чём было их преимущество? Вот такая взаимопомощь: они были гонимым меньшинством, и это гонимые меньшинство друг друга тянуло. То есть, только за счёт этого они уже имели преимущество над другими, поскольку чувствовали себя как в осаждённой крепости, и была у них определённая психология. Надо отдельно сказать про старообрядцев. Назвать их «гонимым меньшинством», особенно в Сибири, мягко говоря некорректно. При Петре I, одним из главных (по россказням) гонителей раскольников, практически все менеджеры среднего звена на заводах Сибири были раскольники. И их не трогали. Мало того, братья Денисовы, основатели и идеологи Поморского беспоповства, неоднократно встречались с Петром I. Царь активно гонял только поволжских старообрядцев, которые объявили его антихристом и призывали к неповиновению. Так что огребали они за дело. Ну и в Сибири старообрядцев ну просто язык не поворачивается назвать «меньшинством». Это верно и для других сект. Но плюс есть, действительно, пожертвования: сдаёшь ты практически всю зарплату или какие-то излишки. Сдаёшь ты свою жилплощадь и сам переезжаешь жить куда-нибудь в коммуну. Вот, известная секта Виссариона — «Община единой веры». Он привёз в тайгу под Минусинском более трёх тысяч человек. У каждого из них была своя недвижимость в крупных городах, и вся эта недвижимость была продана, а деньги поступили в фонд секты: десятки миллионов долларов только на этом они заработали. Тут точнее сказать сложно, поскольку нам эти данные, к сожалению, недоступны. И эти люди стали там жить, заниматься лесоповалом, другим, так сказать, полезным трудом. Сейчас там сложился даже такой район компактного проживания, два посёлка этих последователей. Правда, они сейчас уже больше похожи не на религиозное, а на какое-то там экологическое движение. Как-то уже в общем… вопрос о том, что их основатель — бог, как-то уже на второй план вышел, его там Серёгой называют. Ну вот как раз, самый успешный у нас гаишник — это Сергей Тороп, он же Виссарион. Он решил, что, видимо, на дороге взятки собирать не столь выгодно, как создать свою религию, потому что раз фантасты свои религии создают, так сказать, в Америке, а у нас вот своя гордость — гаишники создают свою религию. Виссарион, надо отдать ему должное, толковый. С Романом Анатольевичем согласен по всем пунктам. Вот он, собственно, создал свою религию, провозгласил себя богом, и придумал совершенно гениальный запрет. Многие секты накладывают на своих членов ограничения в пище, но никто до Виссариона не додумался запретить пить воду. А Виссарион додумался, и тем, я думаю, попал в анналы, скажем так, мировой истории сект, поскольку воду пить до него всё-таки ещё никто не запрещал. А он вот догадался это сделать. И некоторое время его последователи, действительно, ели снег, какие-то помидоры жевали. Но, в конце концов, запрет этот сняли, поскольку без воды всё-таки плохо, люди не живут долго без жидкости. Д.П.: Это распространенный способ обращения с заключенными в столыпинских вагона, когда их не поят водой, что резко снижает уровень агрессии... Р.С.: Да, во многих сектах и подмешивают что-то в еду, в лучшем случае это бром, а в худшем случае и наркотики используют. Это, в большинстве своём, сказки. Человек хочет быть обманут. Вот те же сайентологи. Никто ничего никуда не подмешивает. Это дорого и стрёмно, могут поймать. Обычное промывание мозгов стандартными, широко известными методами дешевле и надёжнее. Тут Р. А. несколько нагнетает. У нас была секта «Ашрам Шамбалы», которую сейчас повязали, они продавали некие шаманский чай своим членам с каким-то наркотиком, женщинам (они на женщинах специализировались), потом они их насиловали в извращенных формах. Эта секта выла из недр секты «Аум Сенрикё». И несколько сотен женщин от нее тяжело пострадали, поломали им жизнь. Оба, кстати, ее основателя стояли на учете в психиатрических лечебницах и ничего сделать с ними не получилось. Единичный случай. В массе обходятся психологией. Д.П.: В связи с всеобщей распущенностью и падением нравов — существуют ли какие-либо секты сексуального плана? Р.С.: Да, у нас с этим «все в порядке». У нас и тантрический секс очень распространен. Такая есть группа, «Тантра-санк» в России, у них этот тантрический секс входит в число догматов, т.е. люди им обязаны заниматься постоянно. Ну заниматься сексом у нас пока не запрещено. Д.П.: Есть разные ответвления, правильные тантристы — они, надеюсь, именно и только «энергиями» обмениваются. Р.С.: Ну, думаю, да, у нас там все правильно построено, меняются чем могут. (смеется) Сама известная из таких сексуальных сект была секта «Дети бога» Давида Берга (Дэвида Берга), она вошла в мировую историю сразу несколькими положениями. Во-первых, они заставляли симпатичных адепток секты заниматься ритуальной проституцией с целью вербовки новых членов. Не самый, скажем так, способ традиционный. Да ладно. Ритуальная проституция известна ещё со времён финикийцев и в зороастризме тоже активно применялась. Но, тем не менее, и в Японии случаи подобные отмечались. Там некоторое время действовала такая секта «Как до дзи кё». Грубо говоря, бордель зарегистрировали под видом религиозной организации, заявили о том, что их религия — это секс, проститутки — это жрицы, их клиенты — это адепты верующие, а деньги, которые они приносят в счет оплаты за услуги — это пожертвования на развитие этой религии. Долгое время с ними ничего с ними не могли поделать, поскольку люди все вроде как объяснили. То же самое делал этот Дэвид Берг, появился даже термин такой “Flirting Fishes” — «флиртующие рыбки» он их называл. Заставляя торговать собой, брать деньги и вербовать новых членов. Плюс ко всему в секте была узаконена педофилия, причем и с собственными детьми, на том они, собственно, и погорели: уличили его в связи с двумя своими дочками 8 лет и 6 и на этом посадили. И у них действительно были общие дети. И то же самое было в упоминавшейся уже секте «Ветвь давидова» Дэвида Кориша, которые массовое самоубийство, у них тоже были общие женщины в этой секте. В «Аум сенрикё» подобные вещи отмечались да и в целом ряде других сект. Любой гуру, который «достиг определенного уровня», естественно, собирает самых симпатичных сектанток и использует их так, как считает нужным. Д.П.: Как Павиан в стае. Р.С.: У нас некоторые, вот тот же Мун например, у него вообще есть такая особенность: он устраивает массовые бракосочетания. Судя по всему, каким-то произвольным порядком собирают пары, телемосты устраивают и сразу «венчают» по несколько тысяч человек — вроде как венчают. А поскольку человек сексуально озабоченный, у него очень интересный ритуал есть: он раздает и рассылает по всем общинам всем членам специальные пузырьки с вином, в которое добавлена частица спермы самого Муна, таким образом они как-то приобщаются к его «отцовству». Оригинально пить вино со спермой. У нас такой муфтий есть, Нафигулла Аширов, его подловили на участии в такой церемонии и задавали ему ехидные вопросы, как, вообще, вахаббит не перестает ли быть мусульманином, попробовав вина со спермой Муна? — в интернете все издевались, поскольку, мол, вы там вывесили фотографию где он стоит под портретом Муна со специальным дипломом, что прошел курсы повышения квалификации, а рядом с ним стоит такая светоносная фатинья из-под Нижнего Новгорода, которая обожествила Путина и основала специальную секту — в общем, в хорошую компанию попал. Действительно, видел я такие маленькие пластиковые колбочки (показывает ~ 10 см высотой) — не знаю, сколько там. Вот, некоторые пьют и считают, что это и есть выражение преданности своему Учителю. Аширов – очень известный персонаж. Эдакий клоун, от которого многие мусульмане стараются держаться подальше. Д.П.: А куда они деньги девают? Это только личное обогащение, или они идут дальше во власть, пытаются увеличить влияние?.. Р.С.: Умные люди, а скорее имеющие грамотное окружение, эти деньги тратят разумно, действительно, идут во власть — у нас, в общем, влияние сект на политику весьма значительное, об этом мы сейчас поговорим; неумные тратят эти деньги — кто ролс-ройсы покупает… вот такой был кришнаитский лидер, Харикеша Свами Вишнупада, он значительную часть денег своей организации потратил на строительство космодрома. По-моему, даже хотели летающую тарелку строить, чтобы достичь планеты Кришналока, на это бюджет уходил. Закончилось все это для него плохо, его обвинили в сумасшествии и отстранили от дел. Бывает так. А бывает, как в случае Украины, сектанты приходят во власть, например, мэром Киева стал ярый адепт нигерийца Сандея Адаладжи, секты «Посольства божия» — харизматическая пятидесятническая секта, массу политиков сагитировали — и вот один из хин стал мэром Киева. Д.П.: Ну, в Киеве неудивительно, при всеобщей повернутости тамошнего населения… Р.С.: К сожалению, сектанты сейчас очень активно используются для «оранжевых революций». Они имеют высокий мобилизационный потенциал. Если вот собрать, например, движения «Наши» — люди по всей стране живут и собрать их несколько десятков тысяч — каждому надо дорогу оплатить, суточные дать, с работы как-то отпросить, т.е. это сложно и стоит денег. А сектанты сами почтут за честь приехать по первому свистку, собрать несколько десятков тысяч человек. Те же «Свидетели Иеговы» запросто могут собрать 30000 (тридцать тысяч) человек. А если они объединятся, например, с мормонами или еще с кем-нибудь, то и до сотни тысяч дойдет. А если они с мусульманами объединятся? Или, упаси Аллах, с кришнаитами? Тут опять передёргивание. Зачем считать иеговистов совместно с мормонами? Они мало общего имеют. Не в состоянии себе представить, чтобы иеговист вдруг признал Книгу Мормона. Вообще в России около миллиона сектантов различных насчитывается. Если хотя бы десятую часть из них куда-то единовременно подтянуть, тут любой «майдан» можно устроить. А в соседней Украине так во много и случилось. Не только протестанты этим занимались, и другие секты тоже принимали активное участие. Думаю, это не так. Даже если их всех собрать в одном месте, то нет никаких проблем с разгоном силами местного РОВД. А они дюже рассеяны по городам и весям. А массовое, если верить Р.А., перемешение сектантских граждан вряд ли останется незамеченным правоохранительными органами. А если останется – значит не массовое. Д.П.: Действо на Майдане вообще сильно напоминало не то камлание, не то радение, когда в психотических припадках бьются с криками… Р.С.: У Украины есть печальный пример секты «Белое братство», которая, как потом выяснилось, была создана в качестве практического воплощения теории о контроле над личностью Юрием Кривоноговым. Который нашел смазливую девицу, Марину Цвигун [она же «Мария Дэви Христос»], провозгласил ее женским божеством, женился на ней, и сами знаете, чем все это кончилось — массовым помешательство не только в Киеве, но и в Москве. У нас все метро заклеили этими листовками, люди действительно конца света ждали и, в общем, пришлось их от общества изолировать. Сейчас они, правда, отсидели, вышли на свободу и, вроде как, секта трансформировалась и стала более безобидна, вроде как они ни к каким уже агрессивным действиям не призывают. Но, тем не менее, проблема существует, и любая власть опасается, что их враги могут использовать этот сектантский потенциал в своих целях. Действительно, пятая колонна — вот выйдут у тебя сто тысяч человек на улицы — что ты их, танками будешь давить? Люди совершенно фанатичные, они и рады бы даже под танки броситься. Действительно можно власть захватить таким образом. Секты сильно влияют на политику — и в мировой истории это заметно. Масса была случаев, если покопаться в истории восстаний так называемых «народно-освободительных», можно обнаружить, что каждое второе из них (как минимум) было с религиозным аспектом. Например, были такие «гуситы», их крыло радикальное «табориты». У нас писали в учебниках истории, что они боролись с богатыми, награбленное раздавали бедным. На самом деле было все не совсем так, они боролись с инакомыслящими. Вырезая всех инакомыслящих. И рыцарей, и крестьян. Уничтожали все книги кроме Библии. Требовали сносить города — они хотели снести все города и оставить только один свой город. Были похожи на «боксеров» китайских. Тут сложно записать Яна Гуса и последователей его в еретики при наличии одновременно трёх пап. Вопрос спорный. И реально резали людей тысячами. Пришлось против них собирать людей и общими силами их громить. Те же самые Альбигойские войны. Вот, говорят, католики напали на мирных катаров-альбигойцев. Есть мнение, что это не совсем так, что католики из самообороны это сделали и та же инквизиция — рассматривая те события, меня не покидает чувство, что инквизиция исключительно из самообороны была создана, поскольку в основном били католиков, резали и били их сектанты значительно больше, чем они — сектантов. Роман Анатольевич, мягко говоря, заблуждается по поводу причин Альбигойского крестового похода Симона де Монфора под чутким руководством Иннокения III . Не было там никакой самообороны. Да, катары захватили Лангедок (не в плане военной операции, а католических попов разгоняли), да, какой-то пидарас шлёпнул местного епископа, но количество сожённых катар к этому моменту в Италии исчислялось тысячами. Кроме того надо помнить, что Франция и Лангедок это были разные государства. Хранцузский король дюже мечтал о Лангедоке (Альбиже было его не самой большой областью), плюс катары, уроды, разгнали попов. И тут ура! Какой-то придурок (слуга епископа) епископа и сдал и, говорят, завалил, другие говорят что это был не он, типичная провокация. Некто Кеша-3 срочно отряжает Крестовый поход. Возглавляет его некто Симон дк Монфор, урод редкий. Ежели вдумчиво читать историю происходящего, то становится очевидно, что целью де Монфора было не восстановление католичества, хотя по 400-600 рыл в день сжигали, а захват земель. Да и королёк Хранции решил себе под шумок земелек срубить. А тут такой повод всем на радость. Папка то поход и организовал. Даже не побрезговал тем, что Раймонд VI Тулузский, был женат на дочурке Ричарда Львиное Сердце. Кстати - в третий раз. Он потом и в пятый раз женился. Вернёмся к катарам. Ну они отличные диспуты устраивали, было как минимум шесть диоцезоф официальных, где католики проигрывали регулярно. И это не смотря на то, что св. Бернар и св. Доминик были против них. И у нас, честно говоря, многие события происходили в мире как раз с прямым влиянием сект. Это отдельная большая тема, из российских реалий можно вспомнить такую японскую секту как «Орден лотосой сутры» («Ниппонзан Меходзи»), которые от имени буддистов российских — и в похожих одеждах — все время протестовали против войны в Чечне, устраивали какие-то дебоши, рвались поучаствовать в оранжевой революции на Майдане, кстати тоже, не только протестанты там были. В конце концов их лидер, Дюнсей Тарасава, побил молитвенным барабаном стекла в таможенном пункте в Шереметьево-2 и был навсегда из России депортирован за, так сказать, устроенный дебош в погран. зоне. И, вроде как, после этого секта резко свою активность сбавила. Д.П.: Вот Соединенные Штаты Америки, у них даже на деньгах богато изображены различные масонские символы. Р.С.: Ну вот есть мнение, что дизайн однодолларовой купюры разрабатывал наш великий ученый и мыслитель Рерих, который тоже был ярким представителем советской интеллигенции, кстати, секта Рериха знаменита тем, что они обожествили Ленина, называли его «Махатмой» и даже «Буддой грядущего» и всячески его поддерживали во всех начинаниях, особенно в том, что он попов резал. Для них это было ярким проявлением радения за права человека и просвещенности — ими считалось, что нормальный человек не может ни к какой церкви относиться, а должен, наоборот, желать ей всяческого зла. Про разработку дизайна купюр советую почитать http://ivorr.narod.ru/zashita/kokarev.htm Тут детали. Вопрос очень и очень спорный. И надо заметить, что в первые годы Советской власти, при Ленине во всяком случае, уничтожали только православных, сектанты чувствовали себя прекрасно. Мы знаем Владимира Дмитриевича Бонч-Бруевича, автора массы рассказов о Ленине, на самом деле у него ведь была главная функция не биографа вождя, а главного уполномоченного по связям с сектантами. Дело в том, что большевики очень высоко ценили роль сектантов в подготовке революции, поскольку понятно, что на нормальных православных опираться было странно. Заявление выглядит более чем странно. На самом деле гораздо проще вот такое объяснение. Сектантов не трогали из-за из сугубо малого количества. В отличии от православных, которые отважно противодействовали Советской Власти. Ну просто сравните к-во сектантов и к-во православных. Понятно, что главное внимание уделялось наиболее многочисленному врагу. Что логично. Сектантов, кстати, тоже гоняли. Но, понятно, не в таких масштабах. Просто их было меньше. Мусульмане были тоже более чем довольны жизнью в Российской Империи, да и буддисты чувствовали себя прекрасно — были недовольные, среди которых самые недовольные были сектанты. Среди сектантов самые недовольные были хлысты. Как раз Бонч-Бруевич специализировался на хлыстах, выпускали специальный для них журнал «Рассвет», все это специальными резолюциями съездов ВКП(б) определялось. И было специальное направление, и когда шло раскулачивание, наоборот, создавались специальные общины из сектантов, им давались привилегии и даже были специальные отделы по работе с сектантами. Выделялись им земли и всячески они поддерживались. Только с приходом Сталина начались репрессии против сект. Первые 10-15 лет советской власти секты чувствовали себя прекрасно. Д.П.: А эти самые хлысты — чем они занимались? Р.С.: Хлысты… вообще, в России первой сектой считаются стригольники, которые у нас появились где-то в веке 13-м, о них мало что известно, известно только, что до церковного суда дело не дошло, их в Волхове потопило местное население — так, на всякий случай. Это не так. Как и про ересь жидовствующих всё расписано чуть ли не по минутам. «Стригольников ересь явилась в Пскове в 70-х годах XIV в., а затем перешла в Новгород. Вождями этой ереси были дьякон Никита и некто Карп, называемый "стригольник" (по одному объяснению он был расстрига-дьякон, по другому - ремеслом стригольник). Последователи этой ереси отрицались от пастырей Церкви, как от незаконных, поставленных на мзде; осуждали архиереев и монахов за то, что они собирают себе много имения; все духовенство укоряли в том, что оно берет поборы с живых и мертвых и дурно живет; отсюда выводили, что не нужно слушать учения таких пастырей, что все священнодействия их недействительны, что не нужно принимать от них ни крещения, ни покаяния, ни евхаристии, не нужно петь над умершими, ни поминать их; право учительства стригольники усвоили мирянам, а священнодействия вовсе устранили: каяться, говорили они, можно и без священника, припадая к земле; евхаристию нужно понимать в духовном смысле; другие таинства и обряды вовсе не нужны. В морали еретики придерживались аскетических идей и отличались строгостью жизни и постничеством. После 1427 г. о стригольниках больше не слышно, но движение, возбужденное ими, не исчезло и снова вскрылось в другой ереси жидовствующих.» Для интересующихся рекомендую Булгакова С. В. «Справочник по ересям, сектам и расколам». Про основные секты там детально рассказано. Потом была ересь жидовствующих, с которой Иосиф Волоцкий боролся, там несколько человек сожгли в итоге. Надо заметить, что что у нас, что у католиков жгли как раз не церковные, а светские власти, поскольку у нас еретики выступали еще и против властей, вот, протопопа Аввакума у нас сожгли не за то, что он старообрядец был, а за то, что хулу на царя возводил. Инквизиция тоже никого сама не жгла. Просто осуждала на сожжение. А жгли уже светские власти. Если про католичество. Х.А.Льоренте. «История испанской инквизиции». Просто разные статьи были, одно дело — исповедание альтернативной веры, а другое — подрыв устоев государства. И та же, например, инквизиция была следственным органом и не могла ни судить никого, ни приводить в исполнение приговоры. «Инквизиция» и переводится как «следствие», «расследование», т.е. по сути — первый следственный орган, разделение функций между ветвями различными. Обратите внимание на абзац выше: «Надо заметить, что что у нас, что у католиков жгли как раз не церковные, а светские власти». Понимать можно, понятно, двояко, однако. Потом у нас появились хлысты, где-то в начала 17-го века, хотя никто точно не знает, они еще назывались «духовными христианами», хлыстами их называли потому, что они во время своих сужб-радений бегали, друг друга хлыстали, потом это нередко заканчивалось массовым экстазом, свальным грехом. Они считали, что в каждом человеке может бог воплотиться, а то и несколько, а то и разные. Они в этом были чем-то похожи на вудуистов, в тех тоже во время «радений» вселяются разные языческие божества, а те (хлысты) — что во время радений в них вселяется Иисус Христос, бог-отец, богородица. У них общины назывались «кораблями», они ни Библию не признавали, ни церковь. Хотя нередко маскировались под православных христиан, ходили в храмы исправно, а на самом деле собирались в каких-то скрытных местах и устраивали там радения. Хлыстов было довольно много, неизвестно, сколько точно, но судя по всему десятки, если не сотни, тысяч. И они считались наиболее революционно настроенной частью сектантов, на них делалась особая ставка. А вот, например, толстовцы считались для революционного движения людьми бесполезными, поскольку резать противников революции особо не желали. Но в принципе и к ним относились нормально, поскольку протестовать против установления новой власти они не хотели. Последователи Толстого говорили о том, что они тоже большевики, что «мы вместе с большевиками идем к одной цели — коммунизму, только разными путями», «давайте к этому лояльно отнесемся». То есть Советская власть у нас очень выборочно с религиями воевала. Надо заметить, что и в послевоенный период тоже секты страдали от атеистической пропаганды гораздо меньше — хотя бы потому, что их было труднее отлавливать. Гораздо было проще уполномоченному по делам религий закрыть храм и отчитаться, что «православия у меня больше нет» (без храма же сложно вести нормальную [религиозную] жизнь). А если люди собираются по чердакам — то пойди и там отлови, пойди их там приведи в норму. В итоге к 90-у году у нас было больше баптистских общин реально в России, чем православных. Не совсем так. Количество баптистов именно в России всегда было небольшим. Их оплот - Украина. Мало того, количество баптистских общин ни в коей мере не отражает количества баптистов. По сравнению с православными приходами и верующих в оное. Д.П.: Замечу, что я вырос в авиационном военном городке. И у нас за стенкой жил пилот-баптист. Что-то его советская власть никак не прессовала, разрешала летать на самолете с бомбами… Выходит, нормально жили баптисты в СССР? Р.С.: Да, в общем. Баптисты, правда, разные были. У нас были еще баптисты-инициативники, которые с Советской властью категорически дружить не хотели. Их постоянно отлавливали, да и иеговистов, естественно, недолюбливали. Хотя те же кришнаиты у нас совершенно легально, вот, приехал Прабхупада в 70-е и основал общину совершенно спокойно. Это потом уже спохватились, что люди как-то не совсем в советское общество вписываются, а поначалу все это считалось каким-то прогрессивным движением, тот же ваххабизм опять же одно время поддерживали. В общем, советская политика по отношению к религиям и к сектам было воплощением то ли идиотизма, то ли вредительства. То есть то сектантское раздолье, которое мы сейчас имеем — это именно следствие этой политики, что боролись в первую очередь именно с Русской православной Церковью, а уже потом, если силы были, и с сектами. Никто при правлении того же Брежнева с РПЦ не боролся. Есть клёвыя фотки. И даже Поместный Собор 1971-1972 годов был созван. Согласитесь, странная форма борьбы. Хотя, надо сказать, что были секты и опасные для Советской власти в прямом смысле этого слова — это были разного рода катакомбные секты христианские. У нас после революции православие, по сути, российские разделилось на три группы. Большая часть последовала примеру патриарха Тихона и патриарха Сергия Старогородсткого и осталась жить в России как законопослушные граждане. Часть уехала за рубеж, и так была основана Русская православная зарубежная церковь, а часть осталась в России, но ушла в подполье, и так появилось движение истинно православных, Церкви истинно православных христиан. Сергианство до сих пор считается ересью в РПЦЗ. И при подписании Акта о каноническом общении решение проблемы сергианства обошли молчанием. Периодически они поднимали голову и резали партактив. В 60-х годах случай был в Тамбовской области, где в одном селе перетопили в колодцах всех коммунистов. Сами они про себя еще более страшные истории рассказывают, что отлавливают какие-то геологические экспедиции в горах Памира, в тайге засады устраивали. Ну не знаю, соответствует ли все это действительности… Д.П.: Это сейчас они вышли на поверхность и уже отважно рассказывают? Р.С.: Да, за время сидения в катакомбах они превратились в нечто странное. У нас сейчас этих истинно православных церквей, когда-то она была одна, епископ Уфимский, Андрей Ухтомский ее основал, «андреевская ветвь», потом эта «андреевская ветвь» как-то прервалась. Стаи люди сами себя провозглашать епископами, митрополитами, и вот сейчас мы видим целый кластер этих вот сект. И очень экзотические среди них попадаются, например, Авросий (Сиверс), епископ Готфский — одну из истинно православных церквей этих возглавляет. Человек канонизировал Гитлера. Я сам видел икону, где св. Атаульф Гитлер, борец с жидами, масонами и большевиками — в общем, ему молятся.
alexir: Есть у нас такая секта Рафаила Прокопьева. Который «народный целитель», они деньги зарабатывали на «народном целительстве». В основном там порчу снимали, сглаз, венец безбрачия, но при этом еще у них была такая катакомбная церковь. То есть под видом такого целительского центра они радели за чистоту православия. Они знамениты тем, что у них митрополитов больше, чем мирян. И также у них название оригинальное, у них база находится в Москве на улице Радио, поэтому их назвали «сектой радиоактивных». Из такого же рода групп, хотя, конечно, не «истинно православных христиан», можно отметить секту педофилов. Она официально называется «Российская православная свободная церковь», сейчас она разделилась на две группы, на секту педофилов и секту неопедофилов-лурьитов. Секту педофилов возглавляет человек, получивший условный срок за педофилию, Валентин Русанцов, «митрополит суздальский», у него там несколько приходов есть, в основном во Владимирской области, а от него откололся Вадим Лурье, который сейчас себя провозгласил епископом петроградским и гдовским, вот его руководитель за педофилию и за изнасилование малолетних реально отсидел, челябинский епископ Севастиан (Жатков). То есть одну секту возглавляет человек с условным сроком за педофилию, а другой со сроком отбытым. Люди грамотно мимикрируют под православных, в Санкт-Петербурге как раз их центр расположен при морге одной из больниц, храм… эти товарищи в этом году весь Санкт-Петербург наводнили рекламными щитами о том, что мощи Николая Чудотворца впервые привезены в Россию, хотя все сколь-нибудь грамотные люди знают, что они уже несколько веков под спудом, то есть под полом храма в Бари находятся и оттуда в принципе быть вывезены не могут, поскольку это национальное достояние Италии, одно из важнейших (св. Николай Чудотворец, он и католиками почитается). Св. Николай Чудотворец ликвидирован из святых Вторым Ватиканским Собором за неисторичностью. Вместе ещё с парой сотней «святых». Люди вот нагло так дурят людей, утверждая, что вот, первый раз, первая гастроль, приходите! Когда приходишь, уже выясняется, что молебны не совсем бесплатные. Что там все развешено этими плакатами… Кстати, вот этот Вадим Лурье — его выгнали из секты педофилов в том числе и за то, что у него помимо этого мания, что он великий психиатр, он основал клуб самоубийц, где указал, что он людей, склонных к суициду от этого суицида пытается отвратить. В итоге там это массовым суицидом все и закончилось, правоохранительные органы долго пытались его отловить на этой почве, но доказательств, к сожалению, не собрали. То есть у нас, как в фильме о принце Флоризеле, клубы самоубийц тоже тут под видом православных церквей тоже создают. И явление это печальное и, честно говоря, специалисту проблематично разобраться. Д. П. - А православная церковь, она с этими ответвлениями пытается что-то делать? Вот зарубежная церковь вернулась в лоно РПЦ, а как насчет катакомбных? Р. А. – А у православной церкви очень подход, на мой взгляд, правильный. Если люди откололись по каким-то политическим соображениям, это один случай. Ну да, я понимаю логику основателей зарубежной церкви: с большевиками жить в одной стране далеко не всякие могли. Особенно учитывая, что творили большевики с православными. Я их понимаю. Но если, извините, людей выгоняют из церкви там за пьянство, педофилию и какие-то вещи, они создают свои секты и потом просятся обратно, то какой смысл. Эти секты выполняют некую функцию канализации, куда, так сказать, сливаются в прямом смысле люди недостаточно достойные. Там был какой-то у нас священник в Нижнем Новгороде, повенчал за деньги двух геев. Ну вот его и выгнали с позором и храм этот снесли. Ну и куда он пошёл? Пошёл, вот у нас создали специально Истинно Православную Церковь для геев. Заявили о том, что Бог есть любовь во всех смыслах слова, и геи тоже люди, и, в общем, их можно венчать, и всё такое. Ну пожалуйста, создавайте что хотите, только честно говорите, кто вы такие. Люди многие туда идут полагая, что это нормальная Русская Православная Церковь. Поэтому повесьте, пожалуйста, большую табличку: вот мы такая-то такая-то, мы не Русская Православная Церковь. Есть всё-таки закон о рекламе. Надо о себе сообщать достоверную информацию. Не надо людей вводить в заблуждение. А то потом выясняется, что человек шёл в один храм, а попал в другой. Это уже, извините, прямой обман. Ну так пусть РПЦ в этом случае полностью подчиняется закону о рекламе. Помолился поп, не помогло – под суд. И также, вот, использование символики. У нас что ни передача об экстрасенсах и колдунах – обязательно иконы, свечи. У нас сотни людей ходят в облачениях митрополитов, даже патриархов. Действительно, сотнями они ходят, всё это можно купить, всё это продаётся свободно. Никаких, так сказать, запретов на ношение нету. И вообще вот возникает вопрос. Правильно один священник сказал: у нас если человек назовёт себя Медведевым или Путиным, его на освидетельствование в психиатрическую лечебницу отведут, а если провозгласит себя Иисусом Христом, то ему предоставят налоговые льготы, его будут защищать правозащитники. У нас один священник предложил: давайте соберём в одной комнате всех Христов так называемых, и Виссариона, и Муна, и Грабового, который у нас детей за деньги воскрешал, и пусть останется только один. Пусть они между собой разберутся, кто из них настоящий. Вот, пожалуйста, в одной стране десятки людей провозгласили себя Христом. Вам не кажется, что есть в этом элемент мошенничества определённый? Но с точки зрения закона, как видно, элемента мошенничества в этом нет. Это такая вот хитрая религиозность у людей. Д. П. – То есть, ни государство, ни церковь с ними не борются? Р. А. – Ну, секты, к сожалению, всегда будут. Победить это явление невозможно, как и преступность. Но ведь это не значит, что с ними не надо бороться. С той же преступностью если не бороться, она будет совсем в печальных масштабах. Если с сектами не бороться, они тоже могут довести ситуацию до абсурда. Хотя, надо заметить, всё равно. Вот я был когда-то в Абхазии и Южной Осетии, ещё до этой войны. Там с сектами никто не боролся, поскольку ситуация очень плохая с православием там наличествует. То есть это, по идее, территория грузинской церкви, но грузин там не любят, а Русская Православная Церковь из уважения к грузинской церкви забирать их не хочет, эти территории. Там вот некий вакуум власти образовался. Ну и секты, естественно, чувствуют себя привольно. И всё равно не более пяти процентов населения в них состоит. То есть у людей хватает здравого смысла, чтобы в секты не идти. Мало кто знает, что РПЦ – банальная католическая секта. С этой точки зрения. Ну разве что без саввелианства. Д. П. – Вообще, секты изначально организуют не совсем здоровые психически люди, а потом подобное тянется к подобному. В обществе всегда найдутся люди, которые стремятся ощутить обособленность, заняться чем-то исключительным. Р. А. – Да но есть всё-таки люди в пограничном состоянии, и секты усиливают и доводят некое пограничное состояние, действительно, до умопомешательства. И были и массовые умопомешательства. Вот, в Польше, например, одно время была такая секта адамитов, которые придумали, что коль Господь искупил первородный грех Адама и Евы, то, значит, можно без одежды ходить, поскольку Адам и Ева оделись, когда поняли, что они голые, когда получили это знание. И как раз их идейными последователями являются нудисты. Ну, действительно, там ходили толпы голых людей. Местное население это шокировало, такое вот, действительно, было умопомешательство. И много таких было случаев, и, в общем, действительно, многим кровь попортили сектанты. И любая страна может стать перед этим вызовом, потому что, действительно, десятки и сотни тысяч сект существуют, душевно больными людьми возглавляемые, и поди пойми, чего завтра кому в голову стукнет. Могу пояснить просто на примере секты Аум Синрикё, как это произошло. Вот Сёко Асахара, обычный, там, владелец какого-то рыбного суши-бара. В какой-то момент он понял, что он выше Бога, и начал, значит, всех убеждать. Многих в этом убедил. Причём человек говорит: я, говорит, обладаю знаниями большими чем знания всех людей во всех областях. – А почему с переводчиком говорите? – А не твоё дело! Вот таким образом диалог осуществлялся. Потом откровенно врал. Ну, например, писал, что ему власти Шри-Ланки при его виде сразу вручили зуб Будды. То есть главную, вообще, реликвию в буддистском мире. Это главное сокровище Шри-Ланки. И вот, так сказать, даже не шапка Мономаха для России, а, в общем, вся Оружейная палата значит для нас меньше, чем для них этот зуб Будды. И он пишет, что ему этот зуб Будды сразу вручили. И стал людей, значит, агитировать. Причём вероучение у них… Мне тогда было 16 лет, я когда читал его книги, даже не имея познаний в сектоведении, но это был, конечно, бред, превзойти который даже Виссариону не удалось и Порфирию Иванову. Там такие блестящие были совершенно вещи, о том, что нельзя выращивать комнатные растения (страшный грех), нельзя косить траву (страшный грех). Спрашивается, а почему комнатные растения, почему кактусы нельзя выращивать? Оказывается, при выращивании кактусов можно насекомых задавить каких-то. А потом выяснилось, что человек, так сказать, возрастая в этой секте с низших уровней до высших, обнаруживал, что ну, коль скоро муравьёв всё равно приходится давить, а муравей он столь же ценен в нашей религии как и человек (а человек, соответственно, так же ценен как и муравей), то, в принципе, пару миллионов людей, в общем, приморить можно. В прямом смысле этого слова. Ибо у нас Сёко Асахара напророчил конец света, закупил у нас технику, оружие, и, видимо, ещё и формулу газа зарин, который они сами синтезировали. Помогали ему, к сожалению. Такой Олег Лобов у нас был. Они совершенно официально тут наличествовали. У нас община была по численности вторая последователей, после японской. Принимали их тут с распростёртыми объятиями, были им открыты двери во все наши ведущие вузы, доктора наук, там, шли к ним. И прекрасно они тут себя чувствовали. И, так сказать, начались сначала слухи нехорошие, что они убивают людей. Сначала у них там утечка зарина произошла в лаборатории. Потом они убили адвоката, людей, которые из секты хотели выйти. Местные власти поняли, что дело пахнет керосином, и активизировали работу по их локализации, и те, значит, решили нанести превентивный удар. Они, вообще, предполагали газ зарин с вертолётов распылить над Токио. У нас бы, в общем, жертвы тогда миллионами исчислялись. А так они ограничились только метрополитеном токийским и сделали это по-идиотски. Принесли ёмкости пластиковые с этим газом жидким, проткнули их там зонтиками и сбежали. Японцам повезло невероятно. У них погибло всего двенадцать человек и несколько тысяч стали инвалидами. А так бы их жертвы миллионами исчислялись, если бы они всё сделали по науке. Японские власти поняли, чем это вообще чревато, что таких Сёко Асахара у них стони, и каждый из них может купить вертолёт и синтезировать газ зарин. И ничего тут не сделаешь. Они, кстати, вот, требуют ему высшую меру, у них там смертная казнь не применяется, но для него они хотят сделать исключение, чтобы неповадно впредь никому это было делать. Хотя у нас в России немало его последователей до сих пор, вот случай был несколько лет назад, когда из Приморского края несколько его адептов хотели, так сказать, прорваться в японские территориальные воды на специальном катере и устроить там ряд терактов с тем, чтобы его освободить. Их в последний момент повязали уже. В России они целые деревни скупали, и до сих пор где-то во Владимирской области у них деревня есть. Так что, в общем, никуда от нас это не исчезло, сейчас они «Алеф» называются, организация. До сих пор она существует. Проблема для нас. А могли бы и в нашем метро газ пустить, например. А поди, пойми что у них на уме. Естественно, пытаются вводить законы, чтобы как-то деятельность сект ограничить, но каждый такой закон дикую истерику вызывает что у правозащитников, что у американцев. Вот закон 1997 года о свободе совести когда принимали, Конгресс США письма писал, обещали урезать нам помощь, если мы этот закон примем. То есть, прямой протекционизм американским сектам. Не дай Бог, вы тронете наших мармонов. Ну и что, что они ходят вокруг военных объектов с GPS, может они грибы собирают? Почему вы сразу говорите, что они шпионаж устраивают? Ну внедрились в секретные предприятия, а может у них интерес такой чисто бескорыстный к этому. Д. П. – Мормонский. Р. А. – Мормонский, да. Почему сразу шпионаж? Вы нас неправильно поняли. Ну и, в общем, да, используют секты как шпионские сети. Очень эффективная шпионская сеть. Та же вот секта Аум Синрикё, когда людей вербовали, там подробнейшие анкеты заполняли, вплоть до группы крови и уровня допуска к секретам. Естественно, всё это потом использовалось. Однако ни для кого не секрет, что все, буквально все церкви во всех странах использовались для крышевания резидентуры. Д.П.: Для граждан, попавших «в сети», есть ли какие-то способы выбраться? Как государство борется с этим? Что вообще делает церковь для спасения? Или, может, их и не нужно спасать, раз они такие… Р.С.: Действительно, если ваш родственник попал в секту, это трагедия. Часто многие считают, что лучше бы человек скончался, нежели попал в секту. У моего знакомого вся семья пошла к иеговистам, он один остался православным — по сути, семьи у него больше нет, семья стала ему враждебной, поскольку они приняли истинную веру, а он так и остался в этой сатанинской, так называемой, церкви с их точки зрения. Это очень сложно, людей, попавших в секту, оттуда вытащить. Некоторые сами «вылечиваются» путем каких-то ресурсов организма. Вообще, когда в Америке был сектантский бум, там даже пытались делать организации, которые похищали людей из сект и занимались так называемой депрограммацией. Была такая организация, Cult Awareness Network, Тед Патрик [Theodore Roosevelt ("Ted") Patrick, Jr.] ее возглавлял. В итоге его посадили за похищение людей, сектантов-несовершеннолетних, в здравом уме и твердой памяти в большинстве своем. Это уголовно наказуемое деяние — похищение, пусть даже с благими целями. Опять-таки, если ты даже человека этого похитишь, то какие гарантии, что ты его депрограммируешь? Кстати, в мультике о Симпсонах тоже такой вот показан вариант, когда пытались депрограммировать безуспешно людей. Ну а что делать, действительно? Конечно, заниматься лучше профилактикой. Я думаю, что государство имеет право запретить все эзотерические религии. Думаю, можно начать с Православия и Ислама. Пусть бросит в меня камень тот, кто считает эти регилии НЕ эзотерическими. Если религия скрывает свои истинные цели, возникает вопрос — а с какой целью она это скрывает? Секта Аум Сенрикё в своих книгах писала, что нельзя косить траву, дабы фей не порубить косой, на самом деле пустили в метро газ. То есть истинное их вероучение позволяло массовое уничтожение людей. А в официальных документах значилось, что все вроде как не так. И, действительно, возникает вопрос: а что вы, собственно, скрываете, господа, и с какой целью вы это делаете? Во-вторых, секта не должна противоречить законодательству. Отказ от участия в выборах, от исполнения своего гражданского долга… потому что ведь запрет на ношение оружия и службы в армии, это разные вещи. В армии стройбат, например, есть в армии всякие вспомогательные части — это ведь не просто отказ от ношения оружия, это отказ от службы в армии. То есть люди в принципе не хотят ни в каких государственных делах участвовать. Так это ж РПЦ. См. поп Кучера, Кураев и пензострадальцы и прочая. Был случай во время одной из турецких войн, духоборы в Закавказье, была критическая ситуация, выдали им оружие, поскольку людей не хватало. Они это оружие поломали-пожгли, тогда сказали — ну что же, не хотите с оружием идти — пойдете поглощать вражеский огонь, по нам будут меньше стрелять. Прите без оружия на турок. Так и пошли. Тоже вариант такой есть. Это уже крайняя мера, но в принципе государство имеет право от своих граждан требовать исполнения законов, и оно может запрещать деятельность организаций, которые призывают к неподчинению. Как, например, те же иеговисты. Оно может запрещать деятельность организаций, которые являются откровенными структурами влияния зарубежных стран. Если центр у организации находится за рубежом… вот в Китае, например, вообще в принципе запрещены религиозные организации, имеющие центры свои за пределами Китая. У них есть даже независимая католическая церковь. Хотя Ватикан, он не в Нью-Йорке находится, а в Риме, но тем не менее. И православная церковь там тоже независимая. Хотя и маленькая совсем. Д.П.: В общем-то, правильно. Потому что когда у нас в телевизоре спозаранку показывают гороскопы и способы лечения путем употребления мочи, с одной стороны Глоба, с другой — Малахов… Сложно потом от людей требовать рационального. Р.С.: Да, и они ведь категорически не хотят по закону, вот я предложил на одном ток-шоу, выступал, с одним колдуном дискутировал, мне там рассказывали, что колдунство — это вещь сугубо хорошая, что навел на кого-то порчу на смерть — это же не колдун виноват, а тот, кто заказал. Как с киллером — никакой вины на нем нет. Я говорю, а давайте лицензируем их деятельность? По закону. Вот, навел на кого-то порчу — судить за причинение вреда здоровью или за убийство умышленное, в зависимости от степени нанесения вреда здоровью. Если ты зафиксировал, что порчу на человека навел и у него насморк начался — причинение легкого вреда здоровью, то есть одна статья. Если ноги отнялись — тяжкий вред здоровью. А если помер человек, значит, умышленное убийство. А если обещал порчу навести, но не навел — судить за мошенничество. Документ есть, дали деньги, мошенничество налицо. Деньги взяли — услугу не оказали. Прекрасно! Все будет в рамках закона, в любом случае посадят. Такие у нас черные маги. Так и надо все делать. Д.П.: Завалят исками… Р.С.: Ну а то? Да. Пишете в газетах: 500% гарантия приворота — значит, должны предъявить пять женщин вместо одной. Если не предъявите пять женщин вместо одной привороженной — значит, рекламация, суд, требование денег обратно. Все должно по закону быть. А то люди придумали себе какие-то особые условия, действительно. У нас этих магических салонов — тысячи! У нас везде говорят о том, что магия — это практически разновидность науки. Хотя магия — это нечто среднее между наукой и религией. А вот Фрезер что нам пишет. «Фундаментальное допущение магии тождественно, таким образом, воззрению современной науки: в основе как магии, так и науки лежит твердая вера в порядок и единообразие природных явлений.» Магия – это недонаука. А вот религия даже на недонедонауку не тянет. По большому счету, с научной точки зрения, магия утверждает, что можно принудить сверхъестественные силы служить человеку путем каких-то манипуляций. Если в религии бога принудить нельзя, ты его не можешь заставить ничего сделать — явить чудо или отдать тебе денег, он сам решает, что тебе нужно, а что не нужно, то маги считают, что они сверхъестественные силы и богов в том числе, если это языческие какие-то направления, могут заставить там что-то сделать, а если это что-то не получается, значит, у них алгоритм какой-то неправильный. Ну если это так, и бога принудить нельзя, то зачем молитвы? И гностические такие направления были в христианстве. Был такой Симон волхв, считал, что можно бесов контролировать путем каких-то заклинаний. Кончилось это плохо, контроль над бесами, но тем не менее вот. Хотя тоже многие считают это сектами. Его Апостолы звалили. А так мы не знаем, а ну как он был толковый маг? Говоря вообще о квазирелигиозных движениях, у нас удивительные вещи происходят. У нас вот борцы и религией… у нас ведь люди, которые в бога не верят, делятся на две группы, разные по сути. Это неверующие, которым все равно, есть бог или нет бога, все равно, есть религия или нет, в их жизни она места не имеет, и они с религией не борются, она им просто безразлична. А есть атеисты, которые не могут жить в обществе, где нет религии. Это, простите, как? Атеизм и религия — это вещи совершенно взаимосвязанные. Как гений и злодейство. Они с религией борются, но поскольку они с религией борются, они часто требуют поставить себя в равное положение с религиозными организациями. Нет, мы не требуем поставить нас в равное положение с регилиозными организациями. Мы наоборот требуем поставить РПЦ в равное положение с нами. Тут, как в том анекдоте, есть один нюанс. И регистрируются как религиозные организации. Мне бы хотелось узнать обо что идёт речь? Ну там имена, фамилии, юридические адреса. А то так огульно охаивать я могу и сайентологов. Чтобы иметь налоговые льготы. ВСЕ, повторюсь, ВСЕ атеистические организации работают БЕСПЛАТНО. Нет там никаких денег. Вообще. Я, понятно, не могу доказывать отрицание. Так что хотелось бы услышать аргументы. И в Америке можно встретить и церкви атеистов. У них есть Американская ассоциация атеистов гомосексуалистов и лесбиянок. У вас есть православный пидор Никон, бывший Архиепископ Е-бургский и Верхотуринский. Он даже не отдельная церковь, нет, он в РПЦ. Надысь награду очередную получил. Кстати, люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией нередко демонстративно идут вот в эти атеистические группировки, поскольку все традиционные религии категорически их поведение не одобряют. Как же быть с православными нетрадиционной ориентации? Регулярно скандалы. РПЦ то их как, одобряет? Но, конечно, самая яркая из атеистических организаций, это церковь эвтаназии. Они провозгласили курс на сокращение человечества, у них четыре главных постулата, это аборты, нетрадиционный секс, который не ведет к продолжению рода (содомия в первую очередь), каннибализм и эвтаназия. То есть они говорят о том, что, собственно, что мы людей хороним мертвых? Это ж сколько ценного продукта в землю зарывается? Их надо перерабатывать, на собачий корм там или на макдональдс, в макдональдс прямиком. Вот, реально существующая организация. Р. А. – У нас, например, вот тоже целый ряд атеистических организаций есть в России. Создали они тут совет атеистов рунета. Совместно с язычниками и с таким движением «свободные радикалы», которые требуют легализовать порнографию. Имеют право. То есть у нас какие-то странные атеисты: с язычниками они дружат, а с православными – нет. Я считаю, что как есть нормальные православные, которые не окучивают послушников, так есть и нормальные атеисты, которые не общаются с язычниками. Я например. Как-то выборочно у них в общем. Такое ощущение, что у нас и не было никогда атеистов в России нормальных. Православным вообще не должно быть понятен термин «нормальные атеисты». Хотя среди нас есть термин «нормальный православный». У нас, так сказать, борьба конкретно с Русской Православной Церковью, конкретно борьба там с исламом или с иудаизмом (и при этом дружба с какими-то иными религиозными направлениями) как раз называлась атеистической пропагандой. То есть такой выборочный был атеизм: одни вот религии хорошие, а другие плохие. И так вот происходит до сих пор. Мне было бы интересно почитать, где атеисты делят религии на хорошие и плохие. Ну есть, действительно, такие вот квазирелигиозные организации, как сказать, корпорации. Вот у нас «Гербалайф» часто называют сектой. Потому, что они, действительно, по сектантскому принципу построены. Сетевая структура, вся вербовка, вся система управления, вся она списана с таких классических сект, как сайентология, например. Но при этом они не религиозного характера. Поэтому считаются такими пара-, скажем так, парарелигиозными движениями. А давайте Орифлейм в религию запишем. А?
alexir: Ну, кстати, у нас тоже хотелось бы отметить такое парарелигиозное движение. Кстати, среди сект оно занимает первое место по длине своего названия. Оно вкратце называется «Братство кандидатов в настоящие люди» (ПОРТОС). А так вообще у них только аббревиатура названия занимает полторы страницы. Вот это движение, например, выступает за разработку теории всеобщего счастья. Живут они в общинах и, значит, там проповедуется отказ от курения, алкоголя, и каждый человек должен в день писать по шесть четверостиший. При неисполнении каких-то условий людей порют. И вот недавно пошли над ним процессы, поскольку люди стали жаловаться, что это насилие над личностью, что как-то это… Оружие у них изъяли. Ну вот такие вот бывают. Вроде, там религии никакой нет, а вроде как и классическая секта. Вот, так сказать, сочинил пять четверостиший вместо шести – на конюшню пороть. Ну вот бывают такие вот в XXI веке «религиозные организации». Д. П. – Многим на пользу, чтобы их на конюшне драли… Если я правильно понимаю, то стремительного роста и разбегания в последнее время не наблюдается? Р. А. – Есть мнение, что те люди, которые могли попасть в секты, они туда попали. То есть вот эта целевая аудитория выработана, и люди как-то стали поумнее. Вот эти все многочисленные истории с сектами-убийцами, сектами-лохотронами многих людей как-то вразумили. И теперь, если к тебе стучат с журналом «Сторожевая башня», то в большинстве случаев скажут: «Всего доброго, господа. Знаем мы там, какую вы Библию читаете, которую вы же сами и написали. И в какого бога вы верите, который, мягко говоря, на нашего Бога категорически непохож». Ну и, в общем-то, активность сект пошла на спад, и многие сектанты возвращаются обратно. Хотя, например, те же иеговисты и пятидесятники сохраняют динамику к росту. И существует ещё проблема таких блоков сект, как сатанистов и неоязычников. То же скинхедское движение под большим влиянием находится неоязыческих сект. Ну они часто, в общем, с сатанистами смыкаются. Те же сатанисты существуют. Ну, кстати, вот по количеству убийств, помимо вот таких вот крупных сект (которые я называл; там душители), у нас ежегодно лидируют сатанисты, которые и животных в жертву приносят, и отлавливают бомжей. Ну они аккуратно, как эти, последователи богини Кали, стараются внимания к себе не привлекать. Также различного рада афрохристианские секты, вудуизм, например. Там тоже в особо важных ритуалах человеческие жертвоприношения используются. Периодически там из Темзы вылавливают, например, в Лондоне, выпотрошенные детские трупы. В общем, сразу понимают, где надо искать. Ну, кстати, на Гаити ситуация с этим ещё хуже, и тоже, я думаю, что сатанисты и вудуисты и иже с ними, в общем, тысячи, если не десятки тысяч людей уничтожают ежегодно. В Африке, например, сейчас появилась мода негров-альбиносов отлавливать, поскольку они, считается, что особо ценные ингредиенты содержат. Любой негр с белым цветом кожи является потенциальным трупом, и старается, в общем, оттуда сбегать. Ну просто их в общем похищают и используют в ритуальных целях. И это происходит до сих пор активно довольно. Д. П. – А наши сатанисты, они находятся под каким-нибудь контролем? Р. А. – У нас сколько вообще сатанистов? Это десятки разного рода групп, которые в разных работают, так сказать, сферах. Совершенно разные там люди состоят. Там и восьмидесятилетние сатанисты. В Тульской области такая бабуля была сатанистка матёрая, восьмидесятилетняя. И двенадцатилетние. Кто-то просто кладбища… У нас значительную часть погромов на кладбищах сатанисты устраивают. Среди готов активную работу ведут, вербуют среди них своих членов. Вот у нас в Ярославской области там тоже сейчас расследуют массовые убийства подростков в городе Рыбинске на этой почве. И постоянно чего-то случается. Потому что осторожные сатанисты бомжей, действительно, похищают, или покупают каких-то, или, там, гостарбайтеров, которых никто не считает. А кто, так сказать, понаглее, они, в общем, режут и своих собственных. Ну, некоторых людей завлекают в эти секты, чтобы в жертву принести. Д. П. – Толково придумано. Р. А. – Хотя у нас, говорю, чего только не случается. У нас вот, например, следует также отметить секты, которые появились на базе религий вымышленных миров. У нас две такого рода группировки существует. Это «джедаи». Это одна из десяти крупнейших религий Великобритании. Называется «Религия рыцарей Джедай» и это такие вот ярые поклонники вселенной «Звёздных войн», они действительно верят в джедаев. Ну, кто-то из них в шутку, а кто-то – нет. У нас вот перепись населения показала, что у нас есть несколько тысяч «эльфов», несколько тысяч «гоблинов», «хоббитов». В общем, около пяти тысяч персонажей Средиземья насчитывается. И среди тех же толкинистов есть толкинисты обычные, ролевики, а есть толкинситы, которые верят в существование этого мира. Причём они раскололись на две таких основных группировки: это Белые толкинисты, которые считают, что Толкин всё правильно описал, и хорошие были эльфы, а Чёрные толкинисты считают, что наоборот, эльфы были сволочами, а на самом деле хорошими были орки и гоблины. И на этой почве у них, собственно, и сатана на самом деле был хорошим. Его просто оболгали. А Толкин просто был эльфийским агентом, да ещё и платным, к тому же. Ну, правда, хочу заметить, после смешных переводов «Властелина колец» удар сильный был нанесён по этому движению, и в первую очередь по религиозному. Подорвали его очень сильно. Шутки шутками, но действительно. Как-то людям стало сложнее называться Арагорнами, Леголасами, Гендальфами. Как-то ассоциации у людей сразу стали возникать другие теперь уже. Д. П. – То есть, можно сказать, что я внёс посильный вклад в борьбу с сектантством?! – Ну, можно сказать и так. Во всяком случае, несколько сот людей покинуло после этого это движение. Ну вот если отбросить те косяки Силантьева, которые я отписал, то текст познавательный. По божьему велению, по модераторову хотению пишу. Значит так. В целом для людей, которые о сектах знают только со слов журналюг из НТВ, лекции познавательные. Я бы сравнил их со знаменитым трудом камрада Епифания "Панарион". Там тоже про секты и ереси, однако читать его надо очень аккуратно, ибо местами автор увлекается. В итоге труд ценность имеет, но очень, и очень ограниченную. Тем, кто серьёзно интересуется темой таки рекомендуется Иреней Лионский и Булгаков. Радует в лекциях Р. А. отсутствие сцылок на пидараса Дворкина, сектоведа. Поясню. Из Дворкина сектовед, как из говна пуля. Есть и серьёзней авторы. Тот же, прости госсподи, Булгаков (Макарий). Однако, отвлеклись. Удивляет плохое знание Р. А. так сказать традиционных сект. Ну типа жидовствующих и стригольников. Хотя про них написаны просто тома. Удивляет незнание терминологии и путаница среди недохристианских сект (попытка объединения мормонов и иеговистов). Странное отношение к атеистам вообще выше всяких грёз. Р. А. либо не знает, а, скорее, не хочет знать, что такое "атеистическое движение" в России. Смотрит он на него строго с православной точки зрения, что возмутительно. Давайте он будет смотреть на ислам с точки зрения буддизма. А смотреть на атеизм надо строго с точки зрения Конституции. Как и на все остальные мировоззрения. Резюме: лекции вялые, попытки Главного оживить процесс упёрлись в православие Силантьева. Представление о сектах по этим лекциям составить невозможно. Предвзятость Р. А., его слабое знакомство с историей сект и откровенная ненависть к атеистам не позволяет мне рекомендовать данный текст как основу для общего представления тематики.
JH: Забавно, почитал с интересом. Гоблина-Пучкова давно не читал, а тут такое интересное интревью Кое-какие мысли правильные есть, однако некоторое предвзятое отношение заметно у обоих собеседников, что не даёт им иногда дать трезвую оценку и увлекает их в рассуждения собственных мировозрений.
Кот: JH пишет: Забавно, почитал с интересом. Гоблина-Пучкова давно не читал, а тут такое интересное интревью А я фильмы типа "Властелина колец" только в гоблинском переводе и смотрел, с большим удовольствием :) Иначе просто не получается - засыпаю на первых же минутах.
JH: Кот пишет: А я фильмы типа "Властелина колец" только в гоблинском переводе и смотрел, с большим удовольствием :) Иначе просто не получается - засыпаю на первых же минутах. Да, я тоже смотрел-блеск! Смотрел ещё в его переводе шибко серьёзный фильм какой-то американский-поржал от души.
полная версия страницы